パークタワー晴海　その3

>>7300 マンション検討中さん
撤退の理由はやはり価格でしょうね。

という事は正式価格が有明並みに下がれば有明で要望書書いた人も戻って来る？

価格調整とはいえ大幅はないでしょうね。
むしろ値上げみたいですよね。
どうしても晴海住みたいならクロティア中古がベストでしょう！

なんかネガが多いですね〜。買える余裕がある人だけ買えばいいですね。有明と比較しなくてもいいのでは？コンセプトが違うんだからね。

私は価格が一緒でも有明かな。ここは駅から遠すぎる。共用施設にあるものは湾岸に住んでれば簡単に代用できるものばかりだし。

余裕ある人？あまり不動産知らない人？がこの値段で本物件買ってくれると湾岸としては総論良いですよね！
ネガはやめましょう。

オリンピック1年前にもなれば嫌でも話題になるはずだからダラダラ高値販売するんだろうな。

価格が同じでも駅を毎日使う人は有明よりもっといいとこ探したら？
あっ 買えないか？ じゃあ有明で我慢だね。

現地にいくとわかるのですが、クロノティアロとここで5万㎡の敷地ですが、東京ドームよりも広大な敷地にマンションが3棟しかないという開放感で、北都有地も空き地なので、ここにくると世界が変わる感があります。
その都有地もBRTステーションなので高い建物は建たなさそうですし、BRTが早朝から深夜まで運行し、定時性あれば、地下まで潜らない分、地下鉄よりも便利なので期待できるとと思ってます。
以上、ポジからでした。

>>7308 匿名さん
ここ買う人なら有明買う人とそんなに変わらんだろ？
プレミアムフロア買う人はこんなとこ見てもないだろうし。

東側に2棟ぐらいできる話はどうなったんですか?
できれば一棟、同じぐらい距離離して、ぐらいが良いと思うのですが
東側に無理やり作るとバランスも崩れてちょっと嫌な気がします。
一棟でも、普通に立てると、敷地クランクの分、ここと三菱の三兄弟だけよりは四棟均等配置でなくなって、景観悪化しますよね?

BRTはポシャる可能性あるから安心はできんよな。

>>7309 匿名さん
東雲に都バスのステーションあるけど微妙じゃない？
バス置き場に何を期待してるの？
メイン路線は有明〜虎ノ門でしょ。

>>7313 マンション掲示板さん

文脈から眺望が阻害されない、開放感が維持されるって事でしょう。

>>7313 マンション掲示板さん

どらったらさんのブログとかで調べて頂ければと思いますが、晴海二丁目のBRTステーションは単なるバス置き場ではないと思われます。

>>7311 マンション検討中さん

東京都か区かの資料のなかのイメージイラストで東側にタワー1本描かれてたんですよね。
2本はできないかと思います。再開発計画的にスポーツ施設みたいな計画のようですので今モデルルームがあるあたりにスポーツセンターみたいのができるのかな。

>>7312 匿名さん
個人の感想ですが、結局、市場移転やBRT等、オリンピックとあわせ結局やらないわけにはいかなくなると思ってます。
特にBRTはハードルそんなに高くないからここまで計画しておいてやめる理由がないかな。

以上、ポジからでした。

>>7310 通りがかりさん
仮に検討者層が同じであれば価格発表後の盛況ぶりも同じはずだけど実際有明が流行って晴海がスローダウンした。
価格の違いが購入者層の経済力の違い。

1年ほど前に話題になった4本目。
その後、音沙汰が無いですがどうなっているでしょうかね。

>>7318 匿名さん

すみません、連投してるポジです。昨今の湾岸検討者はやはり資産価値を最重視しますので、ここよりも有明のほうが駅近＆商業施設でキャッチーですね。
でも、有明は都心からの距離がそこそこあるのと南側に計10車線以上？ある幹線道路などこことは真逆なので、本当はここのほうが住むには魅力的だけど資産価値を考えて有明にした結果、日々ストレス感じるなんてことになると本末転倒だと思いますので、直感で晴海が良いと思ったけど価格で撤退した方は、安易に有明に走らない方が良いと思います。

