パークタワー晴海　その3

選手村を待てる方はあと5年は様子が見れますから、このエリアだけでも選択肢はかなり多いですね。私は、ここを購入検討していますが、10年後は勝どき東地区の再開発を狙っています。それの方が賃貸よりも経済的なので。
選手村をあと5年待っている方ってどのような考え方なのでしょう？安く出ることが期待できるからですか？その場合、安くなかったら購入しないということでしょうか？それともとにかく選手村に住みたいということでしょうか？

捉え方が違うと言われてもねぇ。
価格を決めるのは業者でありその業者がどう考えるかだし業者もバカじゃないんだから選手村だからといって価値ある(唯一無二だから)＝高値でも売れるって考えにはならないでしょ。
950さんのおっしゃるとおり再開発とかがあるこらある程度の価値はあるんじゃないですかね。

ディズニー好きの奥さんの尻に敷かれて、
ディズニーに興味のないダンナさんが
ここに決められちゃった、

なんて漫画みたいな
展開の夫婦がいたら
面白いね

>>22952 マンション検討中さん
ここは、維持費のかかるタワマンの中でも更にコストのかかりそうな物件ですので、とりあえず、西や北の安い部屋を購入しておき、様子を見ようという事ではないでしょうか。
固定資産税の軽減終了の7年後、住宅ローン減税が終了の10年後あたりから、ここはお安く買えるようになって来ると思いますが。
魔法も10年位で解けるかな。

>>22930 匿名さん

選手村だったから高くてもそこを買おうなんていう熱烈な五輪ファンがたくさんいるといいね。

>>22955 匿名希望さん
選手村検討者のことを聞いているんですよ？

>>22957 マンション掲示板さん
失礼しました。どちらが長く住めるかということを考えれば、パークタワー晴海から選手村に移り住む方も多いのではと思います。
BRTをメインに考えるなら、選手村の方が圧倒的に便利ですからね。
商業施設もあるし、ららぽーとはBRTですぐですから。

>>22958 匿名希望さん
パークタワー晴海もターミナルできるのに、選手村の方が圧倒的に便利なんですか？
ららぽーとに行くのにBRTでお金払ってまでいくの私は嫌です。ららぽーとのことならパークタワー晴海でしょう。

選手村はどこかの国の選手が使った後の再利用だしフルリフォームしても新築ではないので、気になる人はいると思います。
私は少し抵抗があるけど価格が安ければ検討します。でもいちいち人にリフォームしてある事を説明しなくてはならなそう。
必ず聞かれると思うから。

>>22959 マンション検討中さん

近所に商業施設があればららぽーとに行くのは月に1〜2回程度では？
今賃貸生活なら、パークタワー晴海を買っておくのはいい事だと思います。
そして、選手村の状況にも目を配っておけば良いかと思いますが。

なんでもかんでも妻の言いなりになって、買うなんて夫がいるわけない。
ディズニー好きで中央区に住んでみたい、なんてミーハーな気持ちでここを決めるような妻もいるわけない。

パークタワー晴海を購入するなら、住宅ローン減税＋固定資産税優遇の活用で7～10年目が住み替えの目安かなと思います。2019年9月が入居開始なので、2026年～2029年が住み替え時期。選手村だとタワーがこのあたりの竣工ですか？どのなたかこのあたりの計画詳しい方いますか？

選手村なら、タワーより板の方が良さそう。
永久眺望南向きでっせ。

オリンピック村＝セックス村って本当ですか？

夫婦の意見が一致して、はじめて幸せに暮らせるマンション生活というもんです。
片方の勤務先とか好みとかあるいは実家の都合で引っ越ししたらうまくいくわけがないでしょう。

結局、選手村が安く出るとその住み替えは、損切り覚悟になるのでなかなか難しいかと。
タワーはもう１、２年早い気がしますね。

>>22966 匿名さん

ん？いきなりどうした？

ディズニーが好きだから住みたいなんて脳ミソ空の女とは早く別れた方がいい。

>>22967 検討板ユーザーさん

選手村は坪単価600万超えだって話もあるし、安値期待しても無意味では？

>>22969 匿名さん

そもそもディズニーじゃないしね(笑)

