パークタワー晴海　その3

トリトンには「いきなりステーキ」もあります。

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五輪後に選手村にショッピングモールやら医療モールなどができるからそれまでの我慢かと ららぽのほうが近いかもしれないけど

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ショッピングモールは豊洲にも有明にもお台場にもあるから、晴海に作っても集客は無理だろ。
交通も不便だし。
他所からわざわざバスに乗って晴海に買い物に行くとかないから。

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>>33403 匿名さん
そんなこと言ったって、もう選手村には出来ること決まってますよ。

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台風の塩害、凄まじかったみたいだね。
植物はあっさり枯れちゃうんだってさ。
ネズミランドの植物がウリのここにとっては心配な事案ですね。

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この辺も被害があったんですかね

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いつものネズミランドさん、新しいネタ持って出直してこーい！！

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いよいよ豊洲開場ですね。交通量とかどうなりますかね？晴海の交差点も先日、ひき逃げで死者が出ていますし気になりますね。

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あまり トラックは来てほしくないですね

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>>33408 評判気になるさん

仕事だとは思うのですが、ちょっとデリカシーなさ過ぎではないでしょうか。被害者や周りの方の気持ちとか考える能力がありませんか。

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>>33405 匿名さん

この辺は被害なかったみたいですね。
そもそも今回の塩害は、内陸まで来てびっくり！みたいなもので、湾岸の植栽は初めから塩害に強いものになっているのかもしれません。

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塩害は今回の台風のように風が強烈で雨が少なめの場合、海水から巻き上げられた塩が雨で洗い流されずに残ることで被害が大きくなります
植物関係は、時間差で被害が現れることもあるので１ヶ月くらいは様子を見た方がよいでしょう
エアコンの室外機などはサービスバルコニーに設置が必要な場合は水で流すこともできないので注意が必要です、塩害対策仕様のものを選択しておくとよいでしょう

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>>33412 匿名さん

そもそも、海辺のマンションの植栽は今回のような台風がなくても潮風や海水混じりの風雨に今まで晒されて来たわけで、それでもこれまで目立った被害は確認されないのですから、今回も問題ないでしょう。

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>>33409 マンション掲示板さん

環状２号線のトンネルが開通するまで、マンションの前を大型バスが頻繁に出入りする事になるので、お子さんの交通指導には力を入れて行きましょう。
特にモデルルームの横の小さな横断歩道は、これから危険になります。信号を守ること。晴海三丁目方向から右折してくる車にも気をつけるようにしましょう。

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>>33414 匿名さん

月島運動場の交差点からマンションの前の道に入ってくるバスは、相当運転には気をつけるはずです。また、視界が悪いというわけではないのでそれほど心配はないでしょう。そもそもマンションの前の道は一般的な道路に比べて非常に交通量が少なく、危険性は高くないでしょうね。

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>>33409 マンション掲示板さん

ひどいね。削除依頼しました。

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塩害を受ける物が何かによりますが、内陸は想定してないだけに急に来ると弱いのかな。
今臨海部タワー住みだけど今のところ塩害を実感した試しがない。
塩害は有る無しで言ったらあるんだろうけど実感する機会が無いのが現状です。

車→タワーPで外気に触れないので汚れない
自転車→棟内置き場のため外気に触れないので全く錆びない
窓→少なくとも塩が付いていた実績はない
室外機→ダイキン標準装備で絶賛稼働中
植栽→毎年綺麗な花を咲かせてます

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臨海地下鉄、まだまだ道のりは長いとおもいますが、一歩前進のようですね。

https://www.decn.co.jp/?p=102770

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来年中央区議会選挙があるので、穿った見方をすると湾岸民の票が欲しいと感じます。パフォーマンスだけにならなければいいなと思います

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新橋（＝銀座）までゆりかもめで出られるし、BRTも通るから冷静に考えると輸送力以外は問題ないんだよね。臨海地下鉄は優先順位は低いと思うよ。

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地下鉄はまだ先のことだと思うので、それよりは築地跡地のカジノ含めた大規模な商業施設などの話が進むと勝どき・晴海エリアにとってもプラスなので期待してます〜。

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>>33421 匿名さん

築地にカジノは面白いですね。
個人的には市場を中央防波堤とか若洲に再移転させて、新豊洲にカジノがいいと思っていました。

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中央防波堤は産業廃棄物や有毒物質が大量に埋まってます。
ここは人が住むことは想定していない場所なので、有毒物質を捨てられるわけです。
そんな場所に食品を扱う市場を移転？能天気も甚だしいね。

