パークタワー晴海　その3

>>21928 匿名さん

そりゃ八王子だったらタクシーいらんやろ。

>>21933 匿名さん

実需層は63とかいらんから。
投資クラスタで傷を舐め合ってね。
中卒ってみじめだね？

>>21950 匿名さん

最近は新しいネタもないからね。
単純に、質問すれば普通に返してくれるよ。

ただ、唐突にデマみたいなネガ投稿があるからそれを是正するポジが出てきて、収拾つかなくなるというパターンだね、最近は。

>>21948 マンション検討中さん

よう！偏差値48！

>>21952 eマンションさん

63で夫婦と子1人とか、夫婦だけとか、普通にいますけど？

>>21954 eマンションさん

さすがに削除依頼しました。

>>21950 匿名さん
その通りですね
住宅検討するための掲示板とは思えない幼稚なやりとりばかりですね
日本の将来を考えると小中学生が悪戯してるだけだと思いたいです

>>21955 匿名さん

それはそれでいいんじゃないの。異議なし。

>>21956 匿名さん

悔しいのう！

>>21959 eマンションさん

もちろん、君の分も削除依頼したよ^_^

完売してるんですか？って質問に完売してますって事実を書き込むとムリポジってなって意味わからないですね。

>>21928 匿名さん

よう、タクシー乗ったことない田舎モン！

>>21962 eマンションさん

田舎のほうがタクシー必要なんだよね

>>21961 eマンションさん

ほんとにそうですね。
ポジは事実を言ってるんですが、ネガは違うんだよなぁ

>>21901 匿名さん

一期で最高の条件の部屋買えたよ。
あんたはどこに住んでるの？
安くて資産価値ある部屋？？
さぞかし北向きで割安だったんだろうね。最高の人生だね！裏山！笑笑

そう言えば、都が発注したBRTターミナルの設計委託の成果物ってもう出て来てるのかな？
出て来ているのであれば公開請求とかできるんかな？

2016.4.22日刊建設工業新聞
BRTトータルデザイン導入に向け基本方針作成／都都市整備局
東京都都市整備局は、都心部と臨海副都心を結ぶBRT（バス高速輸送システム）の車両や停留所などの関連施設に統一感のあるデザインを導入するため、「トータルデザイン基本方針」を作成する。並行して、シンボルマークなどの総合的な視覚イメージを表す「VI（Visual Identity）」やデザイン対象（車両、停留施設、サイン、広告媒体など）ごとの個別デザインを開発する。これらの作成・開発に向け、「平成28年度都心と臨海副都心とを結ぶBRTのトータルデザイン検討」の業務委託先を決める手続きを20日に開始した。17年3月末までに検討結果をまとめる方針だ。
基本方針では、トータルデザインの基本的な考え方をキーワードや概念図、イメージなどで提示。VIデザインの開発では、デザイン対象ごとに、形状や色彩、書体などVIを構成する要素を検討し、デザイン対象に反映させる際の基本的な考え方やルールをまとめる。
このほか、トータルデザインの基本的な仕様（構成や配置、形状や色彩、仕上げなど）を整理し、その方針とルールをまとめた「トータルデザイン指針」を作成する。
同局によると、19年に新橋駅と勝どき、豊洲駅を結ぶ2系統でBRTの運行を開始し、20年東京五輪後、選手村再開発後と段階的に路線を増やしながら運行を本格化する。

2016.4.26日刊建設工業新聞
BRT施工設計 見積もりを公募／都財務局
東京都財務局は25日、「平成28年度都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する施設設計」の委託先を決める競争見積もりの手続きを開始した。参加申請を28日まで受け付ける。6月1日までに見積もりを提出してもらい、同2日に委託先を選定する。土木設計で200位以内に格付けされている業者が参加できる。
中央、江東、港各区内を対象に策定中の「地域公共交通網形成計画」で整備を計画しているバス高速輸送システム（BRT）のうち、都市整備局都市基盤部が担当するバス停留所、バスの発着拠点となるターミナルの概略設計などを委託する。履行期限は17年3月24日。
BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。晴海5のターミナル整備は、2020年東京五輪の選手村などを整備する晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業の進ちょくを踏まえ、同局市街地整備部が別途進める。
停留所の概略設計は、市街地再開発事業と併せて整備する2カ所（東京駅、虎ノ門）を除いた10カ所程度が対象。形状や機能、規模などを検討する。
バスターミナルや停留所の詳細設計には17年度に着手する。
都のスケジュールでは、BRTの運行を担う新会社を事前（17年4月ごろ）に設立。19年内に2ルートでの暫定利用を始め、東京五輪後に3ルート、選手村の再開発後に4ルートへと増やしていく。

