パークタワー晴海　その3

なんか、契約者がケチケチしてるということに持って行きたいネガが沸いてきてるね。
それを指摘すると「決めつけはよくない！」と。
典型的なネガのパターン。

こんな掲示板の書き込みに惑わされる人も少ないだろうけど、ちょっと悪質だなー

>25789: 匿名さん　
その発想はありませんでした。強硬に主張する人にはそのように言うとよいですね。しかも運用できれば問題ないですからね。勉強になります。

>>25794 口コミ知りたいさん

こういう人ね。自分でケチケチ契約者に成りすまして書き込み、それに対してツッコミを入れる。自作自演。

>>25799 匿名さん
このマンション買う人に空中族になりたいなんて人はいないでしょ。
修繕積立金については色んな考え方があるので、入居後に管理組合で議論すれば良く、外野にゴチャゴチャ言われる筋合いはないよ。
個人的には平準化派だけどね。

>>25799 匿名さん
お金にそこまで余裕が無くても、何とか頑張って買える価格帯なんでしょう。中央区アドレスだし、コンセプトも変わってるし。お金ある方もここのコンセプトが気に入って購入する方も居たりで、そういう2極層が混在してる故の事だと思います。

>>25805 マンション検討中さん
1000戸超の世帯が共同で住む訳だから、色々な考えの方が居るし、各家庭で金銭事情も異なるでしょう。一方的な考えや価値観を他者に押し付けるのは、このマンションにとっても良い結果を招かないので、皆が納得する形で運営するのが望ましいのでは。

池の循環を止めたら、コケやボウフラの天国になってしまいますよ。 悪臭や蚊の大量発生の原因になるのであり得ないです

中央区アドレスと言っても、中央区晴海ですよ。
「中央区のどのあたりですか？」つて聞かれないかビクビクしながら言うのもプレッシヤーですよね。

>>25807 匿名さん

水を抜くって手もありますよw
３０年後くらいにはそうなってたりして。

のらええさもんの記事読んだら、有明はすごそうですよ。

>>25808 匿名さん

あなたが住所で人を判断するような貧しい考えの方だということは分かりました。

>>25810 マンション掲示板さん
何が言いたいのでしょう？煽りの誘導ならお引取り下さい。悪質なら管理に連絡しますよ。

>>25809 名無しさん

住民のお金で維持管理して、一般のみなさんが利用する。ボランティア精神旺盛なタワマンかと

25808・25809・25810は煽り行為なのでスルーして、可能な人は削除依頼をお願いします。

ネガな書き込みもあっていいと思うから、どんどん削除っていうのも逆にイメージがあまり良くないです。言わせたい方には、言わせておいても構わないと私は思いますよ。

全くネガが無いのもおかしいですし、色んな方の意見は有って良いと思います。

明らかなネガよりも本当に検討してる人の切実な書き込みの方がよっぽどイメージ悪いよねw

今日はネガがたくさん沸いてるようですね。
繁盛、繁盛。

>>25817 住民板ユーザーさん
購入後の現実をリアルに痛感する

>>25810 マンション掲示板さん
有明には有明の良さがあり、こちらにはこちらの良さがありますね。

>>25817 住民板ユーザーさん

切実な書き込みってどれ？
ネガはもういいよ。

>>25813 マンション掲示板さん

公開空地っていうのはそういうものだよ。
知らなかったの？

>>25808 匿名さん
ここもニノマエが暴れてるのか。

検討中の夢から、購入後の悪夢に覚める

ここは運営や管理をしっかりしてかないと、後々悲惨な事になりかねないよね

>>25824 匿名さん

まーた外野がゴチャゴチャ言ってる笑

>>25823 匿名さん

ニノマエ？

ここ前から思ってたけど、契約者が執拗に張り付いて一方的にネガを排除しようとするよね？なんか良い所だけ検討者に見せようと必死で、そんな物件かえって気持ち悪いよねw

>>25827 匿名さん

ネガが沸くからポジが反論するというだけの話では？どこもそう。

なんかここ、一時PV落ちてましたが、最近復活してますね。よくも悪くも書き込み込み多くなってますけどこういう場合って販売加速する人気物件化することが多い気がします。

