パークタワー晴海　その3

>>25120 匿名さん
販売時期と竣工も一年位後になるってことでしょうか？

>25121
大体そんな感じっぽいね。
施工も決まってないし、2017年末の公式リリースからこの数か月に何があったんだろう？

誰かコメントしてくれたみたいで訂正してくれてますね。

数え間違いではなく書き間違えだったようです。未供給戸数は合ってるのにおかしいと思ったら誤植だったか。

契約戸数が600戸というのは間違いない事実だとわかり安心ですね。それでも竣工前完売は難しい？どうだろ。

※(2018年3月26日修正)売り出し戸数に対して契約戸数600戸前後と記載すべきところ契約戸数500戸前後と誤った記載をしたため下部の方角別未供給戸数と契約戸数を足したときに総戸数と約100戸合わない状況となっておりました。大変申し訳ございません。下部の未供給戸数は再度手持ちの価格表と確認しましたが間違いございません。供給戸数610戸、契約戸数600戸前後(キャンセル分などあるため供給戸数＝契約戸数ではありません)、未供給戸数466戸が正となります。

>>25123 匿名さん
それ妄想？正確な数字ですかー？
何処かで三井が公式にアナウンスしてたのですか？

>>25124 通りがかりさん

公式というかモデルルームで営業から聞いた数字では？

と思ったら公式ホームページに書いてあるから公式アナウンスか。供給戸数は。

>>25124 通りがかりさん

価格表を見ると「契約済」とあるので、それを数えると現時点での契約数は分かりますよね。

>>25124 通りがかりさん

妄想でもなんでもなく、価格表で「販売済」となっている戸数を数えると600超となっている「事実」です。

下記のレスをご確認ください。

>>25100

>>25124 通りがかりさん

三井が公式に出した価格表で、契約済を数えると600いってるって話です。

>>25127 匿名さん

だからぁ～販売済でしょ？契約済って書いてあるの？契約済って書いてあるなら頭丸めて謝罪しますよ。

>>25129 匿名さん

「販売済」の意味分からないの？
もう買い手が決まってるって意味だよ。
つまり、契約済、もしくはすでに申込が入り、これから契約する部屋のことね。

「販売済」を「供給済」と混同してない？

頭丸めてください。

>>25129 匿名さん

どうしても認めたくないようだけど、販売済＝契約済でほぼ合ってるよ。

申し込んだけどやっぱりやめたとか、ローン落ちでキャンセルとかは出るかもしれないけど、出ても1,2戸だし。

加えて、今回数えた人のおかげで、ほぼ供給＝契約、ということも分かったよね。
価格をオープンにしている部屋が供給というわけではなかった。
ほぼ、買い手がいる部屋だけを供給してきたということがわかったね。

また売れてないアピールしたい人、登場ですか？正式な契約済み個数を知りたいのなら、掲示板に張りついていないで、モデルルームに足を運んで営業マンに確認してみてはいかがですか？

供給戸数＝契約戸数でないことはたしかでしょ。マンマニさんの記事と同じ答えになりますけど610戸供給の600戸前後契約が正解ですよね。10戸くらいはキャンセルあるでしょ。

ただ価格表が契約済ではなく販売済なら疑ったほうがいいよ。不動産における販売済は契約済ではないから。

>>25133 匿名さん

価格表を数えた人も出てきて608戸というのとだし、マンションマニアも600戸前後って言ってる。それでもまだ違うというのは、ただの駄々っ子だよね（笑）

>>25134 匿名さん

価格表の記載は「販売済」ですよ。
この「販売済」というのはどういう意味かというと、既に買い手が決まっているということ。つまり、契約済もしくは申込みが既に入っていてこれから契約というステータス。
つまり、販売済は契約済とほぼ同意です。

>>25129 匿名さん

え？「販売済」の部屋が、これから大量復活して買えるようになるとでも！？

契約数＝供給数でないのは誰もが理解してると思うけど、
契約数≒供給数って理解でいいと思うんだよね、
何で頑なに契約数≠供給数ってことに拘るんだろ？

>>25123 の情報の限りだと残466戸ってことだけど、
不動産販売裏事情を鑑みて500戸前後は残ってんじゃない？ってことじゃダメ？

>>25129 匿名さん

どうやら、頭丸めたほうがよさそうですよ（笑）

>>25138 匿名さん

それでいいと思いますよ。全部で1076戸ありますから、契約済が600前後、残りが500前後ってことでだいたい整合します。

>>25136 匿名さん
それはそーだなー。
ただ三井のサイトでは供給とうたってて、契約数ではないと注釈で表示してる。先程の方がわざわざ手打ちで契約数の書き込みをしてくれてたが、それは公式な表示として何処かにアップされてるのかが気になったんだよねー。本当にモデルルームに行って確認したのなら、何かしらの裏付け資料を公開しても良いのでは？その方の妄想かもしれんし。

