パークタワー晴海　その3

>>24650 匿名さん

ありがとうございます。

>>24646 匿名さん
北向き、将来マンションが建つ事を考慮しても、10年後と割り切れば眺望としては素敵だしアリですね！

後は陽当たりかー。高層階でも北は厳しいですかね？西も午前中は陽が当たらないと思うんですが、それでも北よりは明るい感じですか？

>>24650 匿名さん

モデルルームのシミュレーションは、バルコニーの真ん中からの想定なので、より正確です。

Google MapでもOKです。

https://goo.gl/maps/7K1cQwhNohM2

>>24644 匿名さん

ビルばっかりだな。
こんな殺伐とした景色じゃくつろげないよ。
田舎者だと高層ビルが都会的に感じるのか？俺はうんざりだが。

夜景はきれいだと思うけどね。
昼は南、夜は北向きが良いな。

検討レスの中、約1匹必死なネガネズミが紛れ込んでますね笑

下手な写真ですが、勘弁してください。

ワンダフル！

眺望ってすぐ飽きるよ？共有施設も実際に使えるものは少ない&小さいし、何がここの魅力なのかが分からない。皆さんがどこに惹かれたのかが気になる。

西と北なら北推しだけど、専業だったり子供がいる家庭は考え直したほうがいい。
日当たりというか日が差すってやっぱり大事だよ。
一目惚れして且つ予算ありきなら仕方ないというか妥協してもいいのかもだけどね。

>>24660
駅遠を妥協できて（これが最大のデメリットだけどｗ）維持費含めて予算に問題がなければ、
かなり高品質高水準のマンションだよ思うよ。
掲示板にしては珍しく建物ネガがほとんどいないでしょ？
スケールメリットを活かした豪華共有施設も湾岸王道だね。
無駄っていう意見も理解できるけど、これがないと実は湾岸物件売れないのよｗ
将来的にお荷物になる危険性もあれば差別化の材料になる可能性もある。

でも駅遠高コストって買っちゃいけないマンションの筆頭って気もしないでもないから、
ちょっとでも懸念があれば見送ってもいいと思うよ。

契約者だが、修繕積立金は平準化した方がいい
それやると月の管理費修繕積立金の支払いが5万超える
出来ないならこのマンションの将来は暗いかもしれない

>>24662 検討板ユーザーさん
それしたら売る側としてはマイナスでしかない。価格を安く見せるテクニックでしょ。常識。タワマンは10年目に売るのが賢い。

>>24661 匿名さん
建物ネガがいないのではなく、致命的な駅距離があるからそこが狙われているだけかと。豪華共有施設って、プールやスカイデッキも無い、ゲストルームの位置も最も下だし、ライブラリやジムは無いに等しいくらい狭い、駐車場も機械式、シェアサイクルもシャトルバスも有料と、豪華ではなく最近良くあるコストカット型かと。

>>24660 マンション検討中さん

たぶん、あなたには合わない物件なんじゃないですかね？
自分の趣向に合う住まいを探した方がよいと思いますよ。

>>24664 マンション検討中さん

スカイデッキは欲しかった。
でも、プールは当然なくていいし、ジムも機器の更新費用を考えると最小限でいい。
タワーで機械式駐車場は普通だし、シェアサイクルもシャトルバスも普通は有料。

ネガポイントを履き違えてますよ。

>>24662 検討板ユーザーさん

難しい問題だね。
ずっと住もうと思っている人にとっては、平準化して将来債務を減らしたい。
でも、10年ぐらいで売却したい人にとっては、値上げはなるべく先送りにしたい。

良いところ無いじゃん。

>>24663 マンション検討中さん

まともな永住目的の検討者、購入者なら売る側の事情なんか関係ないし、姑息なテクニックなんかに騙されちゃダメですね
月2万から3万の修繕積立金で考えないと
管理費と合わせて4万から5万
固定資産税は軽減切れたら40万
ギリギリでローン組んで買ってはいけないね