以上、大きなお世話のポジでした。

晴海が良いと思ったけど、ここはちょっと高いと言う人は、ティアロの未入居中古が良いかもね。
今ならまだ金利も安いし。

>>7320 匿名さん
おそらく晴海に住んだことないと思うから知らないと思うけど晴海のタワーはバルコニーが直ぐに黒くなるよ。
なぜかと言うと、その幹線道路から風にのって廃棄ガスがきてるから。
風は徐々に上にあがるから近くの高層よりも少し離れた高層の方が被害あるのだと思う。
つまり真逆とは言えないよ。あくまでも近所です。有明と晴海は。
あと不動産は立地と利便性ですよ。資産性で買うなら。これは今も昔も変わらないです。

以上、大きなお世話でした。

>>7321 匿名さん
クロノじゃない？
勘定2号側の方が発展するから。
駅距離と湾岸地下鉄の事も少し考えて。

新築がいい人は、中古でも未入居物件が良いかと思ってティアロを。
クロノは、もう未入居物件は無さそうですよね。
その辺こだわらない人は、全然クロノで良いでしょうね。

>>7322 eマンションさん

連投してるポジです。晴海タワーズ賃貸在住です。バルコニーは黒くならないですよ。バルコニーは白さそのままです。
資産性で買うなら立地と利便性とのことですが、私は高速前の立地より開放感ある立地に価値をおきますし、有明の駅近より都心からの距離が近い晴海のほうが利便性があるのです。
もちろん一般論ではオッシャルとおりですが、再開発の発展余地含め一般論を超える魅力がある晴海です。

ポジなのですみません。

>>7325 匿名さん
立地って駅距離と、生活利便性のことですよ。
都心に近いとかではなく、近くにスーパーなど普段使う施設があるかどうかです。
もちろん都心との距離も大事。でもさすがに駅が遠すぎる。
晴海タワーズ向きは？

>>7326 eマンションさん
ポジです。ご期待にそえずすみませんが南向きです。
普段使うのにトリトンはそこそこ使えますよ。パークタワー晴海だったらららぽーともより近くなるので良いんじゃないかと。
二丁目だけで2500世帯以上になるので北側BRTステーションにスーパーできてもおかしくないはず！とあてにしない程度に期待してます。

>>7326 eマンションさん

>>7326 eマンションさん
度々すみません、ポジです。あと立地は駅距離とのことで、それはいわゆる資産価値維持期待の観点で別にそれを否定するつもりはないですが、私にとっては駅距離とのトレードオフで得られる開放感のほうが価値があります。あと遠いといっても、ゆうても徒歩15分なので支障ないです。

>>7327 匿名さん
トリトンは徒歩8分、ララポは15分です。
大雨でも行きますか？
タワマンの生活利便性ってすぐ下とか隣接という意味です。
まあ晴海好きの貴方に何を言ってもイマジネーションで返されるので、あとは市場に判断してもらいましょう。
ここが有明同様に売れるかどうか。
私はもうMRには行かないと思います。

>>7328 匿名さん
開放感いうても、虹橋も富士山も見えない新豊洲市場ビューじゃん。
しかも都心にいて15分も歩くの？大雨でも？真冬も？俺は嫌だ。

>>7329 eマンションさん

大雨だったらいくわけないでしょ！
あなたは有明のほうが好き、私は晴海のほうが好き、それ以上でもそれ以下でもなく、価値観は人それぞれだからいいんじゃないでしょうか。
7329さんは有明のほうが幸せに暮らせると思われてるのでしたらベストな選択ですので全く異議ありません。同様に私にとっては晴海のほうがベストな選択なのです。

MRで聞いた情報によると

BRTのステーションはバスタ新宿のように上にビルができ、隣の晴海フロントと同じくらいの高さになる可能性があるようです。

東側のセメント工場跡地は三井も購入に手を挙げている状態で、仮に三井が計画するなら、このマンションのMRあたりに高層棟を建てるそうです。

>>7330 通りがかりさん

敷地の開放感なのです。虹橋富士山なくとも周り開けてるのでビューもそれなりにいいですよ。

大雨だったら出前でも頼めばいいし、Amazonフレッシュでも使えば良い。
そんなに毎日買い物行かないでしょ。

>隣の晴海フロントと同じくらいの高さ

ていうのは、最大でそれくらいの高さの建物は建てて良い、という話ですよね。

>東側のセメント工場跡地は三井も購入に手を挙げている状態で、仮に三井が計画するなら、このマンションのMRあたりに高層棟を建てるそうです。

なるほど。
まあ、お互いのためにも、位置は近づきすぎないように考慮するでしょうね。

開放感は抜群ですよね。
開放感と眺望とはまた別の話ですよ。

ちなみに、ここでもレインボーブリッジは南東角部屋など、一部の部屋なら見れるはずでよ。

解放感、ディズニー系に何千万払える人は買えばいいと思う。
それ以外は、昨日のブログにあるようにティアロとか、スカベイとか買ったほうがいいと思う。有明も選択肢。
資産価値はあのブログのラインで見ていれば問題ないのでは。