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カジノは集客が大事ですから、築地市場跡地はベストな立地です。カジノは都有地を最大限に有効活用できる一番の選択肢でしょう。周辺の商業施設も充実するので、実現すれば晴海地域としても大きいですよね。

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カジノ、というかIRは大阪でしょ。市場跡地じゃ狭すぎる。

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>>33424 匿名さん
築地解体も簡単には進まなそうな雰囲気ですからね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181010-00000098-sasahi-soci

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>>33426 匿名さん
強制退去が待ってます

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>>33424 匿名さん
築地跡地じゃ狭すぎでしょ。
マカオのリスボアみたいなただの博打場でいいならかまいませんが、ラグジュアリーにしたいんですよね？

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>>33419 匿名さん
まさにそれ。
ただのパフォーマンスだよ。

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>>33423 匿名さん

え？小池さんに言わせれば、新豊洲も同じようなものでしょ？もう能天気でもなければ、魚も野菜も食べれないね。（笑）

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>>33422
拡張性を考えると築地では物足りないし何より街中だと反対運動が起きるし無理だよｗ
台場や豊洲有明も同様、病院や学校があんだから・・・

逆に中央防波堤や若洲、ウルトラＣで葛西臨海公園なんかは、
適度に隔離されてて土地の権利関係も複雑じゃないからベターだと思う。
中央防波堤を特区としてマカオみたいに空港や多方面から船でアクセスできればテンション上がるし、
陸路は比較的限定されてて封鎖や検問も容易だし、地面の問題さえクリアできればあそこしかない。

ただまあ首都圏なら横浜だろうね、東京は五輪で忙しいし・・・
五輪後に功を焦った小池氏がアドバルーンぶち上げて追い込む可能性もゼロではないかもだけど・・・

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ってか、景気大丈夫？？

諸々、株価と連動すると思うけどさ。。。

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>>33432 通りがかりさん

1日だけの動きに一喜一憂しても仕方ないよ。
こんなニュースも。米国ではトランプ大統領が「俺は低金利が好きだ」と発言したそうですね。長期金利に影響を与えるかもしれません。

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>>33431 匿名さん
中央防波堤ってゴミの島ですが。
そこにカジノやホテルつくるの？

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>>33433 マンション検討中さん
引き渡しの時期に金利上がったりしたら困りますね。トランプなんて何もわかってないし無視されそう。

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ダウ、なんと二日連続暴落。。。

今後どうなるんだろ。マンションも影響受けるかな？

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今がピークなら受けるでしょうが、調整なら関係ないでしょう。半年後にはわかると思います。

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金利上昇が先か、インフレが先か。。購入者にとってはいずれにしてもタダでは済まないな。。

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早速昨日は２キロの渋滞になっていましたね。豊洲開場の一時的なものならよいのですが、しばらく注視したいですね。

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環状2号が最初の計画通りなら、問題無かったのでしょうが…。

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>>33440 匿名さん

環２あっても渋滞してたんじゃない？

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>>33441 マンコミュファンさん

フジテレビの中継車が交差点の手前に駐車して、一車線潰してましたからね。環2があっても無駄でしょ（笑）

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フジテレビだけじゃないよ。マスコミは自分たちで渋滞の原因作っておいて渋滞してる！とか言ってるんだからひどいね。

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>>33436 マンション検討中さん

今までがちょっと異常に上がってきたからね。その清算でしょう。そしてダウ下落の影響もあり長期金利は低下気味。住宅ローン金利の上昇にも歯止めがかかるでしょう。

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>>33444 検討板ユーザーさん
ここで更に日銀がゼロ金利やめれば不況突入確定ですからね。。オリンピックもままならなくなりますし、ここはしのいでもらいたい！

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景気いいなんて思ってる人はそもそもいない。
大多数の大衆はまったく生活が向上してるとは感じてないよ。
給料は上がらず、モノは蟻地獄みたいに値上げできない。
不動産屋が必死に煽ってもムダ。

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物価が上がらない理由
バブル期=NICS: 今=100円ショップ

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>>33446 匿名さん
どうしたどうした？

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北西角売り始めましたね。割と安いですね。

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北西って日当たり最悪だからな。

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晴海通りの渋滞すごいですね 汗 晴海三丁目交差点から市場まで連なっています。
環状２が完成したとしても、BRTの速達性が心配ですね。

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>>33449 マンション検討中さん

坪単価いくらでした？
北も西も安かったから期待できるけど、流石に角プレミアムもそこそこ乗ってますよね
お値打ちなら40戸ちょっとの販売がすぐ進みそうですが

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実態経済というより、先行き不透明感を持ち始める人が増えると、一気に景気減速方向になっちゃうのかなー。今がいいからこそ、なおさら。ほんと、マンションはどうなるんだろ。いくら分散投資とかしても、今の時代世界同時不況とかがおこるから、一気に落ちちゃうよねー

