パークタワー晴海　その3

もうそろそろ事前案内会の募集があるかな？

モデルルーム、販売終了後もお店として使えそう。

>>2675 匿名さん
たしかに、それはありだな。

ここのデメリットは店舗だからね。
豪華なのは嬉しいけどスーパーくらいつくってほしい。

>>2677 マンション検討中さん

目の前の都有地、BRTだけじゃなくてスーパー等の商業施設になって欲しいですよね。
巨大タワマンが3棟建てば、スーパーの経営普通に成り立ちそうですが…

月島と豊洲のスーパーと、東雲のイオンと、が競争相手になるのに、来てくれるスーパーがあるかどうかですね。

>>2679 匿名さん

東雲イオン、これだけ距離離れてて競合になりますか？

月島豊洲の文化堂はそれぞれの地元客だけで既に大混雑しているし、他に大きなスーパーは殆どないし…

>>2680 匿名さん
アオキの事を言ってるのでは？
あとこの辺の人はドゥトゥールのマルエツにも行きますね。
イオンは行かないかな。
イオンならイトーヨーカドーの方がいい。

東雲のイオンは巡回バス来てくれるからここからでも行きやすいですよ

行きやすいとかの話ではないんじゃない。
イオンだからかと。

トリトンのスーパーは はっきり言って使えない
ドトールマルエツは良いが駐車場がない
アオキは物は悪くないが単価が高い
文化堂は庶民的
東雲イオンは行かない

ココの基礎工事、ホントは何があったの？

東雲イオンは広くて便利なんですけどね。パークシティ豊洲に住んでいる時もよく行きました。

徒歩で平日に普段使いできるスーパーは月島の文化堂くらい？
豊洲まで一駅行けばアオキやサカガミもあるけど、通勤帰りには遠すぎるし

月島の文化堂と、豊洲のアオキなら大して距離変わらないよ。
アオキのほうが２分位遠いくらい。

とにもかくにも買い物が不便です
ものすごい強風でまともに歩けんし 雨天時は徒歩外出は絶対に無理

>>2690
もう徒歩5分どころか1分以内じゃないと許してくれない感じ？
駅前に住みなさい・・・
ららぽとトリトンに囲まれた立地って結構贅沢じゃない？
駅遠は間違いなくデメリットだけど、
何もないと酷評するほど不便だとも思わないけどなぁ・・・
まあ風は強いね、コント並の強風の時もあるｗ

買い物なんてネットストアと高島屋、三越、松屋で十分事足りるわ。質を考えてヨーカドーってどんな生活してるの？

そんなに不便ではないと思うけどなぁ。
ららぽーとや、とりとんも近いし。

ただ、駅までが遠いから、それが許容できるかどうかじゃない？
あとは眺望とか豪華共有施設が好きかどうか。

ここ、価格高くなりそうだよね〜。
豊洲は坪４００万超えになりそうだし、有明ですら安くても330だそうだ。

中央区価格が加わってくるからなぁ。まさかの４００万超えもありえるぞ。

2692さんのように考える方も、二丁目には少なからず多いのが事実。不便だと思っていらっしゃらないかな。
そうすると、もう、ここにはスーパー来ませんよね… 住戸数はあっても売り上げが伸びないでしょう。

みなさん、ネットスーパーとか使わないんですか？超便利ですよ。

ネットスーパーやアマゾンを使って買い物を済ませたほうが、時間もかからないし、価格も安いよ。

あとは細かいものを、トリトンなどで揃えれば良いかなーと思いました。

みんな、ネットで買い物しないの？イトーヨーカドーとか、イオンもネットスーパーやってるよ。

ちょっと良いものが欲しいなら、アオキに行けばいいしね。
イトーヨーカドーとイオン、アマゾンの3つを使えば、買い物もすぐに終わるし楽。

余った時間で家族との時間がとれるし、趣味に使っても良い。ネットの活用。マジで人生変わるよ。

興奮して3連投しちゃった。てへへ。

うちは、ちょっとした買い物ならトリトン、もう少し色々見たい場合は、ドゥ・トゥールのマルエツにチャリかな。
ネットスーパーも活用してるけど、大きめのスーパーが近くにあると嬉しいよね。
まあ、ここが出来る頃には、隣の計画も出てるだろうし、そこにスーパーが入るんじゃない？
もしくは、BRTステーションのところか。
隣に４本目も立つようなら、必須でしょう。