晴海二丁目ターミナルの設計内容については下記の通り。
「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

で、
「バスターミナルや停留所の詳細設計には17年度に着手する。」
とありますが、こらはおそらく小池さんの影響で遅れてるんでしょうね。

しかしながら、ここを見ると、
http://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=171213500036&pub=1

「東京都都市整備局は、都心と臨海副都心を結ぶＢＲＴ（バス高速輸送システム）の施設詳細設計業務を日建設計シビル（文京区）に委託した。ＢＲＴの停留施設やターミナルなどの最終的な配置場所や規模、構造、仕様などを年度内に取りまとめ、18年度の着工を目指す。」

と言う記載もありますから、確実に前には進めて頂いているようです。小池さんが暴走しようと、現場はこうして粛々と進めて頂いているということですね。

とりあえず、年度内に取りまとまると記載のある設計委託のアウトプットを待ちたいですね。

その上で、早期の着工を期待しましょう！

>>21969 匿名さん

BRTは遅れは出ているものの、着実に進めてくれてるみたいだね。
この物件にとっても、周辺の物件にとってもいいことだ！

３期 ２１戸 売残りあり

誰か否定して下さい。
今、売れない状況で売却や賃貸に出すときは相当厳しそうに感じます。っていうかあと５００どうするの？
隣にも前にも、ここより駅近なタワマン建つかもしれないのに…

>>21969 匿名さん

4月になれば、この設計委託の内容、状況が分かってくるのでしょうね。

よく考えると、一番駅遠から順番に建てて売ってるのかも。カモにされているような

>>21971 匿名さん

何戸だして21戸売れ残ったの？

>>21971 匿名さん

それはデマです。以上。

あと「売れてない状況」というわけではないし、500は単なるネガのあなたが気にすることではないでしょ。北と西は出せば普通に売れていくだろうし、南と東は市況を見ながら、しばらくは今のまま売ってくんでしょ。
周りのタワマンは、歓迎。中古価格を維持させるからね。

>>21973 匿名さん
おいおい、既にこの物件より駅近のマンションがいくつも建ってるの知らんのかw

>>21969 匿名さん

いいですね！こういった、着実な前進が見えてくると嬉しくなります。

BRTの遅れはネガティブ影響なことに間違いありませんが、そもそもBRTがあるから買うわけではないし、多少遅れたところで現状から改善されることは間違いないですから、購入者としては気にしていません。

３期は２１戸しか供給しなかったのに、それすら売れなくて残った部屋がある。→これから先ヤバくない？
でしょ

ティアロの時は、大抽選会、残った部屋なし！を連発していましたからね。
方角によっては高いからとか関係なく売れていました。あの熱気はどこへ？

>>21979 マンション検討中さん

本当に頭の悪い印象操作ですが、、、

ティアロはオリンピックの追い風を、おそらく一番受けたマンションですね。みんな買えば儲かる！と思ってましたから。当時は市場は上昇期、今とはマーケットの状況が違い過ぎますから、比較対象になりませんね。

比較するとしたら、中古価格は見ておいた方が良いですよ。

ここ3日ほど、同じ人物がしつこくネガ投稿。
しかも内容は悪質な印象操作や妄想、デマばかり、、、悪質なので取り締まってくれないかな。

前向きな話題なので、再掲。
前向きな話題が出ると、すぐネガが連続投稿して消しちゃうから困るね。

晴海二丁目ターミナルの設計内容については下記の通り。
「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

で、
「バスターミナルや停留所の詳細設計には17年度に着手する。」
とありますが、こらはおそらく小池さんの影響で遅れてるんでしょうね。

しかしながら、ここを見ると、
http://www.kentsu.co.jp/webnews/vi...