モデルルームで貰う価格表は供給済であって契約済ではない
担当者に聞くと供給済の住戸のうちキャンセル住戸を教えてもらえるはず
その住戸に要望出して契約すれば供給数は増えないで契約数は増えることになる
今年始めに自分が聞いた頃はキャンセル住戸はたしか10戸もなかったし、供給数と契約数はそこまで差はないと思う
マンションマニア氏がなぜ100戸近く誤差を計上しているか不明

>>25141 通りがかりさん
何故そんなに供給数や契約数に拘る？
自分が欲しければ買えば良いし、興味無ければスルーすれば良い。貴方が細かく数に拘ってたとしても、いつかは完売するんですよ。

>>25142 匿名さん
供給済＝契約済ではないけど、数としてはほぼ同じだよ。モデルルームで貰う価格表は「販売済」。これは供給と契約の中間的なステータスの表現だね。

>>25141 通りがかりさん

裏付けw
実際数えた人も出てきて、マンションマニアのようなマンション評論を仕事にするような人（嘘なんかつけば仕事にならないよね）も言ってるのに、まだ信じられないの？

ほんっと、ひねくれ者だねー

ここのポジさんとブロガーのマニアさんは610戸供給の600戸前後契約、ここのネガさんは610戸供給の500戸前後契約、どちらがほんとかはわかりません。

ただ一つ言えることは契約数ではなく供給戸数しか公表していない三井が悪い。疑われることをしているわけですからねぇ。

ポジさんもネガさんも仲良くやりましょうよ。

>>25143 匿名さん
1LDKもいつかは完売するの？？
書き込みのあった情報では、1LDKの悲惨さが浮き彫りになったが。

>>25146 匿名さん
確かにそうですよね。
何故販売戸数や契約戸数を記載せずに、供給戸数とアナウンスしてるんでしょうね？わざわざ契約戸数ではないと表示して。その辺りの曖昧さが一部のユーザーには引っかかるんでしょうね。

>>25141 通りがかりさん
そんなに細かく数に拘ってらっしゃるなら自身でモデルルームに出向き確認したら如何ですか？一応書き込みまでしてるから、ここの検討者さんなんでしょうし。

>>25146 匿名さん

今回のやりとりから分かったのは、供給数と契約数が、ほぼニアリーイコールということ。

ということは、三井が「供給数」を出す意味は、別に誤魔化すためではないということになるよね。

「供給済」の部屋は、「キャンセル入るかもしれないけど現状は買い手がいる」ということを示すわけで、この数字を出すことになんら違和感はないかと。

逆に、「契約済」だけ載せると、買い手がついているけどまだ買えるような見せ方になってしまい、そっちの方が不親切なのでは。

>>25150 匿名さん
勝手に纏めようとしないで欲しいねー。それこそ憶測での話でしょーが。

価格表の集計結果を書きこんだ者です。
けっこう盛り上がってしまいましたね。

補足すると、価格表で「販売済」となっている住戸は、①契約済の住戸はもちろん含まれますし、それと②最近の販売期で申込があり、ほぼ契約が決まっている住戸も含んでいます。これは営業さんに聞いたので間違いありません。

②についてですが、契約とならない場合はありますが、フラットで売買契約後のローン本審査に落ちた場合などですので、いても2件とか3件とからしいです。

私は去年の秋ぐらいからずっと検討しているのですが、販売済の住戸がキャンセル等で復活したケースは5件以下だったかと思います。

なので、既に600は契約済、との認識で間違いないかと思います。

>>25147 jjさん

1LDKは、BRTによる利便性向上やオリンピックで多少注目されることによりどのぐらい捌けるかだね。少なくとも、竣工までの完売は厳しそう。

ただ、ファミリー実需にとっては、1LDKの売れ行きってあまり関係ないので、あまり気にする必要もないけど。

>>25152 匿名さん

ありがとうございます。
結論は出たようですね。

>>25149 匿名さん
そこまで言うなら週末行って確認してくるわ。出てた契約数が間違いだったら、ここでちゃんとした数字に訂正させて貰いますよー。

みなさん同じマンションを検討してて、今後若しかしたら同じ住民になられる方同士なので、ギスギスせずに仲良くやりましょうよ。

>>25155 通りがかりさん
どうぞ。それはごもっともですし。

不毛な議論ですね。

>>25155 通りがかりさん

是非とも確認して、正確な数字アップして下さい！

>>25155 通りがかりさん

そうすればいいと思う。

でも、なんでそこまでムキになるのかさっぱり理解できない（笑）
ぜひ結果報告をお願いしますね。

1年で600販売済で竣工まであと1年半なら単純計算これまでのペースの半分でも竣工までに完売するんじゃない？
600戸÷12ヶ月=50戸/月　
残り470戸÷18ヶ月=26戸/月

