パークタワー晴海　その3

>>24946 匿名さん
BRTならそうですね。バス停は予想図を見るとJR新橋駅の汐留口からゆりかもめ新橋駅周辺を図示してあるので、銀座も場所によっては結構歩くかもしれませんね。
ところで、勝ちどきにお住まいなら、4月から、直行02豊海水産埠頭発東京駅八重洲口行きが新設されますね。
画期的なのは月島三丁目から先は、亀島橋(八丁堀駅)にしか停まらないというのがすごいですね。
パークタワー晴海だったら、シェアサイクルを使って、区民センターまで行き、そこから晴海三丁目→亀島橋→東京駅で行けるのだから使えると思います。
清澄通り近辺のタワマンの開発が進めば、本格的に本数も増えますね。

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2018/bus_...

>>24951 です。
ごめんなさい。
晴海三丁目ではなく月島三丁目ですね。

BRTの晴海２丁目の停留所は、マルチモビリティーステーションとなる予定ですから、都バスも停まるようになるでしょう。
その際、路線も見直されるのではないでしょうかね？
晴海から、八重洲口への路線が新設されると良いですね。

先日の晴海地区まちづくり協議会
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/matidukurikyougikai.files/H3...

どういう内容だったのかが気になります。

>>24953 匿名さん

どのようなルートで八重洲に行きますか？

>>24953 匿名さん
そうですね、選手村の入居が始まれば新しい都バスの路線が出来るでしょうね。

選手村には既に都05東京駅丸の内口行きという黒字路線がガンガン走っており、JR新橋もBRTで至近なので、選手村⇆東京駅八重洲口
は時間がかかって利用者はちょっと微妙かもしれませんが、試験的に作ってもらって成功するといいですね。

>>24932 検討板ユーザーさん
1LDKは竣工近くになってからでしょうね。
シングルのつもりが結婚して状況が変わってキャンセルになったり、転売屋さんが確保して未入居になったりを防ぎたいのでしょう。
実需者のためと思えば納得できます。

けっこう売れて来てるんですね。

>>24950 匿名さん

サイズについては、重要事項説明書に記載がありますよ。営業さんに聞けば教えてくれるのではないでしょうか。

進んでますね。

モデルルーム行って来ましたー。
想像してたより良かったです。

南側からです。

プロムナードです。
天気良くないですね。。すみません。

>>24964 名無しさん
先週は垂れ幕なかったなぁ

タワマンの1LDKは基本投資用なんだから駅近でないと需要無いよ。
駅11分以上は論外。魅力無し。

>>24968 投資家さん
この物件、振り切って全部、ファミリー間取りにすればよかったんだろうね。結果論だけど。

1LDKはトリトンや晴海フロントに常駐している独身者には需要あるとおもうけど、坪単価の高さが手がでないのでは。

>>24970 マンション検討中さん

1LDKは、最終的には三井が保有して賃貸にするような気がする。

ここの1LDK、2020/3-7月は必要なマスコミとかに月６０ぐらいで貸せると思うから、
そのあと入居すれば実質価格もリーズナブルなんだとは思うけどね。まぁ三井もそう賃貸考えてるかもね。

たった4ヶ月で中古に？

>>24973 匿名さん
ん？何を言ってるの？

>>24972 匿名さん
そうですね。1LDKは、メディアや五輪関係者、警察に一旦貸して、終了後、中古物件として安く売り出すのが、合理的な感じがします。

>>24975 匿名さん
ホテルは足りちゃってるとどこかで読みましたが。

1LDKが普通に売れればそれに越した事はありません。ただ販売が進まない場合は、そういう手法もあるかと思います。
中古物件になれば、新築価格の値下げだなんだと言われずに済みます。

>>24977 匿名さん

現実的には、ないでしょうね。
新築をわざわざ短期契約で貸しに出して、それをまた中古で売るというのは、、、

>>24978 匿名さん
普通はないですけどね。ここは行政から容積率の緩和を許可された物件で多分補助金も受けていて、オリンピックでしかも晴海で、目の前輸送デポで、行政から頼まれたらねえ。