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>>33453 マンション検討中さん

ここは実需が多いので関係ないですが、投資目的でマンションみてる人は大変そうですね

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>>33452 匿名さん
46階で10,340万円→@385万円。東雲プラウドの強気を受けて一転中々の単価ですね。

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>>33451 マンション検討中さん

初日ぐらいだったみたいですね、渋滞は。

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豊洲市場のポテンシャルに不動産関係者も気付き始めたのかな。

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>>33455 評判気になるさん

ありがとうございます。
北、西のインパクトはないですが、一応、四角では1番お値打ちですし、他の角も結構売れてるので妥当でしょうか。

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今後、渋滞が緩和されたとしても、BRTの高速性は難しそうですね 汗 晴海通りはトラックが急に増えましたね

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豊洲市場の影響で車の流れが変わりましたね。渋滞する時間帯は限られるので、それほど心配はしていませんが。

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>>33459 マンション検討中さん

市場での買付けを終えた車が戻っていく7時から9時半位が混みますね。

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>>33459 マンション検討中さん

トラックなんてそのうち全部自動運転になるんだから、心配いらないよ

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渋滞は、マスコミの路駐のせいだったようですね。

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>>33462 匿名さん

そのうちって、いつ頃なんですか？

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有明にあるユニクロの倉庫は完全自動化されたと報道されてました。

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>>33462 匿名さん
バカなの？
一般道の自動運転なんてまだ何十年もかかるよ。
技術を知らない中卒らしい、書き込みだな。

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>>33464 マンション検討中さん

2025年頃らしいですよ。
https://president.jp/articles/-/24960?page=2

数年の前後はあるかもしれませんが、5G網が広がれば、自動運転技術も飛躍的に上がるようですよ。

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早いメーカーで自動運転車を出すと言っているのが2021年、国のレベル3法整備の目標が2020年、ただしレベル4以上が自動運転なので、更に5年かかるのでは？インフラの更新や最初恐ろしく高い値段で出ることを考えると早くても2030年以降ではないか？

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自動運転になっても、車が減り渋滞がなくなるわけじゃないよ…

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シェア経済が普及すれば、車は減るでしょう。晴海通りは一番最後でしょうが。

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自動運転が完成したとしてすぐに全部入れ替わるわけじゃないしな。

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また自動運転ネタ話してんの笑

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ってか、マンション、駅から遠くね？

梅雨の季節
日差しの強い夏
これからの寒い季節

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>>33417 匿名さん
ステンレスのシャッター何かはサビが目立ちますよね？
某公共施設のシャッターの様にね。一度見せて差し上げたいですね。
塩害は無いと強弁されている方に、、、、

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>>33474 口コミ知りたいさん

と、言われても実際に近くの湾岸タワマン住みで目立った影響ないですからねぇ。

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>>33473 マンション検討中さん

今更、話す話題でもないですね。

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錆びてるシャッターだろうがなんだろうが、原因がただの雨かも知れなくても湾岸関係なくてもネガティブに思える情報っぽく扱いたい方がいるね。
ところで、内陸部は錆びたシャッターはないのかな？

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病んでる人だから、相手にしない方がいですよ。

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>>33473 マンション検討中さん
今更ですね。

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MR混んでましたね。今回はどのくらい売れたのかな。

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>>33473 マンション検討中さん

距離は季節にかかわらず常に一定だよ
遠いと思うなら検討しなけりゃいいだけ

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北東の角部屋と北西が結局ほぼ同じ坪単でしたね。

ほぼ東向きである北東と、単価の低い北と西に挟まれかつほぼ北向き(眺望リスクもあり)である北西が同じというのは、ブランズタワー豊洲やプラウド東雲の情報をちらほら受けてのことでしょうか？

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>>33482 マンション検討中さん
そうかもしれませんね。
ただ、北西角って、内陸だと思えばけっこう眺望は良いと思いますよ。

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>>33482 マンション検討中さん

北西角は高層階なら北向きの眺望リスクはありませんよ。北側にタワマン立っても北西角にはかぶりません。
晴海フロントよりも高い階ならほぼ安心。

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>>33484 マンション検討中さん
BRT停留所の隣に高層ビルも建てられると聞きましたが、どうですか。計画って公表されたのでしょうか。