これからミナトやパチもんの情報が出てくれば、ここは割安と再評価されそう。

あ、でも1LDKがまだ結構ありますかね。どうでもいいけど。

>>25155 通りがかりさん

>>25152 で結論出てるでしょ。
まー行きたいなら行けばいいと思うけど。

価格表の販売数を数えればいいだけだよ。けっこうめんどくさいと思うけど笑
それか成約のバラの数を数えるとか？

豊洲東急延期、住不有明値上げ、ミナトフロントも月島ぱちもんたわーもダイワハウスも高値高値のスタンスだから、今となってはここの良さが目立つ環境になりつつあるね。
販売もここから加速して堅調に推移すると思う。

>>25161 マンコミュファンさん

やはり第1期はたくさん出てるので、ペースとしては単純計算とはいかないのではないでしょうか。

ただ、中住戸の2LDKと3LDKは竣工までに完売するとは思います。

>>25163 匿名さん

GWに向けて、4月に入ったらプロモーション施策もどんどん打ってきそうですね。
MID TOWER GRANDやプレミスト有明のモデルルームも近いので、一緒に検討する人も多そう。

>>25155 通りがかりさん

もちろん裏付け資料とやらをアップしてくれるんですよね！？

>>25166 匿名さん
そんなに欲しいなら自分で取りに行けば良いのでは？

初見の方も居ると思うので、皆さんそんなにカリカリせず、仲良くいきませんか？契約数を書き込んでくれた方は、わざわざ手間の掛かる作業を善意で公開して下さったので敢えてここで嘘を書き込む事はしないのではと思います。反論された方は、ネットや人からの情報を安易に鵜呑みにし過ぎるなという事を言いたかったのかな？真意は分かりませんが。ご自身で真偽を確かめに行かれるとの事でしたので、それで納得されるでしょう。

>>25167 検討板ユーザーさん
何故ワシ が行く必要が ある？貴方こ
そ本音では欲しいのでしょ

>>25166 匿名さん
裏付け資料ってw拘りますねー
そんなに欲しいならつくったらー

多少の正誤はあるにせよ、成約戸数の話は出た情報で知り得たので十分だよ！もっと有益な情報交換をしよー

>>25167 検討板ユーザーさん

>>25141 で通りがかりさんこう言ってたからのツッコミでしょ。

>>25168 前向き検討者さん

その通りですね。
どうしても信用できないんだったら、自分で行けばいいだけの話です。

戸数論争の発端となった書き込みを転載しますね。これやってくれた人には感謝だね。

この書き込みでは、「供給」＝価格がオープンになっている住戸、となっていることに注意。

>>25100

【以下、転載】

2LDKは8割近くは契約済。

3LDKは6割近くは契約済み。
対供給比で見ると、7割契約済。北は9割は契約済、西と南は7割近くは契約済、東は6割程度。

4LDKは、6割が契約済みだが、残っているのは角住戸中心で、中住戸はほとんど残っていない。

【全体】
全戸数 1,076
販売済 608
進捗率 56.5%

※なお、価格がオープンになっている部屋を「供給」とすると、（ホームページでの定義とは異なります、以下も同様とします）
供給数 873
供給数に対する進捗率 69.6%

【1LDK】
全戸数 96
供給数 28
販売済 3
販売済/全戸 3.1%
販売済/供給 10.7%

【2LDK】
全戸数 102
供給数 100
販売済 78
販売済/全戸 76.5%
販売済/供給 78.0%

【3LDK】
全戸数 724
供給数 612
販売済 432
販売済/全戸 59.7%
販売済/供給 70.6%

3LDKについて、率だけ向き別で見ますと、
南
販売済/全戸 62.2%
販売済/供給 66.5%

東
販売済/全戸 39.4%
販売済/供給 55.3%

北
販売済/全戸 81.5%
販売済/供給 88.4%

西
販売済/全戸 56.5%
販売済/供給 68.4%

【4LDK】
全戸数 154
供給数 133
販売済 95
販売済/全戸 61.7%
販売済/供給 71.4%

>>25174 匿名さん

これ、価格表を数えたんだよね。
じゃあもう608が販売済ってことで分かりきったことじゃん。週末モデルルーム行くって言ってる人は、これ以上何を確認するんだろう？頭丸めるとかいう人もいたよね。