ティアロ、スカベイ買うくらいなら、例のブログが勧めているように賃貸の方がいいのでは。坪250なら買う選択もあると思うが。

>>7336 匿名さん
バルコニーから顔だして右向けばね。
部屋から見えないと意味ないでしょー。

>>7331 匿名さん
おはようございます。
なんだ凄いポジだから雨でもバシャバシャ楽しいじゃないですか！晴れでもじゃぶじゃぶ池でバシャバシャできますし！
とか言ってくるのかと思ってました。笑
私は車通勤なので雨とか関係ないですが、家族や資産性考えるとやっぱり駅近なんですよね。
ここも有明のように売れますかね？

>>7337 マンション検討中さん
だからディズニーではないって。
イマジネーションありすぎ。

BRTって、無くなったんじゃないの？

MRの場所を三井が購入した場合はタワーマンションと低層マンションの2棟が建つと言っていました。マンションかBRT車庫予定の隣にスーパー入ればラッキ〜。ついでに橋も造っちゃう？

春ポジさんは今もティアロだから駅遠大丈夫だけど、一度駅近住んでしまうと駅遠物件は敬遠しがち。
郊外から都心タワマンに引っ越したら、もう郊外に戻れなくなるのと同じ。

ネガが多いけど、みんなが抽選にならないようにしてる？プレミアフロアは抽選になるだろうと言っていましたよ。

安っぽい戸境ペラボー何とかならないですかね?

最悪オプションでもいいので・・・何かないですかね?

花でも飾ったら？

現地、タワークレーンが設置されてました。
これからグングン伸びていきそうですね。

やっとですね。もうまる2年？ずっと地盤工事やってましたもんね。
これからはあっという間に建ち上がっていきますね。

>>7345 名無しさん

これだけ評判悪いと抽選にならないでしょう。

プレミアフロアと角部屋と比較安価な低層の一部は抽選になるような感じだった。二極化だね。

>>7351 匿名さん

営業がそう言ってたのですか？

>>7352 匿名さん
そう言っといた方が後々問題にならないから言ってるだけでしょ。
プレミアムフロアも人気な方角だけで後は長く売れ残ると思うよ。
どこも最上階は苦戦するからね。

私の担当営業さんも抽選になると言ってた。

>>7351 匿名さん
ココのプレミアムフロアなんて買う人いるんだ。意外〜

プレミアムフロア、買えるなら買いたい。

ココのプレミアム買えるなら武蔵小山買ったほうがねくね？

よくね？ でしょ

確かにここのプレミアムフロアは人気ないだろうし、売るのも大変そう。
ただ無駄金と分かっていても最上階を所有することに満足する金持ちはいるからねぇ。

金持ちはこの手の共有施設は興味ないだろうけど、孫のために等で買う人はいるだろうね。

同じ三井のタワーというだけで、いちいち、武蔵小山を出してくるのがよく分からん。
まったく、志向が違うんだが。

10年未満で1,000万円以上の目減り、割高の管理費を考えると賃貸したほうが
よっぽど良いですね。賃貸だと何かあれば引っ越せば良いだけなので。
買うとババ引くことになりそう。

逆に10年間で3倍に値上がりするのなら、賃貸より購入の方が賢い。

さて、晴海はどちらかな？（笑）

買わないと、チープな賃貸で人生をドブに捨てる事になるしね。

>>7364 名無しさん
ドブくんは名無しじゃないよ！

ほとんど値上がり確実なエリアなんだから、迷うだけ損でしょ。
中古でも満足できるなら中古の方が値上がりするだろうし、今すぐ買えばお買い得感ありあり。
どうしても新築が良いなら待って買う。
これしか無いでしょ。