>>25829 匿名さん
全くもってどうでもいい情報

>>25829 匿名さん

ま、繁盛してますねってこと。

>>25829 匿名さん

実際、販売は加速してますからね。

>>25832 匿名さん

何をもって加速してるととるのかは大いに疑問ですけどね…

>>25827 匿名さん

気持ち悪いと思うなら、去ればいいのにー
そんなに必死にネガしたいの？
暇つぶしにポジを批判して楽しんでる方が悪趣味だ。

>>25824 匿名さん

ここは管理運営をしっかりやらないとって、他のマンションだって同じでしょ。

>>25835 住民板ユーザーさん1さん

そう。
執拗なネガってる雰囲気出してるけど、実は当たり前のことを言っているだけ。

欲しいです

>>25837 匿名さん
何をですか？

>>25837 匿名さん

そんなに欲しいの？

>>25839 匿名さん
だから何の話ですか？

>>25833 匿名さん

販売数ですが？

>>25840 匿名さん

欲しがりさんだな。

>>25842 匿名さん
おいおい、、。

>>25832 匿名さん
竣工まで1年1ヶ月。残り200戸程なので竣工前完売は何とかなりそうですね。
次回3期7次で未供給の部屋、ほぼ出すみたいですよ。

近隣に住んでるんですけど、ここの噴水一般に開放されると聞いて凄く楽しみにしてます。バーベキュースペースも開放になるのかな？

>>25845 検討板ユーザーさん

バーベキュースペースは、解放されませんよ。

>>25846 匿名さん
そうなんですね。コンビニ(セブンイレブン？)は利用可能ですか？

>>25845 検討板ユーザーさん

噴水については、下のじゃぶじゃぶ池の部分は解放されますが、それより上の部分については住民専用になります。

>>25847 検討板ユーザーさん

コンビニは住民以外も利用可能です。
セブンイレブンです。

>>25849 匿名さん
そうなんですね。コンビニは非常にありがたいです。管理費の問題など色々とあると思いますが、出来れば24時間だと嬉しいな。

>>25850 検討板ユーザーさん

24時間ですよ。

>>25851 匿名さん
24時間、セブンイレブン、最高ですね。ありがとうございます。

>>25852 検討板ユーザーさん
コンビニはフルではなく、ミニタイプですよ。

ホテルとかに入ってる小型タイプなんですね

>>25853 匿名さん
この辺りだと勝どきタワー下にあるようなイメージですか？十分です。

>>25853 匿名さん

ミニタイプは住居エリアの方の話で、セキュリティーエリア外の方はフルのセブンですよ。

>>25853 匿名さん

マンションないのコンビニはミニショップで、外のコンビニは普通のセブンイレブンでは？

>>25857 住民板ユーザーさん1さん
どっちもセブンイレブン？2つ作るなら、個人的に外は24時間のスーパーが良かったかも。

>>25858 匿名さん
スペース的に厳しかったのではないでしょうか？

>>25858 匿名さん
向かいの都有地にいずれ出来るという話出てましたよ。

どんどんタケノコように高くなっていきますね。ここが出来たら、オリンピックの時、スカイツリーと一緒に紹介されますよ！

普通のコンビニが足元にできるのに、ミニタイプって要りますかね？使用イメージが沸きません。

確かにコンビニ二つもいらないですよね。個人的には、ミニショップは生鮮食品とかおいてもらえれば、住民は助かると思うんですが。いずれ近くにスーパーできたら、ミニショップ→スタディルームにリニュアルするのも良いのかな？！

こんだけ戸数あれば介護とか赤ちゃんとか抱えてる家もあるだろうから、
近くで最低限買えるのはいいと思う。

じゃぶじゃぶ池の話しが出ていましたが、今自分のいる所の水盆は、しょっちゅう水を抜いて乾燥させています。
それだけ管理が大変だと思うのですが、おかげでいつもきれい。
周りの景色も含めて水があると、とても癒されますよ。

>>25863 匿名さん

中のミニショップは、24時間ではなく必要最低限の日用品を売るお店
外のセブンは、24時間の普通のセブン
です。

ミニショップの稼働が悪かったら、他のものにするというのはいいですね！スタディルーム、良い候補だと思います！
パークタワー東雲は、カフェのようなものにリニューアルしたらしいですね。
https://wangan-mansion.jp/column/archives/467