ここの北向き1L、
竣工売りは選手村とバッティングだから、
未販売、賃貸化でしょうね。

>>25176 通りがかりさん

そうなるかもしれませんね。

>>25175 匿名さん
ここまで具体的に数字挙げられると何か不味い事でもあったのかねー？
それか購入検討してて売れ行きが悪くなると踏んでて裏目ったとか。

>>25174 匿名さん

これを投稿した者ですが、他に知りたい数字などがあれば、ご質問頂ければお答えします。
さすがに、価格表をそのまま載せるのはマズイ気がしますので、それだけご了承ください。

私は契約者だしネガるわけではないが、価格表は契約者数載ってないし、先日販売した26戸は少なくともまだ全員契約してないはずだから契約者数600超えはない
販売数はほぼ契約数とイコールだとは思うけど、厳密にはイコールではない

>>25180 匿名さん

それに関してはその通りです。
既に書き込み済みですが、「販売済」は、最近の契約期で申込みがはいり、ほぼ契約が決まっているという住戸も含まれます。
ですから、単にタイムラグの問題だけで、ほぼ販売済＝契約済と見て差し支えないです。
厳密にはイコールではないのは確かですが、それはあまり意味のあるご見解ではないと思います。

>>25181 匿名さん

いえいえ、私はキャンセル住戸聞いたら何戸か教えてもらえましたし、意味がないと言い切るのはどうかと思いますよ
個人的にはほぼ同じだと思うけれど、マンションマニア氏のいう通り100戸近く実は契約されてなくても驚かないし、結局推測の域を出ないわけで契約者数と販売数を混同させるのはよくないと思います

>>25182 匿名さん

マンションマニア氏は、契約数は600戸前後に訂正されましたよ。

キャンセル住戸の数については、私も見てきていますが、各期で1,2件程度です。そこまで大きく差が出るような数ではありません。

うーん・・・残念。
かなり不毛な議論です。

ここにも自分で考え自分で行動することができない多くの日本人を感じます。

ただ、それは日本人としてグッドです。なぜなら、そんな人たちがいる限りは「自分」は安泰：バカな人、バカな話をあざける暇があったら、そんな人たちがいるから自分でもなんとか日本の中でやっていける・・・或いはそんな人たちを踏み台にして勝ち残るという風に考えた方が良い・・・皆さんありがとう！！！

どーでも良い話が続きますね。

600戸売れてることをどうしても認めたくない人がいるんだねぇ

正確な契約数を知りたい方はMRまで行ってとまでは思いませんが、担当の営業に電話して確認してはどうですか？確かに指標として気にはなりますが、個人的にはそこまで言い争う事でもない気がします。最初にヤンヤン言ってた方も余程ここの書き込みが信じられないのか自身で確認しに行くとの事で落ち着いたみたいですし。個人的には多少の正誤はあっても600ぐらいは出てると思ってます。

残り400戸ってことだけど、グロス高めの部屋と何で設けたのかよくわからない1LDKだから結構時間かかると思いますよ完売まで…何かてこ入れでもしないと
400戸ってちょっとした中規模マンション1個分ですからねよく考えれば

ここ、匿名掲示板ですよ。
載った情報を信じるもよし疑うもよし。
少なくと100レスくらい消費して議論する価値もないです。
つーか、仮に間違いあったとしても誰特なんやら…。

まだ半分ぐらいしか売れてないの？少し前まで勢いはどこへ…

この不毛な書き込みは、他社の営業?
25174さんの状況報告、感謝します。1ldk以外は販売が進んでますね

凄い勢いで建ててますね、このマンション。

大丈夫？w

>>25192 匿名さん

何がですか？
検討の趣旨と違う書き込みに思えますが、何が目的でしょうか。

>>25193 匿名さん
どんどん建ってしまってるから施工前のオプションがどんどん指定出来なくなってしまいますよね

>>25194 マンション検討中さん

もう建築オプションはほとんどできないのではないでしょうか。

インテリアオプションはまだこれからだと思いますよ。

竣工まで1年8ヶ月で600ちょいとのことだから、なんたかんだ売れてんだねー
有明辺りも既に新築は300超えの雰囲気だから、ここの安さが際立って来たのかなー？豊洲の東急も原因不明の延期だし、今新築を検討中の人にはこの辺りではベストになるのかなー