オリンピック終了後、家具付き物件にして販売するのは、デベにとっても、いい口実というか渡りに船じゃないですか… ふとそういう事が頭に浮かびました。

>>24979 匿名さん

行政からは頼まれないですし、容積率緩和されてるマンションなんて、どこのタワマンもそうですからね、ないですよ。

>>24979 匿名さん

ま、でもないだろな。

もし、それが出来たら、オリンピックに貢献したマンションというイメージになるかな。

1LDKって何部屋あるんでしたっけ？現時点での610戸供給で1LDKは含まれて無いとすると、結構な数売れてきてる印象を受けますね。

1ヶ月前くらいの価格表を見る限り90部屋ぐらいですよ。
そのうち申込み可能な部屋は10部屋ぐらい。

当時も数戸は販売済みでしたので、
やはり意図的に売り出し時期を送らせているのではと思いますが、
ターゲットをファミリーに特化したマンションなので
2、3LDKがある程度さばけたら、少しホームページのデザインなどを変えて
オリンピックやBRT、都心方向の夜景などをアピールするのではないかと思います。
(もちろんマンションのコンセプトは変えないままです。)

もしくは、現段階ではそれほど多くない1LDKの購入希望者を
内々に集めて、ある程度たまったらまとめて供給など。

結局は三井さんの考え方次第ですが、
1LDKはほぼ北側の中高層に固まっているので
鉄道利便性が弱いとなると、バス便と夜景、ディズニーマニアなどが
ターゲットかなと。
1LDKは

>>24983 匿名さん

100戸くらいだったかと。
1LDK除くとあと350戸くらいですね。西の2LDKもさばくのは大変そうです。

1LDKは、公式ウェブサイトで間取りの紹介もしていないんですね。

>>24986 匿名さん
でもググれば見れますよ。全間取り。
PC版ページだけですが。

ファミリータイプにしては駅から遠すぎませんか？

>>24988
ファミリータイプのマンションは駅近だと
グロス面積の都合上、高額となるため
駅から少し離れたところが多い認識でしたが
徒歩何分くらいが理想なのでしょうか？

もちろん、通勤や通学も考えると駅近が
理想ですが、15分以内なら許容範囲と
考えられなければ、他の物件の方が良いかもしれません。

>>24988 マンション検討中さん

むしろ、独身者やDINKS向けが都心駅近が多いんでは？

いずれにせよ、駅近志向の人にはあまり向かないマンションです。

たまプラ駅近マンションが同価格帯だけど、駅遠とはいえ、こっちの方が大手町近く早く行けるんだよね。

たまプラーザと同じ枠内で話すのは時間の無駄だと思う。どちらが良いかは個々で判断するべき。
個人的には田園都市線の毎日の通勤、台風や積雪時の大幅な遅延だけ考えても、パークタワー晴海かな。帰宅もタクシーですぐ帰れるしね。。

たまプラは良いところだし、東急の田園都市構想は素晴らしいと思う。
しかし勤務先等のある都心の少しでも近くに住みたいという現在のトレンドからは取り残されてしまいましたね。たいへん残念ですが、時代の流れというものでしょう。

駅距離に関する議論は、以下の三井さんの見解がすべてだと思います。

最大の弱点は駅からの距離だけど、都心近接だし、バスを使えば不便もある程度解消されるんじゃないか。それでも駅遠は我慢できないということなら買うのはやめればいい。これが結論ではないでしょうか。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

「本物件の弱点は、駅からの距離です。〜しかしながら、都心のマンションは、どこからでもビジネス街に直線距離で近いという恵まれた共通の条件を持つので、最寄り駅から多少の距離があっても、致命的な弱点にはなり得ません。BRTの拠点（停留所？）も北側の空地に設けられるようですし、物件専用のシャトルバスの運行も計画されているようなので不便さは解決されるのではないかと思います。本マンションは、最寄り駅から少々遠く、晴海運河の最前列のポジションが生む開放感と足元の環境の良さだけではマイナスを補って余りあると言えるレベルとは言えませんが、シームレスで広大な内外共用空間が加わることで、プラスに浮上するのかもしれません。」

>>24991
一昔前なら100人中100人がたまプラで即答だっただろうね。
はるみ？何？どこ？みやこ？って感じだったと思うｗ
武蔵小杉や豊洲にも言えることだけど再開発の威力は凄まじいね・・・

けど地盤がというネガが始まりそう。

>>24994 匿名さん
三井さんの見解は、私もなるほどと思いました。BRTの利便性とシャトルバスがある事を前提にされていますね。
BRT本格的な運行開始後、住民が費用負担の大きなシャトルバスをどうするかの議論は起こるとは思います。
毎日貸切バスをチャーターしている訳なので、これを修繕積立金に回したいと考える方は現れるでしょうね。