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>>33485 検討板ユーザーさん

最大でも晴海フロントビルと同じ高さまでです。

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>>33485 検討板ユーザーさん
こういう大きさの建物を建築する事も可能という説明だと思います。
現状、オリンピックレガシーとして、大型車両駐車場として生き残る可能性が大です。
大型車両の駐車場が足りていません。晴海埠頭に大型車両の駐車場がありますが、選手村建設で公園になるので、二丁目の都有地に駐車場機能が移動してくる可能性が大です。二丁目の駐車場としてのポテンシャルの高さは既に実証済みですし。

おかげでここの低層階眺望は確保できますね。
歩道橋の撤去はまずありませんので、オフィスビルにするには苦しい土地です。
スーパーが来ない事については、さすがに行政も同情していて、何とか声かけはしたいとの発言はあります。
でも、それって便利になる計画が何もないよと言ってるようなものなんですが(汗)

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>>33487 匿名さん

バスターミナル兼車庫が都有地の左半分に出来るのは決まっていますので、それによりオリンピック用駐車場も撤去ということも決まっています。駐車場が残ることはまずないと思います（中央区からもそのような話がありました）。

仰る通りオフィスビルにするには厳しい立地ですが、BRTでどのぐらい利便性が向上するかですね。あと駅から遠いオフィスビルなんかは、ビで駅までバス出したりしてますから、そういうケースもあります。スーパー等を一階に作った下駄履きマンションになるという話もありますよね。

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>>33487 匿名さん
BRT以外にめ多くの大型車両が出入りするって周りに小学校とか幼稚園がある場所だし、望ましくはないですよね。最近の事故のこともありますし。

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>>33488 匿名さん
オリンピックの駐車場は晴海四丁目だったような。他の計画案とかみるとスポーツ、教育施設とかって書いてあったりしますが、ターミナルのすぐ隣に教育施設はなさそうですし、確かに下にお店が入った複合型マンションとか？になるんですかね。

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>>33489 検討板ユーザーさん

>>33488 でも書きましたが、大型駐車場になることはありませんよ。

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>>33489 検討板ユーザーさん
都有地前の歩道は通学路に指定されていませんので、BRTターミナルと車庫にするには、好都合の土地と考えられたんでしょうね。
もちろん、何らかの建物が建つ可能性はあるかもしれませんが、BRT以外の駐車場スペースは全て撤去しますと現時点で断言出来るのか、まだこれからではないでしょうか。

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BRTのステーションは五輪までは都有地の中央に暫定施設として。五輪後のBRT本格運行時にはフロントビル側に寄せて建設されます。残された土地は一階にスーパーが入るマンションになるといいですね。今のMRのところにはフィットネスクラブが入る複合ビルの計画もあります。もちろんマンションの計画も。

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都有地右側は白紙で色々想像できて楽しみですね！毎回、新しいマンションができる度にスーパーが期待されますね。

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スーパーをそこまで切望するとは、何とも不便ですね。実距離以上に時間がかかりそう。佃大橋経由が早いとのことですが、吹きさらしの冬や雨の日にあそこをトボトボ歩くのは辛いです。

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>>33488
絶対ではないけど分譲マンションは建てられないよ、そういう決まり。
上にもあるけど最大で晴海フロント級の商業ビルだね。

いずれにしても決められない都政だから、
選手村やBRT、その他諸々の開発が一段落してから場当たり的にやるんじゃない？
公共施設とか払い下げとか色んな可能性があると思うよ、レミコン跡とどっちが先かねぇ？

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まぁ、現状でもトリトンのマルエツと成城石井で充分だと思うけど。
生鮮品に強いフジマートまで歩いても10分、もう少し歩くと月曜日に野菜が安い文化堂もあるよ。

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トリトンのマルエツプチや成城石井は通常のマルエツとかのスーパーとはニーズ・用途が差別化できるだろうし、他も遠目だから、せっかく何かできるならスーパーなども有った方がベターでしょうね
利便性に加えてリセールなどの材料にも良いはずだから、ココの人(検討してる人)すべてにとって良い話だと思うけどね
(検討してない人は何かしらイチャモンつけるでしょうけど)
まぁ、あまり期待しすぎず眺めてるのがよいかと

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>>33498
何でもそうだけどないよりはあったほうがいいに決まってる。
ただ冷静に周辺環境や商圏を考えた場合、成立し難いのは丸分かり。
春海橋移設や地下鉄ネタもそうだけど、あるといいよね～って願望や妄想から始まって、
ファクトを無視して既定路線のように語られ始めるとツッコミが入るのも仕方ない。

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あったとしても「まいばすけっと」ぐらいでしょう。
近年都心を中心に出店攻勢だし、規模的にも丁度良いし、
コンビニばっかじゃ芸がないからね。