>>22970 口コミ知りたいさん

何回出てくれば気がすむんだ君は笑

>>22971 マンション検討中さん

ディズニー「っぽい」雰囲気ね

選手村は周辺相場よりかなり割安で供給されることになりそうです。坪単価は200万円切るかな？

http://diamond.jp/articles/amp/145359?display=b

>>22967 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。選手村タワー狙いだとパークタワー晴海からの住み替えはタイミングが合わなそうですね。かと言ってあと五年待つのは家賃はもったいないし、そもそも選手村タワーが高いかもしれないし。ちょっと私には合わなそうですね。

ディズニーでアルバイトしていたクチだね、きっと。困ったもんだ。

>>22974 匿名さん

この記事の問題点は３つ。

・土地代とリフォーム代のみを考慮していること
・シティタワー品川の再来、などと行っていること
・コストでしか売値を判断していないこと

１つ目の点については、それ以外にもそもそも作りがハイコストである点や、地下駐車場などの付帯設備について考慮されていない。また、土地の価格は事業性評価により決定されたものであり、それを見ないことには高い安いなどということはできない。

２つ目の点については、シティタワー品川は売価決定に都がモロに関わっていたが、選手村は民間事業であり、シティタワー品川ほど安くなることはあり得ない。

３つ目の点については、売価はコストが安ければ安くなるわけではない。売り物も少なくなっていく中、利益を無視して安値で販売するとは到底思えない。何のために安く土地を買ったかわからない。

選手村タワーはすみふだから安い訳無いだろ　笑

超大量供給だから売り切るために安値で出してくるでしょう。完成在庫でゆっくり売るスミフであってもね。地下鉄駅から遠すぎるのも致命的。

>>22979 匿名さん

マンションデベが土地も取れない中、安値で一気に売るなんて愚行はしないでしょ。相場並みに出して小出しで売ってくでしょう。

先日視察に行ってまいりましたが、空気が大変汚れているという印象を受けました。
みなさんはあまりそういう所は気になさらないのですか？
それとも投資目的が主流ですか？

>>22981
何処に行ったんや？？

大変失礼いたしました。
パークタワー晴海です。

>>22983 マンション検討中さん

あなたは空想のパークタワー晴海に行かれたんですね。お疲れ様でした。

晴海二丁目のあたりは、運河沿いで公園も整備されており、空気は非常にきれいです。

台湾で大きく傾いたビルを見て、タワマンの購入をためらってしまった。
さすがに鉄柱でタワマンを支えることはできないだろうね．．．月５０マンの賃貸で我慢するか。

>>22985 周辺住民さん
いいんじゃないでしょうか。
不安な人に無理やり住めとは、誰も言いませんよ。

>>22985 周辺住民さん

運が良かったら隣りのタワマンが支えになるで

賃貸の方が耐震性ないんで、危ないんじゃねーの？

命より金ってタイプ？

>>22988 匿名さん
本当そうですね。
分譲マンションの方が地震に強い。
タワマン免震で傾いたらみんな傾いてるよ。

選手村は、オリンピック後に集客するより、盛り上がるオリンピックちょっと前あたりから始めたいんじゃないかな。今年の後半あたりには計画がある程度わかりそうな雰囲気。価格もざっくりはわかるかも。
しかし、展望とか周りの環境がよくても
夢と消えつつある湾岸地下鉄
遅れる上に貧相になったBRT
もはや、破裂寸前の勝どきまでも遠い
と売りにくいところがあるので値付けは難しいので、場合によっては低くなる可能性は低くはないですね

>>22981
そう感じたなら、北海道あたりに住んだほうが良いんじゃない？

しかも泰明小まで遠いじゃん。
ここは検討する余地なしだな。

>>22992 周辺住民さん
どうぞ、泰明小の近くの月50万の賃貸に住んで制服に10万払ってくださいね。

>>22990 eマンションさん

デベも早く（五輪前に）売り出したかったが、BRTの遅れで売り出せない

という記事がちょっと前に出てましたよ。

>>22992 周辺住民さん

どうぞ他の物件をご検討下さい。
良い家が見つかるといいですね。

>>22985 周辺住民さん

城北ならファミリータイプの分譲賃貸が15万で借りられますよ。

>>22980 匿名さん

確かに湾岸埋立地はもうマンション建てられる空き地が残ってないかもしれないが、23区全体をみれば金町みたいな再開発案件は腐るほどある。
埋立地が好きな変わった人なら別だが、焦って割高な晴海を買うことはない。