HPにわざわざインスタント食品と書いてるところから、生鮮食品は置かなさそう。

スタディルームはいいですね。ランプテラスみたいな開けた場所では集中もできないし、情報管理上も微妙です。

部屋が上にあるのに、金払ってカフェとかなんか勿体ない。笑
けど、組合主導での変更例があるのは、参考になります。

>>25862 匿名さん
同感です。ならミニスーパー欲しいです。

>>25868 マンション掲示板さん
個人的にはカラオケ欲しい

>>25866 匿名さん
カフェテリア賛成。パンとか軽食とかも扱ってくれると最高。

>>25870 検討者さん
軽食食べれたら朝食とか、外出たくない時のランチに便利そう。

なにげにスーパー難民ですよね(汗)

私は釣り具店を希望します。

何というかこのマンションは駅遠、不便さをを共用施設でごまかしているような物件で、非常にコスパが悪いですね。

>>25874 マンション検討中さん

そんな事言いなさんな〜
何でもかんでもお金、コスパ、リセールではないでしょうに。守銭奴と呼ばれてしまいますぞ

自転車ですぐ通勤できるから気にならないな
雨の日は電車でも数駅だし、個人的には遠方にある駅近物件より有難い

駅から離れているから、眺望が確保できているので一長一短かな
毎日駅まで歩道橋や橋を渡り、実質20分かかりますが、それを上回る眺望や素晴らしさがあると信じています。

>>25876 匿名さん
自転車通勤お疲れ様です。気をつけて下さいね。

リアルにクリーニング店がいいです。小ださいけども、最も実用的。近くに無さそうだし。

セブンイレブンでクリーニングできる、たぶん

>>25879 匿名さん

クリーニングはコンシェルジュ取り次ぎで良いのでは？

私は釣具店を希望します。

カフェが良い。天気良い日にテラスや運河沿いでコーヒー飲めたら最高

魚釣れたら、そのまま築地行きます。

パン屋でおねがいします。

カフェもいいですが、中央区図書館カウンターを設置して欲しい！
都立中央図書館の本を取り寄せたり、本を返却したりできて便利だと思うよ。
分野によっては、大学図書館並みに資料が揃いますし。

>>25883 検討者さん

コーヒーマシンは、エントランスラウンジに置かれますよね？確か。

>>25879 匿名さん

クリーニングは、宅配ロッカーで頼めますよ。

>>25884 匿名さん
量り売り？

私はゴルフショップを希望します。

新作クラブが出たら、そのまま運河に向かって試打します。

色々考えると楽しいですね。個人的にはイートイン出来るカフェ。

柔道教室がいい

夢が広がりますが、人をつけての設備だと人件費がかかるので、管理費節約も含め、人をつけないで利用できる設備を希望します。

>>25894 マンション検討中さん
そうなるとやはりカラオケになりますかね？

ネコカフェで

ドッグランがいい

文房具屋お願いします

今のところカフェが一定数を集めている様ですね。
他はスーパー、釣具店、カラオケ、本屋といった所でしょうか。どれも良さそうですね。

>>25899 口コミ気になるさん

いや、とりあえずミニショップなんで。

マッサージや整体がいいな
駅まで毎日歩いた疲れを癒す！

海っぺりが必死ですね。
人工的な隔離された街は誘致施設が何になるかで戦々恐々なんでしょうね。笑
大規模商店街がマストなわけですわ。

>>25902 匿名さん

まぁ縦長の団地ですから

免震って今日みたいな強風の時揺れますか？

>>25904 匿名さん

ここの場合、免震に加えて制振も入ってるので、揺れは抑えられます。

耐震と免震は揺れますね。私の住んでるタワーでも揺れを感じてます。

>>25906 匿名さん

免震は揺れないよ。揺れるのは耐震と制震

こういうことです。

以前、制震構造のタワマン高層階に住んでましたが、強風で揺れるという点、全く気になりませんでしたよ。

>>25908 匿名さん

やはり免震制震ハイブリッドは安心ですね。

ティアロ高層在住ですが、今日ぐらいの風では体感出来る風揺れは感じません。台風の時は流石に微妙に揺れを感じましたが、それよりもサッシがギシギシ鳴るのが気になりました。免震+ダンパーなのでこちらの方がより風揺れに強いかと思いますので風揺れはあまり気にしなくても良いかと思います。どんな家に住んでいても風速45mぐらい吹いたら少しは揺れるでしょうし(そんな台風、東京ではほぼありませんけど)。