昨日あたりから、久々にネガが1人で頑張ってるね。

>>24669 検討板ユーザーさん
まともな検討者なら、分かっていることですね。

>>24668 マンション検討中さん

良いところを見出せないなら買わない、ということでよろしいかと思いますよ。

>>24670 匿名さん
ポジが頑張っても一瞬で化けの皮がはがされちゃって悲しいね

ネガの内容が、判りきってる事か個人の感想。
ネガのレベルを上げてくれないと議論にならないので、もっと頑張って下さい。

>>24673 マンション検討中さん

自分の投稿に説得力があって、みんな間に受けてると思ってるんですか？
自信過剰で痛い感じですね（笑）

反論できてないですけどね。

このネガ、中２感ハンパないなー

>>24676 マンション検討中さん

そもそも考え方違う人を自分の考えに染めることが目的ではないからね。
別に嫌だった思っているなら、それでいいんじゃない？
検討外になったのなら立ち去りましょ。
早く欲しい物件見つかるといいですね。

>>24677 匿名さん
どこが？あとを2が漢字じゃないってセンスが…無理しなくて良いよ。

>>24678 匿名さん

そうそう。
間違った情報や悪質な誘導にはツッコミ入れたいけど、基本的に反論したいとかではない。

もちろん駅遠などネガティブな面もあるのだから、そこが気に入らなければ買わなければいいだけの話。そこについてとやかく言うことはない。

少しでもマイナスな情報が出るとすぐにネガだと話題をずらすのも悪意な誘導だけどね。

晴海の相場、これから上がるんですか？湾岸エリアで中古物件を内覧した際に、仲介の不動産屋に言われました。

本当ですかー？根拠は選手村跡地の再開発ですかね？

>>24682 匿名さん

断言ならとんでもない。
可能性の話なら、まあなくもない。

>>24684 評判気になるさん
「なくはない」というのは、全体の相場が上がればって話で、晴海単独で相場が上がることは考えにくい。

あるとしたら、BRTが思ったより良かったとか、大逆転で地下鉄が決まるとか、そういったことがあればって感じかなぁ。

>>24683 匿名さん
そうですよね、、。
可能性の話として頭に入れておきます。

>>24685 評判気になるさん

>>24685 評判気になるさん
いずれも憶測の話ですね。
その時には豊洲の中古物件を検討していたのですが、こちらの晴海に興味が出てきました。

>>24687
値上がりするかもの材料なら
豊洲にも地下鉄8号線やらベイサイドクロスやら
6丁目の各種開発(千客万来施設やらダイワ、清水のビル)やら
ぐるり公園の全面公開(4/1で決定)やら
まあまだまだある。

将来どうなるかなんてわかりませんよ。

>>24687 匿名さん

この物件は駅遠だし、大型スーパーも近くにないので、不便ではあるけど、逆に言えばそれでもいい人にとってはいい物件。今以上に良くなることはあっても悪くなることはない。