またアメリカのダウが暴落していますね。日本もアメリカもバブル崩壊で不動産も大幅下落すると思います。ここは駅遠で住戸のグレードは低いのにそれをコンセプトと共用施設でごまかしていると思います。
湾岸エリアは実力値よりも割高なので負動産にならないように気を付けてください。

>>22998 匿名さん

住戸のグレードを
見てますか？

私はとても高いと思ってます。

>>22998 匿名さん

色んなブロガーさんが、最高評価をつけてくれているものに対して、グレードが低い？

お金もらってネガするなら、もうちょっと勉強して、まともな内容でお願いします。

これじゃ、発注者も報われません。
返金したあげた方がいいですよ。

>>22997 匿名さん

それぞれ重視するポイントが違いますからね。

あなたの価値に合わないからと言って、割高とか変わった人とか、決めつけるのは固定観念に囚われた視点の低い人に見えてしまってもったいないですよ。

早く理想の部屋が見つかるといいですね。

グレードは高いと思いますが。。。

ヤバッ また株価暴落 しばらく先行き不安定で怖いですね バブル崩壊？

ここって4000万円台で買える3LDKの部屋ってありますか？
不動産バブルの崩壊がこれから来るので5000万円を越えるような高値掴みをしたくありません。

>>23004 匿名さん
あるわけねーだろ
Suumoで検索してください

>>23003 名無しさん

これから起きるのは不動産の二極化です。
コンパクトシティ化に乗れないエリアは衰退し、乗れるエリアは価値を維持する。

また、土地と建設費が下がらない限りはマンション価格は極端に下がりません。

そもそも不動産はバブルじゃないし、今後値が下がるのは中古だけ。
新築は安くならないよ。

>>23006
銀行次第だよｗ
御上が絞れば合わせて萎むだけ。
今までレバ利かせて貸し込んできたんだから、それを規制すれば不動産は下がる、簡単な話。
直近で10倍までオッケーなんて記事を見かけたりもするけど、冷静に考えたら危ないよね。
ファンドにしても現金でやってるとこなんか皆無だし、
ローンスレでも頭金積むのはマヌケ、投資で回せない奴は頭おかしい、って論調だからね。
景気が下向けばそういった層は一層される・・・投資は自己責任でｗ

>>23008 匿名さん

家を買うのは投資、、、
分かるんだけど、そこだけ捉えたら幸せになれないよねえ。

お上次第ってのはその通りなんだけど、お上もそこは考えるでしょ。

>>23004 匿名さん
湾岸なら、辰巳に沢山ありますよ。
是非どうぞ。

>>23009
金利を上げるとは言ってない、行き過ぎた投資に待ったをかけるのも御上の仕事でしょう。
もちろん実需の人が大半なんんだけど、投資マネーが相場を上げ支えてるのも事実でしょ？
タワマン節税や空中族で一財産当てた人、かぼちゃで煮詰まった人・・・
こういう人達はほっといていいし、どうでもいいけど、
都内で働く人が都内に家を持てなくなってる現状はやっぱり歪んでると思うけどね。
（都心を買わせろ！とは言ってない、都下や足立区80平米すら買えなくなってる現状は・・・）

>>23011 匿名さん

行き過ぎた投資なのかどうか。
投資もあるが、日本も共働きが徐々に定着してきて、それに伴って住宅に出せるカネが増えてきてるってことなんじゃないの。それが人を豊かにしているのかは別問題として、結局は需要と供給で価格は決まるわけで、買う人がいる限りは価格は落ちないよ。

>>23012
その需要を支える金の大半が借金によるものなんだから、
最初に戻るけどやっぱり銀行次第ってこと。

今すぐ金利が上がるとは全く思ってないけど、
金利が1パー上がったら即倒れそうな業者や個人って相当いるというか、
当人達も実はそれを認識してたりするからねｗ
仮に年収1千万で1億まで借りれたのが5千万までになったら物件価格も下がるのは当たり前。

>>23011 匿名さん
実需が大半はどうかなぁ。
投資の割合は相当多いと思う。
また多額のローンを組んでの購入は、反面値上がりによる買い替えや資産の値上がりを考えてる訳だから純粋な実需とは言い難いと思うんですけどね。

景気が悪化すれば容赦なくリストラされたり給料も減るものだから普通に居住用で買った人も回らなくなる人が出てくる
ペアローンだの年収の5倍を超えるローンだのが横行してるから尚更