>>25876 匿名さん
一般的な世間の評価は足立区の駅徒歩1分と晴海の駅徒歩20分の物件があったら、足立区のほうが売るときは楽だよ。
マンションで徒歩20分ってあり得ないでしょ。

基礎から作り直していますからね。

>>25912 匿名さん

へぇ〜お仕事頑張ってくださいね。

ここすごい急ピッチで建ててるけど大丈夫？w

大丈夫でしょう。

>>25915 匿名さん

何をもってすごい急ピッチと思われるんですか？

大丈夫でしょう。ここ数年のタワーマンションは、どこも建ち上がるのが早いと思います。
工法が進化しているのではないのでしょうか、いかに強度を保ちつつ、低コストで作るかという努力なのだと思います。
過去のタワマンと比べると、柱の数も少なくてすんでいます。
特に免震タワマンの場合は、ゴムの上で揺するので躯体を軽くしているのだと思っていますが。

>>25912 匿名さん

徒歩20分？どこの物件の話でしょうね。選手村か。

オリンピックまであと2年ですが、交通機関もたいして整備されずにグダグダなまま終わってしまわないか危惧しています。
オリンピックを逃すとまた昔のように放置されるエリアになりかねない。。。有明よりはマシな環境だとは思いますが。

>>25920 匿名さん
BRTは決まってますし、今よりは良くなるのは確定しているのでいいんじゃないでしょうか。

そうそう、これ以上不便にはならないでしょう。

豊洲市場関係の大型トラックが大量に増え、人口も増え道は混むようになるかも

>>25923 マンション掲示板さん
マンションの前の道が、市場方向への抜け道になるので、対策は必要でしょうね。
特にパークタワーの前は大きなカーブになっているので、子供たちには横断歩道を渡るように指導しないといけないですね。

春になり、大きく動き出していますね。今日も満席でした。
特に北向きはほぼほぼ残りが少なくなってきました。1LDKはBRTの動きがあるまでは難しそうですよね。

>>25925 匿名さん

毎日、モデルルームの予約状況を調べているのですか？なぜ？

>>25926 マンション掲示板さん

25925さんではありませんが、毎日とは書いてないと思いますよ。

>>25926 マンション掲示板さん
気になるからです。それが何か？

月島はもちろん、豊洲や有明の新築予想価格よりも安いという、ここのお得価格が、際立ってきましたよね。
よその価格発表を待っていた人たちが、これでパークタワー晴海が一番安いと納得して買う事ができますからね。これから売れていくと思います。

それにしても、三井不動産もパークタワー晴海をここまで安くしないと売れないだろうと思っていたというのが、ちょっと残念な感じはします。まあ、これで売れるでしょうけどね。

>>25929 匿名さん

去年の今頃は、高い高いと言われていたんだよ、、、

>>25929 匿名さん
当初は高くて目が飛び出るほどでした。
三井は最初から安い価格設定はしていませんよー。
周りが高くなってきただけです！

市況の話したら株は崩れてるし、引き渡しの頃は暗い話ばかりだからなあ

それって バブルなのかもね

>>25930 匿名さん
二丁目にしては高すぎると言われていましたね。

まぁ、周りが高くなることは、ここにとってはプラス材料ですね。
とくに北・西の割安部屋を買った人たちは勝ち組ですね。

冷静に中央区で三井、大林のタッグで坪300万円切る新築タワーマンションなんてないですよね。

>>25936 検討板ユーザーさん
ですね。去年の今頃は高い高い、目に優しくないなど言われましたが
周りの物件がPT晴海を価値付けてくれましたね。
北西購入組は勝ち組ですね。
竣工前には完売しそうですね。

有明の板マンですら70平米で7000万円台を予定してるらしいですね。

>>25938 匿名さん

>>25938 匿名さん
みたいですね。プレミスト有明は流石に異常な値付けだと思ってしまいますが、、、

有明のスレで晴海を引きあいに出すのはやめてほしい
ここが荒れそう

てか、月島のパチモンタワーって、販売戸数400戸切るんだよね？
地権者住戸多いし。
普通に坪450万円は堅そうだな。
売り捌く戸数少なけりゃね。

>>25939 匿名さん

来年には普通に感じますよ。
豊洲東急のお陰で。

勝ち組、＊＊＊、レベルの低い会話だな。

>>25942 マンコミュさん

そうかもしれませんね。
プレミスト有明が330で正当化されるのであれば、東急豊洲は400はいきそう、、、

ここは着実に販売だね

今は有明と価格の逆転現象が起こって、ここが割安に感じる。そういう意味でも有明には頑張ってもらい、お互いバリューアップ出来れば良いのではと思う。

竣工前完売。とまではいかなくても、かなり良い道筋は出来たと思う。まぁ今は有明2社は高いって思ってても、来年の豊洲の東急や、有明の東京建物が出てくると、現在の2社の価格が安く感じる。上手いこと出来てるな、、。