それら悪条件は価格にも反映されているし、この価格でこのスペックのマンションが買えるならいいとは思う。コンビニが敷地内に出来るから、日常の買い物は便利でしょう。

>>24689 匿名さん
有難う御座います。
今週末、一度モデルルームに行ってみたいと思います。

この物件ってスミフ有明と比較する人は多そうですが、
豊洲のワンダフルの中古と比較する人はいませんか？

有楽町線沿いで駅遠、買い物不便さ、共用設備の豪華さ、周辺環境の良さ、免制震構造、
などなどスミフ有明より競合しそうなんですが。

スカイズベイズも築1～3年と築浅ですが、中古だとそもそも選択肢に入らないですかね

不動産価格なんてーのは景気や金融金利政策に大きく影響されるからね。
業者はその時売れる相場で売るだけ。

ただまあ豊洲のベイサイド、晴海の選手村、勝どき、月島、豊海・・・
周辺の再開発は景気を維持してる限り続くだろうし、退屈はしないと思う。

>>24691 匿名さん
自分がまさに豊洲の中古物件を検討してました。ただ、中古でも結構高いのと、不動産屋への仲介手数料も中々のお値段で、、。

それで対岸にこちらの物件があり、急に興味が出て来た次第です。でも、もう良い部屋も余り残ってないかも知れないですよね。週末にモデルルームに行ってきます。

>>24691
全然アリだと思うよ、但し・・・
築浅で何で売りに出してるの？って考えるとね・・・
離婚や破産ってのもあるだろうけど、ボッタ価格見る限りだと転売屋に儲けさせるぐらいだったら、
素直にこっちの新築買ったほうが・・・って気はしないでもない。
すぐ住みたいとか虹橋側高層なら予算に糸目つけない等明確な理由ならまあ止めないけど、
築浅で値頃感のある価格で探すのは至難の業だと思う・・・

新築分譲時が坪250弱、低層パンダが坪220で南西高層が坪320ぐらい。
20パーセントの相場上昇を妥協ラインと考えればまあ適正と言えば適正。
できれば10～15パーに抑えたいところだけど、それだと転売屋は手放さないからね・・・

>>24692 匿名さん
そうですよね。
湾岸エリアは大きな開発など動きがあるので、そういう意味では今後も楽しみですよね。

>>24695 匿名さん

周辺（豊洲、月島、勝どきなど）が落ちない限りは底堅いよね。

>>24696 匿名さん

何だかんだ強いですもんね。
災害に弱いのかと思ってたら、調べてみると災害に強いエリアだったりして。

>>24694
スカイズの価格上昇については
さすがに分譲時が割安過ぎたんだと理解しています。
スカイズ竣工前の6丁目はマジで何も無かったので仕方ない部分はあるかと思います。。。

まあさすがに新築時から20%以上値上がりしたら、利益確定させたい人が増えても仕方ない。
駅遠とはいえ、マンションスペックや周辺環境を考えたら3丁目並みの相場価格でも個人的には納得できます。

小さい子供がいるので、特に環境面を重視しココとワンダフル中古で悩んでる所です

>>24698 匿名さん
建ってみたら、いいやん！となって人気が出るパターンですね。もちろん、相場の上昇も寄与してるものの。

なんか退屈しなそうなエリアで良いですよね。
私も今週末MR行ってみますー。

豊洲ベイサイトクロスからららぽーと、遊歩道化された晴海橋梁からパークタワー晴海までの動線ができたら最強やぞ。

次の三井に住んでますCMの映像は、春海橋から晴海橋梁を中心に右手にパークタワー晴海、左手にパークシティ豊洲とららぽーと、そして晴海橋梁越しに遠くにスカイズ、という絵になるぞ。

CMでも背景に映ってるシーンをよく見るようになりましたね。完成してからはより使われることが多くなると思いますよ。外観デザインに関して初めは微妙に感じてましたが、実際に出来上がってきた姿をみると遠目からでも存在感があります。

>>24701 マンション検討中さん
今のCMでは、センチュリーパークタワーが使われてますよね。確かに、パークタワー晴海、パークシティ豊洲、ららぽーとと三井を象徴する建物が並び、その前には護岸公園・遊歩道が連続しているとなれば、使わない手はないですね。

北側が選手村のMRになることは、いつ頃から決まってたのでしょうかね。

ワンダフルとここの晴海は駅距離も環境も建物スペックも似ている部分がある。
でも、東急豊洲ができたらワンダフルの近くに併設スーパーが出来て利便性が上がる。
豊洲にはららぽーとがあり、ベイサイドクロスもできるし、ここの晴海より、ワンダフルのほうが将来性はあると思うよ。

>>24705 匿名さん

なんだなんだ、ワンダフル住民の乱入か？笑

この物件の位置をあまり知らないようだけど、ららぽーとまでの距離は、パークタワー晴海とスカイズベイズではほぼ同じ。それどころか護岸の公園を歩いて行けば、パークタワー晴海のほうが近いかもしれない。
ベイサイドクロスも、パークタワー晴海からは、ずーっと公園で繋がるしね。