どうだろうねー？
やっぱり一度ネットスーパーの便利さに慣れちゃうと、もう実店舗は不要かなーって思っちゃう。
もちろん、ちょっと足を伸ばせばトリトンやららぽーとだってある訳だし、恵まれてる立地ではあるよね。

我が家はほとんど買い物はアマゾンで済ませちゃうし。生鮮食品もイトーヨーカドーのネットスーパーで1週間分まとめ買い。
足りないものは、会社帰りに近所のスーパーで買うみたいな生活だよ。近所にスーパーあってもこういう生活に変わってきてる。

ネットスーパーやアマゾンで買い物を済ませていいんなら千葉の奥地でも全然困らないね。
ここの半額以下で買えるよ。
家なんて耐久消費財なんだからギリギリローンで買うなんてバカとしか思えない。

>>2702 匿名さん

千葉の奥地とは違い、銀座から近いロケーションで開放感もある立地の前にはスーパーが近くにないことなんてとるににたらないことって話でしょうから。
あと、不動産は耐久消費財ではないですよ。

お互い頑張りましょう！

坪325

ネットスーパーも便利でいいんですが、可愛い嫁と二人で仲良く近所のスーパーで買い物するのが良いんですよ(^^)

ネットスーパーも便利でいいんですが、イケメンの旦那と二人で仲良く近所のスーパーで買い物するのが良いんですよ(^^)

ここに350くらいだすなら、スカイズかベイズの中古がよくないですか？

豊洲ならともかく、新豊洲の中古はちょっとなぁ。

>>2708 匿名さん

そうですか、ららぽーとも同じくらいだし、豊洲の駅まわりは便利ですよね。駅距離も環境面も似てます。価格差は魅力だなぁと。

>>2701 匿名さん

そう割り切らないとやっていけない生活を我慢できる貴重な世帯を1000以上集めないといけないのですから、大変ですよね。

しかも一定世帯は既にクロノティアロに取られているわけで

>>2709 マンション検討中さん

駅距離で言えば東雲のうちプラウドやビーコンは
豊洲駅までの距離が新豊洲の中古と同じか少し短い
価格差は新豊洲から更に2割は安い

2017 23区保育園に入りにくい駅総合ワーストランク　すまいサーフィン
2位かちどき
4位豊洲
・・・

>>2708 匿名さん

汚染された土地だもんな。
子育てはできないね。

銀座なんか用はないから近いことはまったく意味がない。
それより近所にスーパーがあることが大事。

>2713
情弱丸出しですね。
勉強してから出直して。

3年前に発売されたティアロの価格は参考になりません。
もう、都心3区以外の世田谷、杉並、中野の物件を見ても高いです。
ここが坪340で売られても不思議はないか〜
その代わり、間取りをちっちゃくしてサラリーマンでも何とか買える価格にするんですね。

>>2711 匿名さん
さすがに東雲は、現地みるとスカベイと差を感じます。経年差もある。ベイズならほぼ新築ですよね。

>>2715 匿名さん
ん？新豊洲は土壌汚染で世界的に有名になった三等地ですが？

>>2711
ビーコンは免震で壁がタイル張りだから劣化は感じないけど共用部に華やかさや高級感はない
プラウドはまだブランドと高級感あるが、耐震かつ塗っているだけの壁なので劣化は早そう。
流石にスカイズとは建物のレベルが違う。

プラウドはあちこちに建てすぎてすっかりブランドイメージ落ちましたね…

プラウドは特にタワーになるとイマイチな物件が多すぎ。

>>2719 匿名さん
そうですね。スカイズみましたが新しいだけあって流石です。周辺もここと同様なにもないですが、運河まわりが綺麗でした。

>>2719

吹きつけタイルやパネルは高級感ゼロだけど剥落事故とかの心配がないので
豊洲タワーとかパークシティ豊洲とか三井系ではあまり採用していないね（スカイズは何故か採用）

外壁タイルの剥落落下事故は昔から問題が認識されていて
去年8月にも三鷹で築浅のビルで外壁剥落が起きたし今後修繕の悩みの種になると思う

＞豊洲タワーとかパークシティ豊洲とか三井系ではあまり採用していないね（スカイズは何故か採用）

は、外壁タイルを採用していない、という意味です。吹きつけ系が多い。
CGなので分かりづらいけれど、おそらくパークタワー晴海もタイルはエントランス周りだけで高層部分はタイルではなく吹きつけやパネルになるような気がする。