>>24997 匿名さん

BRTが本格運行したら、おっしゃるとおり、シャトルバスは不要と考える人が増えそうですよね。
それなりの本数あるならまだしも、待ってる時間に駅着けそう。
ついでにシェアサイクルもコミュニティサイクルに変えてもらった方が、住民としての負担は減るし、乗り捨てできる分、利便性向上しそうですね。
意外と電動チャリはすぐ壊れるから、メンテ代ばかにならないですね。

>>24998 匿名さん
それはいいですね。
BRTターミナルがマルチモビリティをうたっているので、かなりの台数を置いてくれると思います。これは個人的な予想ですが、現在4丁目に大量にコミュニティサイクルが保管されていて、あそこが出し入れや充電の一大拠点になっています。これから4丁目が晴海のスター的存在にのし上がるのは見えているので、あの自転車の拠点を二丁目のターミナルに持ってくる可能性は大いににあるかと。

ここのシャトルバスは基本契約が7年という話を営業さんに聞いたので、8年後に再契約せず、管理費の余剰を修繕積立金に回すというのは良い案ですよね。その頃にはBRTも定着してるでしょうし。

>>25000 名無しさん

7年といえば、ちょうど固定資産税の軽減措置が終わり、税額が上がる頃ですね。
修繕積立金の平準化の議論も併せて上がって来そうな時期ですね。

>>25001 匿名さん

平準化は、やるならなるべく早いうちにやりたいですねー。
ここは永住か、永住までいかなくとも長期で住む方が多そうなので、理解は得られやすいとは思うものの、そう簡単にはいかないでしょうね。

>>24994 匿名さん

リセールバリュー「A」なんですね。
確かに、モノはいいわけだから、駅遠でもいいという人は一定数いるわけで、その人たちに売れれば良いと考えればリセールは問題ないのかも。

>>25003 匿名さん
三井さん曰く、「A評価は、北向きの割安感によるものです。」ここはちょっと大事かも。

>>25004 匿名さん

つまり、北と西は割安、東と南は割高、平均坪単価で言えば「A」ってことかな。

てことは、リセールだけ考えるなら西と北はA +、南と東はA -、みたいな感じでしょうか。

まあ、家族で住む家の購入ですから、リセールだけ考えて買うわけではないので、参考程度ですが。

>>25005 匿名さん
三井さんのリセールバリュー格付は、
AA・A・B・C・Dだそうです。
文面から鑑定のご依頼主は、北向きをご購入なさったのでしょう。三井さんはそれでAと評価なさったようです。
シャトルバスがなくなるとまた評価も変わるのかもしれませんが。

>>25006 匿名さん

以前、同じような話題で質問した人がいましたが、北向きではなくて物件全体の評価としてAとのことでしたよ。

>>25007 匿名さん
そうですか、それはまた別のお部屋の評価でしょうか。
私はvol.16を読ませていただきました。
最後のコメントに「A評価は北向きの割安感によるものです。」と記載があります。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

>>25008 匿名さん

その記載で間違いありません。

その記載の意味は、北向きの部屋の評価ということではなく、北向きの割安感により全体平均の坪単価が押し下げられ、全体としてはA評価という意味です。

なお、そのレポートは、西向きが予定価格より下がることが発表される前に書かれたものでしょうから、西向きの割安感も考慮すると、全体としては多少評価は上向きになるかと思います。

有明の住不はモデルルームへの初回来場者に、おしょくじけん3000円進呈だそうですね。
売れ行きが悪いんでしょうか？
ブリリアとかは購入者には非常に手厚かったですね。ホテルのバイキングとかブリリアオリジナルのワイン進呈とか。
住みふは品がない。この方式だと食事券がメインの低所得者しか来場しないでしょう。非常にせこい販売方法ですね。
三井はでぺの雄として威厳と格式を重じて欲しいですね。