そうすると、今のところ比較していい部分が東急豊洲のスーパーだけだと思うけど、晴海はトリトンに小さめのスーパーあるからそこも使えるわけで、将来性の面で言えばそれほど差はないと思うよ。

どちらも湾岸の駅遠物件の仲間なんだから仲良くすれば良いのに。

どっちも良い物件だと思うよ。お金があれば両方欲しい。片方に住んで、もう片方は仕事部屋。

>>24707 匿名さん

仲良くしてますよ^_^

>>24698 匿名さん

スカベイもデザインかわかっこよくて、魅力的なマンションですよね。

個人的な感覚では江東区の方が子育て環境がいい気はします。
保育園の入りやすさは中央区より良さそうなところ、豊洲西小、芝浦工大付属へ信号なしで通えるところ、新設の有明西学園も学区（けっこう遠いと思いますが）なところとか。

このマンションもコンセプト的に子育て世代がメインターゲットだと思いますので、子どものことを大事にしてる方が多いんじゃないかなと思います。

フットサルコートやボーネルンドの遊具、じゃぶじゃぶ池は魅力的な設備ですよね。
選手村後のレガシーにも期待。

>>24710 匿名さん

私も比較検討しているので補足を。

子育て環境は、中央区と江東区では、あまり大差ないと思います。

入園決定率は確かに中央区の方が低いですが、差は10ポイント弱で、それほど大きな差はありません。

それと、江東区は中央区よりも年収層等に偏りがありますので、ざっくり言えば低所得者層が救われやすい傾向にあり、このマンションを買えるような年収層にとっては江東区のほうが不利と思われます。保育料も、このマンションを買うような年収層だと、江東区の方が1万円ほど高いです。

学校については、公立だとここも月島第三小、晴海中には、歩道橋使えば信号なしで通えます。

>>24705
同じような条件なら中央区アドレスのほうがいいと思うよ。
ここの8掛けで買えるんだったら十分検討に値すると思うけど、
実際はボってる放置物件ばっかなんだし全くメリットないと思う。

どっちにしても微差なので、それぞれの好みで良いでしょう。

>>24712 匿名さん
たしかに、今のワンダフル中古は高い。
みんな、「この値段で売れるなら売るけど、売れなければ住み続るわー」ってな感じで、高値で出している。中古だとさらに仲介手数料が重くなるし、以前何部屋かアプローチしてみたときには、囲い込みチックな対応もあったし。（湾岸物件、全般的に囲い込みチックな感じのこと多い、、、）

今の価格で買うなら、ここの西や北買った方がいいような気はするが、まあ最終的には見学したときのフィーリングとかにもよるよね。

>>24705
価格面だけなら、駅遠でしかも築浅って全く旨みないんじゃない？
10年物だけど値段の小慣れてきてる駅近の再開発物件のほうが間違いないと思うんだけど・・・
築浅プレミアムが剥がれれば都心距離だったり駅距離に連動するだけだしね。
それ以外の要素に惚れたんだったら価格に目を瞑るのもまあ仕方ない。

>>24715 匿名さん

シティタワーズ豊洲ツインシンボルはだいぶこなれてきたよね。去年の夏ぐらいが結構安かった。最近はまたちょっと上がってるんだよなぁ。季節要因かな？

>>24710 匿名さん

新設の小中一貫校の有明西学園はスカベイは学区だよ。
希望すれば、小学校から通える。
私立受験を考えると、小中一貫校も選択ありかも。
都も江東区も新設校ということで、力を入れているらしいから。