共用設備は何があるのでしょうかね？
上層階にお酒の飲めるラウンジがあるといいなぁ。

http://diamond.jp/articles/-/115869
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HH9_Z10C17A1000000/

冷静に考えると、坪単価３００近くなりそうな、ここを買う勇気はなくなりました。

確かに、金利が少し上がり始めたことを考えると、最近の割高な新築マンションを買う気が少し失せますよね。今年はともかく、黒田総裁が任期を終えた来年以降の金利が高くなるという話しもありますし…。まぁ海外の情勢がどうなるかわからないから何とも言えないけど。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-30/OKKF566KLVRA01

こんな記事も出てきました。不動産にはプラス材料よりマイナス材料が目立つようになってきましたね。日本の不動産にも影響出るでしょうね。

今は手を出す時期ではないのですかね。
竣工手前の2019年入るまで様子見した方がいいのかな？

そのあたりまで待って安くならなかったらどうするのよ。。。
それまでの家賃いくらになるか計算してみた？

日本の不動産なんていうのは、値上がりが早く、値下がりが早いので、オリンピック後5年は経たないと安くなるか高くなるか分からないよ。

待てば待つほと、家賃がかかることも計算に入れないとな。

価格の意味では、今は買い時ではないことだけは確かだと思います。
まだ戸建てのほうが割高感が少ないでしょう。
できれば頭金多く入れれるか、余裕資金あって資産価値気にしなくていいと楽ですよね。

この物件は駅から遠いので売りにくく貸し難い。
中古になったときの価値は悲観的だそうです。
坪単価290万でも見送りとの評価です。
わたし個人的にココ坪単価230万くらいが妥当だと思います。

>>2734 匿名さん

じゃ、幕張の4000戸や晴海の選手村跡地は坪になるのやら。バランス感覚なさすぎでは。

いくらマンション下落中といってもそこまでは安くならないのではないですかね?
安い部屋で280-320ぐらいはするでしょう。

ただ番町とか一等地の価格も供給多いところは落ちてきてますし、品川シーサイドのタワー物件も予定価格下げざるを得ないようですから、高値に警戒感出てきてることは確かだと思います。

>>2730 匿名さん
そしたら買わなきゃいい話では？
いま賃貸ではないし、仮に賃貸だとしても、ここ新築なので早く契約しても竣工あたりで契約しても引渡しは同時期でそれまで賃貸でしょ。大丈夫？？

個人的に意外と可能性有ると思うのは、駅から遠いけど希少性ある立地と物件。ここ最近駅近が異常に評価されてるので、反動あるかなと。数年経ったらこのあたりの開放感ある水辺の立地、ららぽーとも近くBRTも至近の立地は良いのではないでしょうか。

所詮マンションは駅近だよ、歴史が証明している。

マンションだと、建物のグレードや眺望、共有施設の充実度も大事な要素だよ。
そのどれも無いようなマンションだと、駅近に頼るしかない。

駅近ばかり唱える人は単純。もっと学んだ方がいい。

駅近の異常評価はそうだけど
それが反転するか否かは難しいよ
例えば地方郊外と都心は差が開く一方だけど
これって逆転するのか?

人口減とか共働き交通の便時間費用とか考えたら、
揺り戻しあっても少しなんじゃないかとおもうけどな

揺り戻し時に必ず売るなら別だけど
駅遠買ったら長期ではむつかしいんじゃないの?

都心のマンションなら、駅近でしょう。
路線がいくつもあるのに、どの駅からも遠いなんて致命的だよ。

その辺は海外と価値観違うんですよね。
グローバライズされるとどうなるか、これは未知なので誰も予測できんね。

これからどんどん通勤ってのが無くなってくるのにそんなに駅近が重要かな？
都心から近いし近隣に病院も沢山あるし、医者とか買ったりするのでは？
まあ何言っても買う人は買うし、買わない人は買わないし、買えない人は買えない。