>>25010 匿名さん

３千円プレゼントは、有明に限らず、スミフ物件では広く実施されてますよ（タイミングによるでしょうが）。

三井も、今この物件で甘酒を配ってますよね。

他にも、ヒーローショーや家電やル・クルーゼのお皿プレゼントなど、みんないろいろやってます。

販促品を配るのは普通のことなので、それほど気にすることでもないでしょう。

>>25010 匿名さん
わざわざこちらのスレで、他物件を蔑ます様な書き込むをする必要は無いのでは？

>>25010 匿名さん

削除依頼しました。

>>25010 匿名さん
恥ずかしい書き込み、わざと荒れさせようとしてるのだろうけど、残念です。

バスはクロノと同様に日立交通の晴海ライナーを呼び込めばよいのだよ^ ^
byクロノ住人

お食事券3000円なんて控え目だなあ。
ドトールは一時期、クオカード5000円でしたよ。

ここは、購入見送った方にアンケート募集していましたよ。金券つきで。

>>25017 マンション検討中さん

それは販促というより、アンケート回収率を上げるため。

心配なのはチャイナタワーにならないかということ。
この手のタワマンは中国人好みだからね。

>>25019 マンション検討中さん
営業さんに、契約者の外国人の割合聞けばわかりますが、まあ心配するほどの割合ではありませんでした。

それに、チャイナとか言って嫌がるのはちょっと時代遅れですし、人として間違ってると思います。逆の立場だったら嫌な思いしませんか？

それに、このマンション買えるぐらいの方なら心配無いと思いますよ。日本人のほうが面倒なこと多いのでは。

>>25021 匿名さん

>>25020 ですが、結局、日本人中国人に関わらず、というご結論ですよね。国民性の違いとか言ってるけど、日本人でもゴミ捨てる人は捨てるわけだし。

中国人を気にしててもしょうがないのはその通り。
そういう時代だし、とくに湾岸はここに限らずどのマンションでも顔合わせることになる。

私が住んでいるマンションも外国人が結構住んでいますが、解決しながら快適に過ごしています。

元々静かなマンションなので、ラウンジで騒ぐ方はいらっしゃいませんが、
一番の問題は、ゴミの出し方だと思います。
ゴミの出し方がよくわからない方がたまにいらっしゃいます。
ゴミ出し場は各階にはなく1階のみで、
燃えるゴミはドラム投入方式なので、人の手を介する事もなく、また他人のゴミを目にする事もありません。
それだけに教育が必要です。
ゴミ出し場には、日本語、英語、韓国語、中国語表記をして、ゴミの出し方をわかりやすく表示しています。

ひどい出し方をされた場合は、写真を撮ってゴミ出し場の壁に貼り、これはダメよと警告をします。もちろん、ゴミ出し場には監視カメラとその様子が映るモニター画面も設置してあります。
夜間は、警備員がゴミ出し場を見回りがてら、溜まった分別の缶やペットボトル類を運び出してくれます。

粗大ゴミ置場は鍵がかかっているので、管理員と一緒に捨てるものを持って粗大ゴミ置場に行きます。
管理事務所と管理組合のおかげで、気持ちよく暮らしていると思います。

>>25024 です。

でも、こちらの場合は、各階にゴミステーションがありますので、清掃員の方が、きっと分別して下さるんでしょう。

>>25025
25024さんの言わんとすることが全く理解できてないのなｗ

ちなみに清掃員は清掃を委託してるだけであって僕でも何でもないから、
そこも勘違いしないように・・・

>>25025
清掃員の方が分別してくれるんならゴミ処理は楽だね。

>>25027 匿名さん
>>25026 匿名さん

清掃員への委託範囲にもよりますが、普通は委託範囲に分別まで入ってません。その上で、ですが、

現実的には、簡易な分別や片付けはごみ収集員さんや清掃員さんがついでにやってくれるところが大半です。

>>25028
現実的に・・・とか言い出すからおかしなことになるのが分からんのか？
中華の流れで真にそこの曖昧な部分を徹底することが結果的に住民の幸せに繋がるってのが、
25024さんのご指摘だろうに・・・
中華のマナー違反も大概だけど、25025や25028みたいに自覚のない住民もモンスター化しやすい・・・

25024です。外国人に限らず、日本人も教育されています。
入居当初、エレベーターホール付近でママ友にばったり会って井戸端会議になったら、管理員さんにご注意を受けました。
その後、マンション毎に組織されている児童会の席でも、コミュニティスペース以外の共有部通路やエントランスは静かにするよう注意伝達されました。