>>7322 eマンションさん

実際にはそんなことはありませんよ。

>>7364 名無しさん
ここを借りてもチープな賃貸なの？

運河とは無縁の海のクジラ、子どもが成長するごとに無関心になっていく遊園地デザイン、晴海選手村と最遠にありオリンピック後の価値高騰に無関係な立地、日陰としか言いようのない足元の空地で大多数の入居者に無用な共用施設。多くのお客様がこれ本当に必要なのかと疑問符を抱く無駄なシアターの乗り物。そして無関心ではいられない、隣のタワーの当時の売値。

>>7320 匿名さん

ただ他に選択肢が無いから有明に行くんじゃ無いですか？
今、湾岸で売ってる新築がスミフ2物件とココしかないから…

価格が安いならココだったけど(笑)
ココは、もう少し様子見ですね。

様子見してると、値上がりして買えなくなるぞ。
1期が一番安い。

>>7369 匿名さん

そんな現実はイマジネーションランドには不要なのです。

お隣のティアロの中古を買って
じゃぶじゃぶ池や広大な公開空地をただで使い倒しましょう(^-^)
セブンイレブンや保育園もできて便利になります

ここで、とても多くのコメントにスミフの有明と比較され、有明に誘導されていることと、いつも晴海タワーのMR近所や月島駅前でスミフの営業マンがパンフを配っていることと、
フェイクとは言いませんが、多少関連があるのではと疑問に思っております。逆に、築地駅まででは三井の営業マンはパンフを配っているところを、見たことがありません。

ご自分の見識に従って、購入するかしないかをご判断されることをお勧めします。

ティアロは今のうちに買わないと、あっという間に値上がりする予感。

>>7375 名無しさん
何を根拠に？

湾岸の中古相場が下落に転じたので焦っているのでは。

>7374さん
それはそうかもしれないけど、そんなにむちゃくちゃ書かれてるわけじゃないよ。
ちなみに、三井の営業さんはいつも住不の東銀座にプラカード立てて待ってるよ。定点作戦ではないかと。

有明と比較した場合は、個人的にはのらさんのコメントに近い印象。
「パークタワー晴海との比較ですが、70平米という縛りの中での間取りではこちらの完全に勝ち、利便性も駅距離を考えるとりんかい線ユーザーであればこちらが勝ります。そして商業施設併設という最大のアドバンテージを持ちます。
仕様については優劣ありますが、ほんのわずかだけ向こう側に軍配が上がるでしょう。
一方で、「江東区か中央区」の違いと南側が「首都高か運河」であるというところは、本物件がライバルに比べて明確に劣位である点です。」

それで、私は仕様自体も、個人的にはこだわるところがちょっと有明のほうがいいんですよね。またこっちは運河ビューになるとバカ高になるので、そもそも南東角とか買える方以外は、ネガが減るんですよ。あちらの。それで、こっちのポジがある物件買おうとすると込み込み9000万クラスになって、一般人だと手が出ません。あっちに流れるのは当然だと思います。

先日出ていた、
バツイチ男が伝えるマンション購入ノウハウ

のブログも参考にしてみればいいのではないですか。
結局住不さんの微妙な値付けの勝利なんだと思いますよ。晴海よりも2-30安く、グロスで5-800万安い。それでも中古に比べて十分高値掴みなのかもしれないけど、マンション市況頭打ち感が言われて、結局消費者は少しでも安いものを求める風潮が強い中、住不に殺到する。ほかに新築もないし・・・。

MRに行った印象だと、1割くらい値を下げると思いますが、皆さんどう思いましたか？

>>7379 匿名さん
下げるでしょうね。それでお得感を出して早期完売を狙ってるんでしょうね。

湾岸の価値については、毎日新聞の　櫻井幸雄さんの、「マンション住宅最前線」みるといいよ。下がらないというのが櫻井さんの結論です。僕もクロノに住んでみて、同じ意見です。　なんといっても、東京、大手町、八重洲、日本橋、銀座に近いです。　日本の中枢に、自転車、バスで行ける。

>>7381 マンション検討中さん
ここの売れ行きが湾岸エリアの今後の不動産価格へ大きな影響を与えそうですね。
売れ残る→値下げのパターンだけは止めてくださいねり湾岸相場全体に波及しそうなので。。。