駅は近いにこしたことはない。

都心で駅10分以上というのは極端に価値が下がると考えて間違いないという話です。
最終的には中古になったときのココの賃貸の家賃相場が物件価値と思えばいいかと。

駅近で家賃同じタワマンならどちらを選びますかという話がわかりやすい。

今のマンションは、設備仕様などグレードは大差なさそうだから、立地が重要。

八王子や立川の駅近より、駅遠の晴海を選ぶわ。
そういうこと。

>>2746 匿名さん
麻布とか駅遠い低層マンションいっぱいあるだろ。

そりゃあるでしょうね。

晴海界隈のタワーマンションで、という話でしょう？
このあたりのマンションを検討している人が、八王子や立川を視野に入れないと思うよ。
高級住宅地の低層マンションも同じ。

>>2748
家賃が同じなんてあるわけないだろ。

①家賃40万、駅徒歩5分、共有施設特になし、眺望なし（目の前タワマン）
②家賃30万、駅徒歩20分、共有施設豪華、目の前運河の永久眺望、シャトルバス東京駅行き。

さあどっち選ぶ？
ということだと思うけど。

駅遠でダメになったケースって今のところ湾岸にはないから、
都心から離れたケースは湾岸にはあてはまらないかと。
そもそも電車使わない人も多いしね。

①家賃40万、駅徒歩5分、共有施設特になし、眺望なし（目の前タワマン）
②家賃40万、駅徒歩20分、共有施設豪華、目の前運河の永久眺望、シャトルバス東京駅行き。
にはならないの？
駅から遠い分をその他のもので補ってるって話しでは？
それで、駅近を最優先か駅遠に目を瞑ってその他のもの優先するかの選択。

人それぞれ

>>2275
ならないね。
同じ広さなら価格が駅近の方が質素でも高い。
新築価格で比べてみなさい。

それは無い。

結局、価値っていうのは総合的なもんなんだよ。

設備仕様などグレードなんて、物件によって結構違うぞ。
天井高とか、サッシ高とかでも快適性は全然違う。断熱性とかもね。

でも、価値観っていうのも人それぞれだからね。間違いではない。

駅近だけが正義って人も老人には居て、そういう人は駅前の団地みたいなマンションで満足しちゃう訳。

最近の人は、眺望や豪華なエントランスや断熱性やサッシ高や天井高などのスペックを重視する人が多いんじゃないかな。
通勤だけが人生っていう時代ではないでしょ。

そういうこと。

通勤重視ではなく湘南とかに住んで土日ライフを楽しんでいる人もいるわけで、
あと20年後も通勤ってのが今と同等にあるかどうかも考えた方がいいよ。

勝どき、晴海、月島の駅近の話してるのにいきなり八王子とかすり替えてくるのってどうなの

これから晴海、月島、勝どきにタワマンが大量供給されると賃貸の選択肢が増えるわけですね。
当然同じ賃料なら駅近の方が良いに決まってる。

うちは、車が無いから駅近は必須。

ライフスタイルがみんな違うからね。

>>2763
駅距離以外、すべて同じ条件で賃料同じとかほんとにあると思ってるの？

賃料は分譲価格にほぼ比例します。
同じ条件で同じ価格なら自分も駅近を選ぶ。当たり前。
世の中賃貸で予算がないから駅から離れる人どれだけいると思ってるの？？

どれだけいるの？

駅近もいいが眺望のないタワマンもダメだろう、後から見合いになるのも最悪。
もとの価格が重要。
駅近家賃40万 取得価格1億
永久眺望家賃30万 取得価格7000万円

デベの工作員が必死に反論してきてる構図。
痛いところ突かれるとレスが早い。

駅から遠いと大雨のときとか台風のときはきついね。賃貸が増えるということは駅遠のタワマンからまっさきに賃料が下がるはず。
中古で出たら晴海3丁目徒歩13分しか情報出なくなるからマジで不利。
永久展望とか寝言言ってるけど海風強いしメリットばかりでない。

今日は水曜日！

台風や大雨の時くらいタクシー使えよ。笑
駅近だって直結じゃないとビショ濡れでしょ？まさか、傘さして出てるの？
7000万以上の不動産買えるのに？？
普通7000万以上の物件買える人って、ここから都心まで毎日タクシーでも余裕だと思うけど。

ポジのスタンスとって、結局討議に負けそうになるとデベだと言われる。
別にここは候補のひとつで、他も検討してますよ。
竣工2019年だし、早めにどこかの中古を買い増して、そのあと勝どき東を買い増すって手もある。
あ、勝どき東も三井だっけ？笑

あれ？ここJVになった？