中古価格もそれに応じてくれば違和感もないけど
今は少し乖離があるような気がする

割安感が出てGW前後で販売が加速しなければもう逆に竣工前の完売は難しくなるということでしょう

そろそろ中古をリノベしてって流れに変わりそうだね。国もそっちに持ってきたいだろうし。

新築住宅における固定資産税の軽減措置の法制度の見直しになるでしょうかね。
もう新築住宅を優遇する時代でもないでしょう。
新築・中古に関わらず、初めて住宅を購入した人に対して優遇する制度に変わるのではないでしよか。

3LDKは、秋までにはある程度完売が見えてくるだろうね。8割から9割ぐらいは売れるでしょう。

>>25952 匿名さん
そうですね。秋までには3LDKの残りの部屋は無くなるでしようね。連休から夏にかけてが山場ですね。

3LDKはあとどの位残ってるんでしたっけ？？

>>25954 匿名さん

200部屋以上はあると思いますよ。

>>25955 匿名さん
もう200しかないんですね

>>25955 匿名さん
もう200しかないんですね

>>25955匿名さん
もう２００しかないんですね。
高い高いと言われ、総戸数1000戸を超えてるので甘く見ていました。

>>25958 マンション検討中さん

しかもいい条件の部屋から売れていきますしね。とりあえずモデルルーム行ってこようと思います。

ファミリー向け間取りは販売加速してきてるようですね。
1LDKは苦しいでしょうけど、まぁあまり気にしなくても良い話ですね。

西と北の3LDKがさばけたら東、南も進むでしょうね

>>25961 匿名さん
西と北は夏までには9割以上売れそう。

>>25962
西と北は今となってはお買い得となりましたもんね。
東と南も普通に売れてくるでしょう。東と南は永久眺望と開放感がウリですし。

都心で単価200台で買える新築は他にないからね

>>25959 匿名さん
ここは階層に値段の差異があまり無いから、上の階ほど早く無くなって来ますね。

>>25957 匿名さん
まだ200あります！

実際に家のドアから有楽町線ホームまでは20分位かかりそうですか？

>>25967 マンション掲示板さん

何階に住んでいるかにもよりますね。
ドア→マンション出るまでが3分
マンション出てから→地下鉄入口が12分
地下鉄→ホームが2分

とすると17分ですね。

ただし、シャトルバスも使えます。

>>25967 マンション掲示板さん
まず、部屋からエレベーターホールまで30秒かかる方もいるし、高層階だと下に降りるのに1分30秒かかるでしょう。
20分は大げさだと言われますが、朝、小学生の登校時間帯と重なると、高速エレベーターが意味をなさなくなるのとランドセルがかさばるので、20分は見ておいた方がいいと思います。晴海通りの信号待ちも1分20〜30秒あります。
帰り、有楽町線月島駅からは昇りエスカレーターが3〜4本あるので、20分はかかると思います。

>>25969 匿名さん

シャトルバス使うと？

>>25966 マンション検討中さん
1000戸以上あるので、残りがもっとあると思っていました。のんびりはしていられませんね。。

私は月島駅徒歩1分のタワマン中層階に住んでますが、月島駅ホームまでドアtoドアで6分くらいですね。(大江戸線か有楽町線かにもよりますが)

こちらの方が敷地も広いことを考えると、やはり20分くらいかかるかと思います。

私は丸の内までチャリ通なので、駅までの距離は気にせず購入しましたが。

>>25967 マンション掲示板さん
ガーデンエントランスを使うとGoogleマップでは11分と出ますね。9番出口は文化堂で買い物もできるので何かと便利です。

>>25966 マンション検討中さん

ガチで検討してるので、いい条件の部屋から売れていくことを考えると結構ヤバイと思ってます。

>>25973 匿名さん
隣のマンションに住んでいますが、玄関→→歩道橋→月島10番→ホームで約20～25分かかります。これが勝どきだとトリトンショートカットで13分、できないと15分。月島は歩道橋と10番からホームまでの距離がネックだと思いました。勝どき方面はお店もありますし、トリトンショートカットで雨風しのげるのが意外といいです。勝どき方面も全然使えると思いますよ。ご参考までに。