「東京都都市整備局は、都心と臨海副都心を結ぶＢＲＴ（バス高速輸送システム）の施設詳細設計業務を日建設計シビル（文京区）に委託した。ＢＲＴの停留施設やターミナルなどの最終的な配置場所や規模、構造、仕様などを年度内に取りまとめ、18年度の着工を目指す。」

と言う記載もありますから、確実に前には進めて頂いているようです。小池さんが暴走しようと、現場はこうして粛々と進めて頂いているということですね。

とりあえず、年度内に取りまとまると記載のある設計委託のアウトプットを待ちたいですね。

その上で、早期の着工を期待しましょう！

>>21983 名無しさん

少なくとも、停留所、ターミナルの建設については19年度末に間に合いそうですね！

21戸すら売れ残りとは。
販売ペースが右肩下がりだから本格的にヤバいね。
値下げ不可避だからしばらく待つのが吉。

>>21981 匿名さん

もう 追い風 は無くなりましたか？

クロノは、販売不振だったけど、オリンピックが決まって瞬間蒸発、ティアロはその波に乗った。

この辺りの湾岸物件は、完全に供給過剰になってきましたね。

>>21988
需要予測は、どの統計を基準にしたの？

>>21979 マンション検討中さん

ティアロ苦戦してたじゃん。販売個数一戸とかあったし。

>>21985 マンション検討中さん

本当、同じ内容を何度も繰り返す粘着質なネガですね。。。内容もマンション買ったことないのバレバレだし、デマ・妄想だけだし。ひどいな。

>>21985 マンション検討中さん

買うのを待つのは個々人の自由。
しかしながら投稿の内容が悪質。

21戸売れ残り→マンションの販売方法を全く理解していないことがわかる

販売ペースが右肩下がり→当たり前のことでしょw 右肩上がりになるのは、東日本大震災後からオリンピック決定など、極端な追い風がある場合のみ。普通は1期に1番多く出て、徐々に減っていくのが当然。

値下げ不可避→もはや妄想であり悪質な断定。デベが値下げする理由は今のところない。自ら市況の悪化を招くようなことはしない。以下URL参照。
http://toyokeizai.net/articles/amp/200570?page=2

結局21戸売り出して何戸残ってんですかね

>>21988 匿名さん

供給過剰というのは、需要がないのに供給されるときに使う言葉。
晴海は都心近接エリアであり、供給過剰とはならない。都心の労働需要は衰えるばかりか、大手町、八重洲、虎ノ門など再開発目白押しで今後も盛り上がる。
実際、これまで何もなかった湾岸エリアに何万戸とマンションが供給されてきたのに、価格は落ちるどころか上がっている。

>>21993 匿名さん

その投稿繰り返すのやめたら？
マンション買ったことないのバレバレだよ。

3期で買おうとしてローン審査落ちたのはかわいそうだとは思うけど、、、だから買うという経験ができなかったんだね。

ここのところ、1人のネガが同じ内容を繰り返して、それにポジが応戦ということの繰り返しになっちゃってるね。

そもそも売れ残ったのでしょうか？
ここの売り方だと、あまり売れ残ることはなさそうですが。

>>21995 マンション検討中さん

21戸売り出して、すべて登録申し込みがあったということですか？

>>21997 匿名さん

なんか、単なるネガじゃなくて本当に新築マンションの購入経験があまりない方が多いんですかね？

基本的に、マンションの販売は客が付いている部屋を売りに出す。一部は、やっぱりやめた、というような客などで次に回す住戸も当然出てくる。なので、販売戸数に対して何戸売れたのかとか、売れ残りがあったのか、とかいう議論はまったく意味がない。