>>24714
囲い込みチック てどういう意味ですか？

>>24714 匿名さん

高い値を付けているのはスカイズでしょ。
びっくりするような値付けしているが、それでも売れているから評価されているんじゃないの？

>>24715 匿名さん

10年もの物件は耐震など仕様が悪い。中古買うなら築浅で、これから10年先も周囲に劣らない仕様が高いものを選ぶべきです。
駅近だけにマンションの価値は求められていない。環境、コンセプトなど様々ですよ。PTHを検討している人たちはまさにそうでしょう。

>>24718 匿名さん

>>24718
個人の感想だから気にしない方が良いですよ。

私の感想は逆で湾岸エリアは囲いこみは少ないと感じてます。
湾岸では、年間数百件の取引が行われます。囲いこみゼロとはいいませんが、豊洲駅周辺だけで大手中小の不動産屋大量にあるなか、囲いこみにメリットあるとは思えないなぁ

>>24721 匿名さん
自分も中古も併せて検討したけど、特に三井で囲い込みチックな感じしましたけどね笑

例えば、他社経由で見学断られた部屋が、その後3ヶ月ぐらいずっとスーモに載ってたり（おとりかもしれないけど）。

あと、特に三井で感じたのは、他社経由だとめちゃくちゃ雑な扱い受けましたね。

ん？

なんかワンダフルの宣伝マンが紛れ込んでるなぁ（笑）

>>24723 匿名さん

どこが？
考え過ぎ

>>24723 匿名さん

まぁ、よくあることだから。
急にワンダフル推し投稿が増えたよね。
中古の売主かな。

そうやって何でも勘ぐって牽制すると、何も書けなくなっちゃうよ。

選ぶ方としては、検討板だから色んな情報があっていいんじゃない？
PTHの購入者は自分とこが売れてほしいから、中古に行かれると困るんでしょう。

ワンダフルの売主でもパークタワー晴海の購入者でもなんでもいいけど、規約違反にならない範囲なら好きに投稿すればいいと思うよ。掲示板だからそんなもんよ。勘ぐるのも自由だし。

近所の中古物件と比較するのは当たり前の話やで。

>>24728
勘ぐるだけなら良いが「お前○○の営業だろ」と書くのは利用規約違反です。

検討者です。
新築も中古も最新の情報が知りたいです。
モデルルームに行っただけでは分からないことや近隣中古の居住者の生の声を聞いて、比較検討したいと思っています。

>>24723 匿名さん

酷い!
ワンダフルの住民板にまて書き込みされてる
どこが宣伝マンなの？

>>24726 匿名さん

すぐに火消しするのが怪しい笑
ま、いいんだけどね別に。

>>24731 匿名さん
私も検討者で同感です。
ここの掲示板は有益な情報も多く、大変参考にさせて頂いてます。当初周辺の中古物件（豊洲・晴海）から検討し始めたのですが、現在こちらのマンションに気持ちが移りつつあります。

一つ気になったのは、部屋の中から見た際に隣接のティアロは被ってくるのでしょうか？ベランダに出た際に見えるのは個人的には大丈夫なのですが、部屋の中からの見え方としてどうかな？と気になってます。週末モデルルームに見学に行く予定ですので、その辺りシュミレーションなどで確認出来ますかね？

>>24734 匿名さん

モデルルームで見れるシミュレーションは、部屋のバルコニーの真ん中、手すりの上に視点を置いたときにどのように見えるか、というものです。

部屋の位置やリビングの窓の位置にもよりますので、営業さんに聞いてみれば良いと思います。

>>24734
たぶん気になるようなことはないと思いますが、シミュレーションで入念に確かめると良いでしょう。
ひとつ見落としがちなのは、ナナメ上からの視線です。相手方マンションの同じ階層からは見えなくても、高層界からは見えることは有り得ますので、その点はよく確認した方が良いです。逆にそこまで確認してＯＫなら大丈夫です。