逆に今残ってるのは高い部屋？眺望？間取り？

>>25196 匿名さん
今残ってるのは主にグロス高めの部屋と、1LDK辺りだと思います。正確には分かりませんが。残り400戸ぐらいだと何かテコ入れしないと完成前の完売は厳しいのではと思います。

>>25197 検討者さん
そっかー
でも竣工までに無理して完売しなくても良いのではと個人的には思いますけど。このまま400残りで、となると別ですが、ある程度は問題ないのでは？この先供給は先細りだし、BRTの運行目処や、仮囲いが取れて外構含めた全体像が見えて来ると、よりイメージが湧いて購買意欲が高まる人も居そうだしねー

>>25197 検討者さん

2LDKは竣工前に完売するでしょうね。
3LDKは、7000万以下の北・西と7000万超の南・東・北西角が半々ぐらいで残っています。
北・西は竣工までに完売するでしょうが、南・東は、相場次第ですね。今のままの相場なら、少し残る可能性はありますね。

1LDKは、個人的にはファミリー実需層にとってはあまり売れ行きも関係ないので、ほっとけばいいかなと思います。

タワマンなんてやめといた方がいい

マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しく　タワマンは増額に不安を抱える
http://www.matome-vision.com/archives/2018/03/27/597314

悪い事は言わん。低層の板状マンションにしとけ！ここら辺ならプレミストとかもありだな。

>>25200 匿名さん
有益な情報ありがとう御座います。
住居としてお勧めな躯体はどういった建物でしょうか？マンションなら物件名とかでも構いません。参考程度に教えて頂ければと思います。

>>25202 マンション検討者さん
この辺りならプレミスト有明ガーデンだな。

>>25200 匿名さん

これって、タワマンが悪いんじゃなくて、管理組合の経営の問題。適正な経営計画を立てていかなきゃならない。

そのような意味では、大規模マンションは合意形成が難しいものの、ここぐらいの価格のマンションであれば一般的には人材も豊富だし、大きな間違いは起こりにくい。

>>25203 匿名さん

あの立地で、板状で、変な間取りで、坪330なんでしょ。ないわ。それだったら、ここの西か北買うね。

>>25201 匿名さん
クレヴィア豊洲【実質は東雲】の二の舞にならないでしょうかね？。

>>25205 匿名さん
もう1Lしか残ってないのでは？仮に北・西の2L・3Lあってもプレミストより高いでしょー

>>25206 匿名さん
それは、、、正直わからん。。
ただタワーや大型の物件は何かと金がかかるぞー

最近、近隣各スレでプレミスト推し多い気がするけど。。ナゼ？？ここの売れ行き好調を聞きつけてかな〜？

>>25207 匿名さん

何言ってるの？？？
ここの西、北はまだ3LDK残ってるし、坪300切ってる部屋もまだ買えるよ。

プレミストからの出張者さんで、あまり分かってないようですね（苦笑）

>>25208 匿名さん

そんなことを今更言っても、何も響きませんよ（笑）
ここを検討してるぐらいだから、皆さん勉強してますし。日経の記事も、目新しい内容は皆無です。

>>25210 匿名さん
3L、300切ってるの何階？？

>>25205 匿名さん
プレミストもう正式な価格出たのですか？坪330は正直高いなぁ。

>>25212 匿名さん

30Fまでは切ってるよ。
のらえもんブログみてね。

https://wangantower.com/wp-content/uploads/parktowerharumi_pricelist_2...

>>25213 転勤族さん

正式価格は出てない。
プレス向けに発表されている予定価格だね。

これから出てくる新築の価格や、スミフ有明の価格見てると、この物件の価格がすごく良心的に見えるね。

>>25215 匿名さん
上の添付価格みると、予定ではここより高くなるって事ですか？？本当に？？

>>25214 匿名さん
これまだ売ってるの？

>>25216 匿名さん
三井だからですかねー。

>>25216
それがバブルの恐ろしいところ、麻痺しちゃうからね・・・
ここも当初坪300で御の字だったのが穴掘り返して1年遅れる間に坪350に大変身だからねｗ
当時は、おいおいマジかよ・・・って空気だったはず、それも僅か1年にも満たない昔の話・・・

もちろん単純に横の比較ならここは頭一つ抜けてるというか、まだ幾らかマシだと思うし、
スローペースでも地道に売れてる理由もそこにあるんだろうね。