古新聞置場がいつもきちんとしているのも、
清掃員さんが、紐で縛り直しているからでした。それを見て私たちもきちんと出そうと心がけています。
入居して以来、一度も嘔吐物など見たことがありません。これは警備員さんが夜間清掃して下さっているのかもしれません。
ほころびを見せない管理清掃には、感謝しています。

金を払ってんだから、業者の分別や清掃は当たり前のこと。
住民がすべて完璧にやってたら、清掃員や警備員の仕事がなくなる。

>>25032 匿名さん

あなたみたいなモンスター住民とは、一緒に住みたくないですね。

>>25030 匿名さん

現実をお伝えしたたけですよ。
それに、「委託範囲ではない」と書いてるじゃないですか。当然のことだなんて思っていません。決めつけは良くないですよ？

>>25030 匿名さん

曖昧な部分を徹底するならすればいいと思いますが、結果的にサービスレベルが下がってしまっては本末転倒でしょう。
やってくれることに感謝して日々生活する、というのが大事です。

オリンピック時の輸送計画について資料がありましたので、共有です。

既に判明していたことではありますが、晴海二丁目はバスとフリート（乗用車）の一時待機場と記載がありますね。

続いて、晴海地区将来ビジョンからの抜粋です。概略のスケジュールではありますが、二丁目については、都有地について、2019年より「交通ターミナル・車庫」と記載があります。
2021年からは、二丁目〜四丁目の民間開発の線が引かれてますね。

なんか有明プレミストが思ったより安くなくて、有明の住不や周辺に一部流れ始めてるみたいだね。北や西、東も低層ならここと変わらない程度という・・・。

>>25038 匿名さん

プレミスト、WEB記事にレンジで坪単価が出ただけなんだから、そんなにせっかちな人は一部でしょ。大和から正式な予定価格が出たわけでもなく、価格表も出てないし、ここのように価格調整の可能性も大いにあるんだから。

昨年の晴海将来ビジョンを見ました。毎年発表されているのですが、一昨年あたりからターミナル隣の都有地が、賑わいゾーンを示すピンクの色付けからさりげなく外してあったので、やっぱり仮設じゃなくて将来も車庫なのかなぁと思ってしまいました。

>>25040 匿名さん

BRT用の土地と、オリンピック用の土地は別ですよ。
ま、しばらく車庫でも、眺望が確保されるという意味ではいいんじゃないですか。

>>25041 匿名さん
はい、オリンピックの輸送デポの土地が、将来の賑わいゾーンの色付けから外されていました。眺望は確保されそうです。

>>25042 匿名さん
行政の資料はコロコロ変わるからね。
レミコン跡地は、住宅地だったり複合地だったりするよね。
そもそも都有地は商業エリアだったけど、将来はどうなるかね。

それからもう一つ気になったのは、BRTターミナルについての説明ですが、
「BRT、地域内交通(コミュニティサイクル・小型モビリティ)との結節点➕広場等」となっていました。
地域内交通の小型モビリティって、タクシーや江戸バスの事でしょうか。
以前はかなり大風呂敷を広げていたなと思っていたら、今度はずいぶんと現実的な案になっていて、それもどうなのかな、もう少しやる気を見せても良いのでは？と思いました。

二丁目の計画として、わんわん広場は予算が組まれています。それからパークタワー晴海のモデルルームの位置に、教育スポーツ施設として点線で囲ってあるのは、何か具体的な構想があるように感じました。

後はスーパーさえ作ってくれれば言うことなし

>>25044 匿名さん

具体的に何を仰りたいのかが分かりません^_^;

>>25045 匿名さん

行政の資料って、その時々で担当者は違うし、会議体ごとに参加者も違うし、その時の状況次第で変わっちゃうので、参考程度に見ておいたほうがいいですよ。

レミコン跡地は純粋な民間の土地なので、中央区からの働きかけはあるでしょうが、基本的には事業者にとってもっとも儲かる使い方をする、ということになります。

>>25047 匿名さん

>>25048 匿名さん
わざわざ地域内交通、小型モビリティと表示してあるのが気になりました。これをそのまま読むと、二丁目はBRTのバス停とコミュニティサイクルポートとタクシー乗り場と江戸バスのバス停が出来ますよと読みました。

一方、選手村の5丁目ターミナルは、マルチモビリティステーションとうたってありました。
この違いは何だろうと思いました。

昔、地方のバスの中で、キャラメルが売っていましたが、あれをBRTでやって見ると面白いかもしれません。