>>21997
まだ竣工してないので、売れ残りはありません。

>>21999 匿名さん

アホですか、検討板なんでそりゃマンション購入初心者だっているでしょ
そしてあなたのコメントは販売側視点のコメントなので購入者だって知らない人だっていますよ

>>22001
アホは余計

>>21998 匿名さん

やっぱり新築マンション購入初心者さんが多いんですね。質問で分かります。
そんなの、「ほとんど申し込まれたけど、一部は申し込まれてないだろうね」というだけの話ですよ。

それはそうだ。

>>22001 匿名さん
販売側視点のコメントですがそれが何か？
現実としてそのような販売手法が業界に定着しているわけだし、知らない人は知ることができてよかったですね、ということでしかない。

買う側が販売手法を決められるわけじゃないからねぇ。

>>22003 匿名さん

そうですか、21戸のすべての申し込み登録はされなかっただろうということですね
次回出す戸数に注目したいと思います

>>21999 匿名さん

まったく意味がないと言うのはさすがに言い過ぎな気がします、何を意味あるものと判断するのは検討者に委ねられるので

>>22007 匿名さん

次回は3期2次ですが、その戸数というのも、ある程度レンジは決まっちゃってるんですよ。たぶん、一桁じゃないですかね。1次までに決断しきれなかった客や、1次で抽選になっちゃって買えなかった客に優先的に買わせてあげる販売、という側面がありますから。もちろん、新しく客が付いた部屋も売るっちゃ売りますけど。

また、未供給の部屋を出せばまた数は増えます。ただ、タイミングはデベの戦略次第です。未供給の部屋を出すまでは、ある程度期間を置くと思います。次に未供給の部屋を出すのはたぶん4期でしょうが、暖かくなってからでしょうね。

>>22007 匿名さん

本気で知りたいなら、悪質なネガが横行しているこの掲示板よりMRに行くなり、営業に電話すれば、正確な答えが分かりますよ。

>>22007 匿名さん

21戸全て登録があったかどうかは、ここで聞いてもわからないのでは？公表もされてないし。

>>22008 マンション掲示板さん

自分が欲しい部屋が売れちゃったかどうか、ぐらいは意味があるかもしれませんね。
それ以外はただただ売れ行きを見てるだけの人か、ただただネガに繋げたい人、じゃないですか？

>>22010 匿名さん

その通り。ここで聞くということ自体間違ってるし、この質問者も単にネガに繋げたいだけの悪質なネガですし。

>>21983
前向き？小池都政みたいな言い回しでミスリードしちゃダメでしょ・・・
2018年度の着工を目指す、ってことだから確定事項でないことが分かる。
そもそも豊洲ルートは先行して2019年開業を目指してた訳だから、大幅な遅れには違いない。
ちなみに選手村ルートは2020年開業予定が、2023年頃にずれ込むみたいな会見だったよね？
特に豊洲ルートについては触れられてなかった気がするから何とも言えないけどさ。

>>22009 匿名さん

当然それはそうですが、期間を開けると言っても気になっていたり、欲しい部屋があるなら早めにモデルルーム行って営業とコンタクト取り始めるべきですね。

基本的に営業はたくさん売りたいので、部屋の希望の重複のないように動きますから、自分の希望が通るように営業を動かすのが重要ですね。

>>22014 匿名さん

動きが止まっていないということが分かる内容なんだから、そういう意味では前向きでしょ。確定事項でないことよりも、設計が年度内に取りまとまり、2018年度内の早期着工を目指している、ということが重要。あんたのようなネガ思考ではダメだね。

大幅な遅れなんて分かりきったこと今更言われてもねぇ。

そして、2023年ごろにずれ込むとは誰も明言してないよ。あるならソース出してよ。

>>22014
都の段階で止まってたら信用できないし不確定と思うしかないが、詳細設計を民間に委託したことが確定事項として出たので、普通に進捗することが期待できる。その点を前向きととらえるのは合理的だろう。

次に本格的に販売が進むのは春先3月以降と予想します。3月あたりに月島パチもんタワーの販売予定価格がでるので、それと比較した時ここの割安感が出てくると思います。
パチもんは徒歩2分、PTHは徒歩12分。その差10分。PTHは坪358万円、パチもんはおそらく400万円オーバー。70平米の部屋で900万以上の差。PTHお買い得はお買い得だと思いますよ。