記事はもう少し長いスパンでの評論でしたね。　晴海の選手村５０００戸増えても大丈夫か？→資産価値は落ちない。なんとなれば、日本の中枢から絶対的に近く、ひとは増え続ける。したがって、資産価値は落ちない。僕も実際住んでみて、そう思います。直観ですけどね。　したがってここも必ず売れる、時間かかっても、かならず売れてしまう。ということになりますよ。　住不も売れるでしょう。　どちらが先に完売かはわからないけどーー。最終的には売れてしまう。

>>7382 匿名さん
ここが踏み絵だね！

株や先物、為替にはいつも弱気筋と強気筋がいる。
不動産にもそういう評論家が平等にいることが好ましいが、
デべの忖度をしないと仕事がなくなるから、当然ブロガーとか以外は強気筋ばかりとなる。
櫻井さんはここでも有明でも公演やってる人。そういう人が下がるなんて言えるわけがない。

櫻井とかデベからお金もらって記事書いて生きてる人じゃないか。そこ認識して判断してるのかね？

榊よりも櫻井さんの方が良いよね

築地橋近くのクレストシティレジデンス、駅近、銀座まで1kmなのに75m2で5000万。ここもそのくらいになるんじゃないの。

最近はマンションマニア先生が有名ですよね。

有明の様子を見る感じだと、値上げしてくる可能性が高いと思う。

>>7374 マンション検討中さん

広告の費用対効果考えれば、他社のギャラリーの人間がたってるのって普通じゃないですか？うちは両方検討してるけどスミフのギャラリーの前も他社の営業立ってましたよ(笑)

私は一石二鳥だと思いますけどね、他に売ってる物件が分かるんで。

ちなみに私は有明と2択で考えてますけど大手の2物件で比較出来る事は、メリットだと思います。

櫻井さんの記事、毎日新聞のマンション住宅最前線は、掲載２年近くになるけど、まともですよ。納得感がある。クロノに住んで３年になるけど、六時間無料の電動自転車で、いわゆる日本の中枢に自由のアクセスできる。銀座、日比谷、丸の内、大手町、東京駅、日本橋、八重洲。「お庭」です。日常の買い物、安くてうまい昼飯、クリスマスのイルミネーションなど、ちょっと考えられない贅沢だよ。マンションからの夜景はとくに北側きれいです。北側高層階はおすすめ。

晴海は数年で化ける。
坪単価600万なら数年で到達する。

有明に合わせて値上げするんでしょうね。

ネズミ教の次は櫻井教に値上がり６００万教・・・
冷徹に議論できる人はここのスレにはいないのかな。
マスコミはデべの広告大きな収入源だからそりゃネガとポジは1:４ぐらいにするでしょ。
しかも2-３年の連載って上がっていた間のみ。

管理組合とか心配だね。「いや、何とかなるよ」「大丈夫だよ」みたいな。

>>7395 匿名さん

このスレのポジは、信者というより、教組側だよね。だから、冷徹な議論は不要で、冷徹に騙して行く必要がある。

>7396さん
なるほどね。で、教祖が、一般属性よりもイマジネーションランドにはまりやすい想定の信者を囲い込む、と。
ひと昔前ならまだしも、誤認表示とか、ステマとかこんなにわかりやすい時代なのにまだ懲りないのかね。どっちも。
例えば地下鉄一つとっても、事業主体が作る案公開するまで考慮入れた発言したら不可なのは業界なら当然なんだけど、ここなんてあっという間にできます、とかもう無茶苦茶なんですよね。
消費者保護を何だと思ってるのかっていう・・・。

意味不明（笑）
教祖とかなんとか、何言ってるのよ。（笑）

大丈夫か？
どうせ買わなきゃいけないんだろ？
待ってる間に値上がりするだけなんだから、グダクダ言わずに安いうちに中古でも買ってりゃ良いかと。

買うならさっさと買うべきだし、買わないなら一生をチープな賃貸で暮らせば良いかと。
中途半端が一番ダメだよ。賃貸は利益3割乗ってるから、高くつくよ。

まあ、チープな賃貸なんて人生をドブに捨てるようなもんだけどね（笑）

有明が人気で、ここも値上げ。
買えなくなった奴が更に有明に殺到。
で、結局買えなくて晴海に戻ってくる。

そんな未来が見えます。