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塩害、で検索したら、わろたーん
昔は塩害を必死で否定してたんだね、ここの人

彼らは、息してるのでしょうか、パイシンです

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小さな成城石井とマルエツプチがあってもね…中規模大規模スーパーがあったほうが嬉しいですよね。
ただ、狭い島のような地域なので黒字になるかは？だけど

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ぱいしん？
かっこ悪い言葉ですね。

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>>33467 匿名さん
東京の混み合った一般道で車をコンピュータに任せるなんて無謀だよ。
高速道路ならできるだろうがな。

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豊洲でNTTの自動運転車を見かけたので、晴海も走っているんじゃないですか？

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スーパー一つなくても中央区だから良いんじゃないですかね。

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>>33506 マンション検討中さん
利便性より資産価値ですね

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住戸から敷地出るまで5〜10分、月島駅出入口まで12分、ホームまで5分、しめて実質約30分ですからね。
電車通勤のサラリーマンには心折れちゃいそうな距離。 リタイアしてからの住まいには良いかも。

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晴海タワーズとパークタワー晴海、トリトンUR合わせたら、一つの街ってくらい世帯数だと思うけど。
これでもスーパーの商圏には入らないのかなぁ？

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最新の相場からみれば、首都圏で同じ2017年度販売開始のマンションの中でも北仲、津田沼に次ぐくらいの目玉物件だと思うけど、売れ行きが鈍いのは駅と商業施設が遠すぎるから？
モノ自体は魅力的だと思うけど。

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>>33509 匿名さん

一棟数百〜1000戸いるわけだから、戸建とかにしたらすごい話ですもんね
どうなるかは分かりませんが、オリンピック後の本格整備に期待ですね
新しい晴海橋梁ができて選手村〜ぐるり公園あたりまでの通行人、ランナーが増えればこの辺りももっと盛り上がりそうですね

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>>33511 マンション検討中さん
現状クロノ、ティアロがなんとかなってしまっていますからね。。

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>>33508 名無しさん
そのために地下鉄実現に向けて協議してますから。

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>>33510 名無しさん
残念ながら近隣の50代以上の女性の評判が芳しくありません。
物件自体は魅力的なのですが、あの場所をみんな知っているので、とても暮らせないよねって言ってます。
もう膝悪くしたら、晴海通り渡れないんですよ。

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>>33512 匿名さん
まあ、でも出来たらみんな使いますよね。後約一千世帯追加ですし、ターミナルを利用する人や北側の土地に出来るマンションを考えたら一つ出来てもおかしくはないと思いますが。マルエツプチとか小さすぎて…到底間に合わないですよね。

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>>33508 名無しさん
バスの方が楽かと。最近色々整備されて駅までは徒歩10分くらいでした。急ぎ足ではありますが。1番出口からです。有楽町線なら1番出口からホームも近いほうですしね。

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>>33514 匿名さん
不便は不便ですけど、地下鉄が入ってもそれは一緒じゃないですか。開発に期待するしかないですね。

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サイゼリヤで井戸端会議出来ます。

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採算とれそうなら、どこかスーパーを出店してるでしょ…なかなか難しいのでは？ 西友身売り、ヨーカドー店舗閉鎖とかニュースになってますから。

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選手村にショッピングモールができる予定だし、ららぽーともあるし、どこのスーパーも怖くて出店できないのでは？

２つの商業地区の中間地点って難しいですよね。

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地下鉄もスーパーも、空白地のままということですか。そんなとこ不便で住みたくないわ。

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徒歩圏内にあれだけマンションがある土地だから少し先に大型SCがあったとしても関係ないと思うけどね
西側も買い手がなくて放置されてた場所でもないし(都有地だっただけ)、BRTもはじまれば更に人の動きも変わるでしょう
8月に公表された計画でも停留施設周辺の利便性向上を謳ってるので何か改善はするでしょうね、まだノープランだろうけど(笑)

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1LDKが毎回、売れ行きが悪いですね。

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>>33509
https://www.cocohore11.com/column/01/

上記を参考にすると小型～大型の商圏は一応満たしてると思う。
ただ既にコンビニ多数、プチが二店舗にドトールマルエツや月島駅前、豊洲アオキが存在する。
人の流れや会社帰りの買物を想定するなら立地的にかなり分が悪いし、
品揃えやクオリティ重視ならアオキやプチ成城を越える必要があるし、
価格勝負なら思い切った設定が必要だし、遠方からも集客しようと思ったら駐車場必須・・・
そんなに簡単じゃないよ、まいばすけっとぐらいはありそうだけどね。
仮に入札にでもなったらセブンGもイオンGも参戦するとは思うけど今の相場じゃ勝てない。