銀行員だけど、日本人の平均年収を2倍にするよりも、短期金利を1％あげる方が難しい。と思うよ。

>>23011 匿名さん
本来庶民は不動産なんて持てないんですよ。
昔は皆、借屋だったわけで、まして東京で誰でもマンションを買うことができるなんて、おかしいわけですよ。そういった時代は終わりつつあるんです。

>>23017 匿名さん
そのとおり。ここ10年間ぐらいがおかしいので正常に戻りつつあるんだよ。昭和の頃から、なぜ郊外の駅から遠い所に住宅地やマンションがあるのかちょっと考えてみたらいい。

>>23017 匿名さん

昔っていつ頃？

>>23018 マンション比較中さん

人口が若くて今より多かったからでしょ

＞本来庶民は不動産なんて持てないんですよ
そこへ無理矢理貸し付けてマイホームを持たせるようになってから50年ぐらい？
直近でタワマン節税や中華を中心とした海外マネー、超低金利を受けてのハイレバ投資・・・
どれも下火だし維持しようと思ったら新たな買い手が必要だね、アラブの王様？アフリカの富裕層？

>>23015 匿名さん

無謀なローンで押し込まれてる人たちってどのぐらいいるんだろうね。

普通の感覚なら、自分たちにとって無理のある金額なんて分かりそうなもんだけどな。
今賃貸で払ってる金額と、買うとかかる金額を比べればいいんだから。金利はフラットで。

それさえやっておけば、中古価格の下落が起きても払い続ければいいだけなんだし。下落してもそのうちまた戻すしね。

>>23022 匿名さん
住宅ローンの貸し倒れ率は0.1％～0.2％程度。殆どが地方の一軒家で、マンションの場合は更にひくい。実際は殆どないと考えていい。

>>23022 匿名さん

違うでしょ
倒産やリストラや減給を想像してない人が多すぎって意味だから

>>23023
そこなんだよな～日本人は真面目だからね。
個人的にはフルローンやペアローンは論外だと思ってるけど、
銀行が貸してくれる分、目一杯借りて後は返すだけ・・・ってシンプルな考え方でいいのかもｗ
リストラされても朝晩バイトすれば30万ぐらい稼ぐのは訳ないし、何とかなっちゃうんだろうね。
残債＜売却額になったタイミングで手放せば済む話。

>>23006 匿名さん

土地と建設費が下がらない限りはって言うけど、バブル崩壊したら需要がなくなって土地も建設費も大きく下げるでしょ
わかったような顔して、意味不明なことぬかすなよ

>>23024 匿名さん

いやいや。ファクトに目を向けて。
そもそも、住宅ローンの延滞率は、リーマンショック後であってもそこまで上がってないんだよ。

>>23026 匿名さん

分かってないなぁ。

不動産のバブルってなんなの？バブルだと言ってるけど、実際にコストが上がってるんだからそもそもバブルじゃないんだよ。バブルってのは、実体を伴わないもの。

それに需要についても都心近接エリアは無くならないからね。都心は再開発目白押し、人口減少によってどんどんコンパクトシティ化が進み、都心への人口集中が続くよ。

そして一番重要なのは、既に計画されているマンションについては、土地価格と建設費が確定しているということ。だからマンション価格は下げられない。

分かった？

>>23028
いやだから　マンション単体のバブルってありえないだろ
土地価格も建設費もバブル状態で総じてぶくぶく膨れ上がってるのが今の実態
需要も今の状態を単に説明しているだけだろ
このままの状態がこれからも未来永劫に続くという根拠がゼロ
まったく説得力なし

ここに頻繁に書き込んでる少しでもPTHを安く買いたい零細不動産屋って

PTHをあることないこと散々ネガで叩く(お肌・捕鯨団体・斜塔etc)→下がるかはさておき納得いく価格で購入→少しでも高く売れるようポジに手のひら返し

こういう事でいいのかな？

マンション価格が上がるか下がるかはわかりませんがこのマンションの購買意欲のある人が前ほど湧いてきていないのは長期化が避けれないのを如実に示してますね

>>23029 匿名さん

マンション単体のバブル？何言ってんの？笑

土地価格も建設費も需要と供給の結果であって、何がバブルなんだろうね。今はホテルやオフィスと競合してマンションデベが土地を買えてないけど、ホテルやオフィスの供給が十分になればマンションデベが買える価格になるだけだよ。