10番出口は雨の日はいいですね。
普段の帰宅は9番出口でスーパー文化堂を使い、11分で帰宅が良さそうですね！

でも、マンション目の前のBRTがイチバン便利かなー！何気に晴海ライナーも。あ、シャトルバスとあるね。

>>25966 マンション検討中さん
200って残りの総戸数？それだけしかもうないの？

>>25977 匿名さん
前の方の投稿で、BRT開通後シャトルバスは無駄になるから廃止する様な書き込みがありましたよ。

ここは販売加速するだけしょうね。
有明でも新築は坪350、スミフに関しては次回値上げで400の時代になってきたから、ここの割安が再認識されます。次回豊洲の東急が450以上が確実視されてるから、周辺が頑張ってくれれば此処の価値が押し上げられます。

>>25980 通りすがりさん
そういう意味でも有明のダイワ・住友には頑張って欲しい、お互いwinwinでバリューアップ出来れば嬉しいな。

>>25979 匿名さん
BRTが本格稼働したら見直しても良いかもと話してただけで、既定路線ではシャトルバスは運用されます。

>>25974 匿名さん
条件いい部屋から売れていくと思います。
新築・免震が希望なら、今の有明相場を考えてもそう思う方は一定数増えると思うので、早めに検討してった方が良いと思います。

マンション入口から駅の１０番出口まで、不動産表示で11分なら、実質に20分と思ったほうがいいですね。
一度体験することをお薦めします。
10出口からホームまで遠いですし、歩道橋や橋の日蔭のないアップダウン、朝の混み具合などグーグルマップではわかりませんので。

>>25984 マンション掲示板さん

10番だとホームまで遠いので、雨の日以外は9番がいいですよ。実際に歩きました！！！

リビング天井高2600mmと書いているけど、階高はいくつですか？ここは二重天井、二重床ですか。もし分かればご教示ください。

小さいお子さんや、高齢の方には少し辛いですね。商店街などあれば近く感じるなのですが

>>25984 マンション掲示板さん

一度でも歩くと分かりますが、出口からマンションまではフラットですよ。
春海橋の横断歩道使うと歩道橋も回避できますしね。
確かに橋は日陰にならないですが、短い橋ですので気にならないかと。

>>25987 検討板ユーザーさん
景色もいいですし、案外短く感じますよ。
でも、こればっかりは価値観や個人差の領域。
気になる方はシャトルバスや晴海ライナー、都営バス、そしてBRTを使うなどいろいろな方法があります。

>>25986 マンション検討中さん
営業に聞くと1発で疑問が解決しますよ。

>>25978 匿名さん

総戸数ではありませんよ。3LDKだけで200強あると思います。

>>25986 マンション検討中さん

階高は3.45mです。
また二重床、二重天井です。

>>25987 検討板ユーザーさん

シャトルバス使えばいいじゃん。

雨の日は豊洲駅を利用を検討してます。PCTまで行けば医療モール通って.ＩＨＩ側に渡ってオフィス街のアーケードを通れば殆ど濡れずに駅まで行けます。表記は15分ですが、私は改札までで15分でした。

>>25992 匿名さん
ありがとうございます。ドゥトゥールは3.18mですので、仕様はこっちの方が上ですかね。個人的に間取りと設備はパークタワー晴海の方が好きです。リビングの天井埋め込みエアコンもおしゃれです。ただこちら入居まで待ち時間が長くて。

>>25994 匿名さん

なるひど！

>>25994 匿名さん
なるほど！！の間違いです。。

個人的には、ここの良さは都心近接なのに郊外的な落ち着きもある点です。もちろん、駅遠というデメリットはありますけどね。

そういや、ちょっと前に「600戸販売済みなんて嘘だ！週末、モデルルーム行って確かめてくるからな！」と喚いてた人、どうなったん？
確かめてきたの？？

>>25999 匿名さん

>>25155
↑この人。