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おやおや。ネガさんが活発だね。

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>>33523 マンション検討中さん
立地的な関係でしょうか

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OKあたりならわざわざ来る人もいると思うし集客できそうだけどな

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その昔、塩害を必死に否定していた人達が大勢いましたが、今となってはまさかの黒歴史になっちゃいましたね。

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台場のOKはプチマルエツ規模の店だけど、近くのサラリーマンが車で来て、昼食をまとめ買いしてる。

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そういえば地下躯体のおくれってありましたけど、
やっぱ杭が難航してたんですかね？

杭って何メートルかわかりますか？？


参考
https://lineblog.me/mansion/archives/1323931.html

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実際にティアロの方とかどこで買い物してるのかな？ネット中心？
郊外の団地も駅前スーパーで買って徒歩10分以上だし生活に影響無いとは思うけど、自転車にしても歩道橋がね…

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>>33534 口コミ知りたいさん

ららぽーとなら歩道橋なしで行けますよ！

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>>33531 匿名さん

湾岸エリアのタワマンやビルで、目立った塩害被害が出たところってありますか？

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>>33533 マンション検討中さん
杭工事で何かあったようですが、そのために工期を延長したということは、しっかりチェックしながら進めているということだし、安心材料にはなりますね。

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>>33534 口コミ知りたいさん

自転車では歩道橋は渡れないですから、横断歩道を渡れば良いのでは？

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>>33531 匿名さん
ティアロ一部の立ち木の南側が枯れてるのは台風による塩害でしょ。窓ガラスには塩が吹いたような跡もあるし。でもこんなのここに来てから今回の台風で初めて経験しました。特殊なケースだと思いますよ。

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トリトンの2店以外に行きたいときは、ドゥトゥールしたのマルエツか、ららぽのアオキですね。
いずれも歩道橋は使いません。というか、普通に生活してると横断歩道渡るので使わないです。

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湾岸ならまだ塩害とか風とか予想つくけど、今回は海から8㎞ぐらいまで塩害あったようだから、内陸で全く塩害なんてないと思い込んで対策皆無なのに、木が枯れたり、配線ショートしたマンションとか、かえってダメージ大きいよね。

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>>33541 匿名さん
いくらなんでもそこまで酷くはありませんよ（笑）。台風のようなケースでなければ塩を意識することはありません。

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結局、塩害については、

・通常時は影響なし。

・今回のような強い台風だと内陸も湾岸も関係なし（むしろ対策されている湾岸のほうが塩害に強い）。

つまり、湾岸も内陸も関係なく、むしろ対策されてる湾岸のほうが塩害被害は受けにくいということですね。

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>>33482 マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲w
晴海の方が良いに決まってる。

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>>33545 評判気になるさん

そうやってまた荒らそうとして、、、

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>>33545 評判気になるさん

ここよりもだいぶ高そうではありますが、ブランズタワー豊洲の立地はかなり良いですよ。価格とのバランスで判断されればいいと思います。

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>>33544 eマンションさん
https://weathernews.jp/s/topics/201810/150065/
秋に桜が開花するほどの塩害だったそうです。

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コンクリート不正に続き、免震装置の不正も発覚。全国で1000件も。ここは大丈夫？

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>>33548 検討板ユーザーさん

湾岸タワマンでは目立った被害がありませんでした。

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>>33549 匿名さん

ご心配なく。

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免震不正、もし当たってたら、第一回免震装置入れ替えが無料になるってことだな。かえってお得かも。もし私が理事やってたらついでにほかのところ色々指摘して無料で直させる。笑

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ダンパーは揺れを中のオイルで熱エネルギーに変える装置で、近所だとトリトンの建物を繋いでいる渡り廊下みたいな装置でよろしくですか？

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>>33549 匿名さん

ここは、杭の施工不良が原因で建設伸びてるから、さすがに二回目は無いでしょ？

でコンクリート不正があって制震装置までヤバかったら・・・二度ある事は三度ある？

三井の発表待ちだね

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>>33554 マンション検討中さん

杭も、コンクリートも、結果的には何も問題無くなってますけどね。免震装置については、部品のデータをメーカーが改ざんしていたわけだから、三井としては実質防ぎようがない。もし、該当したとしても、しっかり対応してくれることでしょう。引き渡し遅延の場合は損害金も支払われます。

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免震装置ってどうやって入れ替えるんですか。

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いま住んでるわけじゃないから、引き渡しまでにしっかり確認、対応してもらえれば万事問題ないね
しかしどの程度のシェアのある会社か知らないけど、そこそこ大手でこういう騒動が起こるたびに、出荷が止まったり制限されて、ただでさえ高騰してる部材が更に高くなるんでしょうね〜(ここには関係ないけど)