しかも再開発が続くし、タワマンの大規模修繕も増え、建設業の人手不足は今後も続きそうだよね、下がる要素はないよねー。

「バブル状態」とか「ぶくぶく」とか頭悪い言い方じゃなくて、具体的に説明してよ。

>>23031 マンコミュファンさん

一期がピークなのは当たり前として、秋頃まではあまり伸びなかったのが、最近はまたコンスタントに出てますよ

バブルって言葉、人によって定義が違うからね
大抵の人は昭和の頃のあのバブルを想像して使うけど、普通は実力以上の価格上昇という意味で使う
そういう意味では今はバブルと呼ぶ人がいてもおかしくないと思うよ
5年で3割近い上昇が許容されるほど賃金等の経済的な状況は良くなっていない

>>23033 匿名さん

それは実質値下げした西向きのおかげですな

>>23035 匿名さん

最近の販売見ると、南向きの高額部屋も売れてる

>>23036 匿名さん

いやいや数としては西と北が圧倒的

>>23034 匿名さん

それは庶民にとっての話ね。
賃金が上がらなくても不動産価格は上がるよ。
実力以上の価格上昇と言うけど、「実力」とは？

そもそもマンション価格相場の歴史を見れば上げ下げあり、今は上がってしまった時期というのは誰もが理解する事実。

ただし、実需層にとっては値下がりを待ってもその間の賃料やローン開始時期後ろ倒しになるデメリットがあり、待つメリットはあまりない。

なので欲しい部屋があれば買えばいい。なければ選手村など待てば良い。

>>23037 匿名さん
もともと北と南の部屋数は多いからね。。

>>23037 匿名さん

当然、販売加速は西と北の低単価。南と東は高い。
ただし、昨年秋頃は全然動いていなかった南と東が、最近は少しずつ動いているのも事実。

>>23038 匿名さん

5年で3割も上昇したのは実力以上の価格＝バブルと呼ぶ人がいてもおかしくないのでは？
実力っていうのは賃金、経済成長率、人口増加率等を勘案して決まるもの
5年でそれらが上昇しましたか？と言われるとNOでしょう
後半部分は関係ない話ですね

>>23041 匿名さん

それら指標はある程度成熟してしまった日本においては、急上昇は期待できないでしょう。その中で、再開発や人口減によるコンパクトシティ化の流れに乗ることで付加価値を出し、需要を創出した結果が値上がりなわけです。

アットホーム。リハウス。ノムコム等大手不動産屋の売却物件をチェックしてますが、何処も一年くらい動いていない物件がゴロゴロしてますね。
その後、新価格とかで値段を下げて再募集してますが、それでも売れてませんね。1L D Kの様な小さい部屋でも高層階や眺望のない部屋は敬遠されているのか全く売れてませんね。
反対に大きい部屋も値段が高すぎて購入し難いのかこれも売れてませんね。
今手持ち物件を売っても正直、次に購入する物件がない。
都心は高くて手が出ない。
唯一あるとすれば、豊洲にできる筈の東急豊洲タワーですが、その後の情報が出ないので販売が大幅にずれ込んでいるのかも知れませんね。

>>23043 匿名さん

自分は昨年秋に売りましたよ。
それを元手に、また新築マンション買いました。
2年空けて住むので、3000万控除も住宅ローン控除もOK。
高値の時代に買ってることは承知してますが、まぁ満足してます。

どうやら現在の不動産環境はバブルという見方が正解みたいだね
一部で業者同士の競合を需要と勘違いしている人がいるようだが
実際は需要をあてにした抱え込み乱開発であり
実需は思ったほどないっていうことがわかってないのかな

バブル価格のマンションを買えるのは、東京に住む一部の富裕層だけであり
その人たちの購買が一巡すれば、新しい物件を次々に開発してもムダというもの
賃金や人口が増えない限り、このような異常事態が続くわけない

>>23045 匿名さん

乱開発？実際に需要は発生してるじゃない。
ホテルもまだちょっと足りないし、人口の都心への移動も一層進んでるよ。

>>23046 匿名さん

そういうことを言うのは買えない人だけだよね。今まで郊外の一軒家を買ってた層が、今は都心部に家を買うようになった。その需要がドンドン増えてるよ。

東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安だよ。
２倍３倍まで値上がりしてもおかしくない状況かと。

>>23049 匿名さん

それはないと思うけど。