>>24735 匿名さん
有難う御座います。
現地周辺も含めて確認して来ようと思います。

>>24736 匿名さん
斜め上、盲点でした。
有難う御座います。営業の方にその辺りも含めて確認してきます。

>>24738 検討者さん

あまり営業に期待しても、許せる範囲は主観によるものなので、問題ないです！保証します！って、答えは返ってこないと思いますよ。

そこまで気にされるのでしたら、ティアロの同じ向きや買いたいところ対面になる向きの中古物件を見て判断するのが一番いいと思いますよ。

>>24739 匿名さん

そうですね。
ティアロとの位置関係を気にしているということは、西か南を検討されているのだと思いますが、ティアロの北向き、東向き、北東角あたりの中古を見学に行けば確かめられるでしょう。
ま、不動産屋にとってはいい迷惑ですけどね。

>>24740 匿名さん
不動産屋にとってみれば迷惑かも知れませんが、僅かではあるけど見学した部屋を気にいる可能性があるから、良いかと思いますよ。

西北側の土地は五輪関係の施設になるそうだね

>>24742 検討板ユーザーさん
この記事のことですよね？オリンピックの際、輸送拠点にする為の調査だと思うので当初の想定通りでしょう。http://toyosu.tokyo/news/harumi-2-1-toyuchi-geological-survey-201803/

>>24742 検討板ユーザーさん
西側は見合いの可能性が高くなるという事でしょうか？

>>24744 検討者さん
高層の建物ではないと思いますよ。

>>24744 検討者さん
BRTのターミナルは3階程度です。
オリンピックの物流デポは、二階建ぐらいかと。

BRT正直あまり期待してないのですが、詳細情報は早く欲しいですね。

>>24735 匿名さん
モデルルームのシュミレーションは、左右にスクロールできます。
中央が正面、
左右にスクロールすると、ベランダに出ての眺望が確認できますよ。

>>24746 匿名さん

住民版より↓

マンション目の前の都有地について、オリンピック期間中の使い方に関する記事がありましたので共有します。

単なる駐車場というイメージではなく、「輸送デポ」ということで、「輸送デポには、バスや乗用車の駐車スペースを配置する他、管理事務所やドライバーの食堂・軽食エリア、チェックインカウンター、給油施設、配車場などを整備する」とのこと。


（2018/03/02 建通新聞より）

都　輸送デポ、若洲など３カ所に計画

　東京都オリンピック・パラリンピック準備局は、東京２０２０オリンピック・パラリンピック競技大会の関係者輸送関連施設整備に向け、江東区若洲など３カ所の測量や路床支持力調査を開始した。大会期間中、選手や競技関係者、国際競技連盟、メディア、マーケティングパートナーといった関係者を、バスや乗用車による専用のシステムで輸送することに伴い、大規模な車両駐車スペースが必要になることから、核となる築地市場跡地以外にも用地を確保し、円滑な輸送の実現につなげる。
　大会期間中の選手や各国のオリンピック委員会・パラリンピック委員会、国際競技連盟、マーケティングパートナーといった関係者の移動については、一定の区域内への一般車両の流入を制限し、選手村や宿泊施設、競技会場などの間を約６０００台とされる専用のバスや乗用車で輸送する計画。ここで利用する多くの車両は輸送関連施設（デポ）に配置する。
　輸送デポには、バスや乗用車の駐車スペースを配置する他、管理事務所やドライバーの食堂・軽食エリア、チェックインカウンター、給油施設、配車場などを整備する。豊洲市場移転後の築地市場跡地約15㌶を核とし、競技会場周辺にも配置する考え。
　調査を行うのは▽江東区若洲２丁目の約４・８㌶▽江東区新砂３丁目の約１・１㌶▽中央区晴海２丁目の約１・５㌶―の３カ所。測量調査を行うとともに土地の利用履歴・土壌汚染の有無などを確認する。併せて舗装や施設整備を視野に入れ、路床支持力を調べる。

>>24746 匿名さん
その程度の高さなんですね。
BRTターミナルの外観デザインも気になります。出来れば周辺と調和の取れたデザインが良いなと思うのですが、まぁバスターミナルだからデザインを求めても難しいですよね。