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問題起こしたのは免震装置でシェア1位の会社だよ。影響範囲は半端ない！

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>>33558 匿名さん

世界2位らしい。
入れ替えは仮に住んでいても支障なくできるらしい。

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>>33555 匿名さん

なぜ、言い切れる？
あなたが三井の人間なら良いけど、
違うなら無責任な事言わない方が・・・

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>>33560 マンション検討中さん

不適合品に該当していれば交換するとの方針が既に会社から示されていて、国交省から発表資料が出ています。また、引き渡し遅延損害金は一般的に契約に盛り込まれています。

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面倒臭いねー（笑）
そんなに該当するか気になるなら直接三井に確認すれば済む話でしょうに。で、該当してたら今後の対応含めて説明求めれば？それをここで共有した方がよっぽど有意義よ。

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自動車にしても何にしても改ざんニュース多すぎる・・・
正直者がバカを見る日本になってきたのか。

まあ本件に限れば、仮に改ざんあっても引き渡し前だし補償はされるでしょう。

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ここの部品は大丈夫でした。 と、発表して終わりかも？どうせ購入者に確認する能力も方法も無いのだから。 こわっ…

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>>33567 マンション検討中さん
そもそもここが該当してるかも未確認なのに…倒壊等の恐れはないと国交省から発表されてますし、万が一当たってたとしても引き渡し前に交換でしょう。

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隣のクロティアはどうなんだろう？

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>>33567 マンション検討中さん

そんなこと言い始めたら、国の認定を認めないことになるのだから、どこにも住めないことになっちゃいますね。煽るだけの投稿ならやめておきましょう。

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>>33569
どうなんだろうね？
ただ住んじゃってる物件は今さら騒いだところでどうなるもんでもないし、
粛々と話し合いや補償を進めていくしかないんじゃないの？
ただ建設中の物件はそういう訳にはいかないからねぇ。。。
少なくとも検討者は二の足というか余計な心配事が増えるよね。
杭打ち直しに始まってコンクリ偽装に免震偽装（未確定）・・・
不可抗力に近いと思うけど売主も気の毒だよね。
何にもなければ一年以上前には完売してただろうし購入側も１割安く手に入れられてたはずだしさ。

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>>33571 匿名さん

こういうのは、不安になる人はなっちゃうから仕方ないよね。

ただ、杭打ちはチェック機能が働いてしっかりやり直したわけだし、コンクリは偽装というか産地申請をしっかりやってなかったというだけで品質に問題はなし。

今回も、仮に不適合品であっても適合品に交換される。引き渡し遅延の場合は遅延損害金がある。

契約通りやってくれれば問題はないかと思います。

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>>33571 匿名さん

1割安く手に入るって、どう言うロジックですか？杭打ちのミスは大林の責任だから、三井の価格に転嫁されないのでは？その他のコストが1年で1割上がったという意味ですか？

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>>33573
ロジックとかそんな大袈裟なもんじゃない、
単に1年以上後ろ倒しになったことでその間不動産相場が上がっただけ。

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選手村はお宝物件になるのかな？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

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>>33575 検討板ユーザーさん

「選手村が「70平米3LDKが5000万円台、6000万円台で購入できる」となると、ブレイクは必至。」ってここと同じだね。

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ここって免震×連結制振ハイブリッドで今回の不正問題ではダブルなんだね。

〉KYB（7242）は16日、建築物用の免震・制振部材であるオイルダンパーの一部で、性能検査データを書き換る不適切行為があったと発表した。
大臣認定の性能評価基準や顧客の定めた基準値を外れた製品を建築物に取り付けていたとして、国土交通省に報告した。

書き換えていた可能性が高い期間は2003年1月から18年9月。現在、同部材は子会社のカヤバシステムマシナリーが製造しているが、2007年1月以前はKYBが製造・販売していた。
不適合品と書き換えの有無が確認できない製品は、免震用部材で7550、制振用部材で3378。社長をトップとする対策本部と外部調査委員会を設置して事実関係の調査や原因分析、再発防止策の策定を行っているという。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HP5_W8A011C1000000/

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>>33577 匿名さん

もし該当したとしても、交換になるんだから問題はないですね。

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>>33578 匿名さん
交換になった場合は、やはり入居時期に影響が出てしまうものなのでしょうかね。9月入居が仮に数ヶ月遅れるとなると色々面倒だな。。

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コンクリートの時は三井からの通知が国交省の発表から3日目だったので、該当している場合は金曜に何らか通知が来るでしょう。レジデンシャルライフにも載ると思います。

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ここは地下と、建物同士をつなぐ免震ダンパーのはずだから、壁内設置の制震ダンパーよりは交換は比較的容易な気がする。
ただ、人命尊重の観点から入居前マンションの交換は後回しにされそうな気もするな。。

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>>33580
件数が件数だしどうなるんだろうね？デベも頭抱えてるんじゃない？
一気に公表したらパニックになりそうだし、
公共施設等緊急性の高いものから順次公表対応したら、それはそれで隠蔽だ差別だと騒がれそうだし・・・

最近の傾向だと三井は情報公開の意識が強い（つーか今の時代隠しても良いことない）と思うけど、
それにしても大変だよねぇ・・・

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契約時の高揚感とか吹き飛んで、キャンセルしたい気分になりますよね。手付き返却てキャンセル可能とかなるのかな？
よく考えたら、眺望なんてすく飽きるし駅近がいいなとか思うかも。

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売上重視から利益重視に切り替えた日本の経済成長の末路だよなこれは。。杭、コンクリ、ゴム、ダンパー、、なんでも叩けばホコリが出る状況なら結局どこだってヤバイと割り切るしかないんか。。

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東洋ゴムのゴムの交換も３年経って、未だに完了してないですからね。

ダンパー交換も人命重視なら竣工前物件より先に、そちらを優先したら入居は確実に遅れるでしょうね。

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>>33582 匿名さん

このスレを見ると皆該当してたら交換すればよいという冷静な反応なのでパニックにはならないのでは。姉歯の時は公表されたんだっけ。あれも結局東日本大震災に耐えたからね。

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>>33586
一斉に問い合わせがあればデベも偽装元も対応しきれないのでは？ってこと。
現段階でも2020年まで掛かるって話だけど、それじゃあ済まないでしょ・・・
ただ規模がデカすぎてもう騒いでもしゃーない・・・って諦めの心境にはなるねｗ
シェアを考えると免震制震に関わらず、オイルダンパー入ってるところはほぼダメだと思うし・・・

フォローするつもりは毛頭ないけどモータースポーツ界では超老舗だし、
調べたら基準が厳しい航空業界にも納入してるみたいだし、
歴史の浅い免震構造だけど数値を多少偽装したところで即どうにかなるとも思ってないけどね、
許し難い裏切り行為ではあるけどさ。

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>>33587 匿名さん

コンクリの時もそうだったけど、基本的には既に竣工済みの物件よりも建設中の物件が優先されるよ。この物件なんかは住居でもあるので、最優先になるんじゃないかな。

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>>33588 マンション検討中さん
そうかなー？既存該当物件でもしもの事が起きたら大変だ。と、普通の常識もってたら、そう思うのでは？まだ未入居の物件より、人が住んで生活してる所を優先的に対応しそうだけど。

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>>33589 匿名さん

そもそも、現行のものでも震度7までは確実に大丈夫とのことだから、最悪放っておいても（もちろんダメだけど）問題ないものではある。
そうなると、引き渡し前の物件が優先度高くはなるよね。改ざん品のままでは引き渡せないから。

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>>33589 匿名さん

入居物件の場合、関わる人が多いから、調整に時間がかかる。未入居の場合はデベと施工業者と調整すればいいので、先に取りかかれると言う意味では？

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騒ぎ過ぎ
少しは冷静になったら？
みっともないよ

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該当する既存物件に住んでる人の方が不憫。引渡し受けて今までずっと騙されてたという事でしょう？気分悪いよね。隣のクロティアも心配。

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>>33593 匿名さん
お隣は耐震だから関係ないよ

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これで該当する中古物件は、買い手側の改修チェックが厳しくなるだろうね。

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なんか暗い話ばかり

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>>33594
パークハウス晴海タワーズって免震と制震のハイブリッドかな
清水建設のシミズハイブリットコアウォールと似たようなモノでしょ

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結局、交換になれば大掛かりな工事になるのは間違いない。
施工会社も二度手間だし。

シェアナンバーワンだから有名な商業用施設や民間施設などが多い。

ダンパー生産も追いつかないってなってる。
2020年の９月まで最低でもかかるって。

どこから優先していくのでしょうか。

竣工楽しみしてたけど、次から次へとなんなんですかね。

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>>33594 匿名さん
ここは免震ですよ。連絡来たらその時はその時ですよ。どうしようも出来ませんから。

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もうこの話やめませんか？タラレバばかり言ってても下向きになるだけです。せめてもう少し明るい話題にしましょう。地下鉄出来たら便利になりそうですね。

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