>>21999
あー言えばこー言うんだな・・・

1月時点で約半分の520戸供給（公式サイトより）。
3期1次で21戸供給（何戸売れたかは不明）。

引き渡し前の完売を一つの基準とするならば、市況のポジティブサプライズ、
値引きやバルク売り等何らかの対策がなされない限り不可能といっていい売れ行き。

まあ方針としてゆっくり販売に舵を切ったのは理解するとしても、
住不みたいに3年も5年も売るのか？って話になるし、だったら選手村を待つか・・・ってのも当然の話。
もちろんリスクとして選手村が高値の場合もあるし（可能性としては低い）、
延期や一部凍結、相場維持を狙った分割販売（待つ身としてはこれが一番辛い）等の可能性もある。

>>22019 匿名さん
なんかデベの担当者みたいな話ぶりだけど、あなたは誰目線で話してんのさ？w ちょっと笑っちゃったw

選手村は高値も安値もなく、相場並みに出してくるんじゃないの。駅遠は加味されるが、一体再開発の価値向上も織り込まれ、安くはならないでしょう。

>>22019
だから市況のポジティブサプライズがあるんだよ。
月島パチもんが400超えの高値で出てくる。下手すれば450。十分なインパクトだろ。
続いて豊洲の東急もおそらく400前後で出てくるね。
それらを待っててドロップする人たちの受け皿は、もうここぐらいしかないからね。

>>22018
そういう人もチラホラ出てくるとは思う。
ただ今まで売れてなかったものが突然売れ始めるほどのインパクトは皆無に等しい。
結局値引きだったり、中国人やタワマン節税富裕層に続く新たな購入層が必要。
購入層にしても駅近だから買うって人がほとんどで、
予算8000万だから妥協してこっち買うっていう買い方をする人は少ない気がする。

話は変わるけど地権者の手前や近隣物件の方向転換からも、
一期で4割前後の供給になるようなギリギリを狙った売り方をしてくると思うけど、
そうやって在庫が積み上がっていく訳でどこまで耐えられるんだろうね？
住不と違って三井は選手村や勝どきの主幹事でもあるし、
それこそ坪300～500の相場で10000戸規模が捌けるとは到底思えないんだけど・・・

>>22022
決めつきすぎ。

根拠は何ひとつなく、個人的な予想でしかないな。

>>22022 匿名さん

都心近接エリアは、都心の労働需要を取り込む。

都心近接エリアにおいては、当面は、供給されれば昭和・平成の時代に郊外に家を買ってきた層が、職住近接を好んで都心近接エリアに家を買うケースが増える。

>>22023 匿名さん

それは、ポジ側もおなじかと…

>>22025 匿名さん

いや、全体的な傾向として、ネガは妄想、決めつけ、悪質な誘導、単なる感情的な煽りといった投稿が、明らかに多いよ。

>>22024
コストカット、平米減、度重なる価格上昇を経て、
その、以前の湾岸ターゲットだったパワー労働者層では既に湾岸買えなくなってるからねぇ・・・

ここも当初の予定通りなら坪300取れれば御の字って感じだったのに、
数年を経て、結局坪350だからね・・・
当然購入者層はガラっと変わってるはずだし、マーケットもどんどん狭くなってると思う。

>>22027
だからさ。
データも根拠もなしに、マーケティング素人のあなたが個人的感覚でマーケットの心配してもはじまらないんだよ。このスレにとっても何の参考にもならない。

ずっとそれを指摘してるんだけど、なかなか理解してもらえないからストレートな表現になってしまって悪いが、そういうことだ。

>>22027 匿名さん

購入者層は、女性活躍の推進に伴って共働きファミリーに移ってきていますね。特に都心は女性の労働意欲も高いので、マーケットは維持されるでしょう。

また、旧来の湾岸ターゲット層ぐらいの年収の人たちにとっては、ここの北と西は最後のチャンスですね。

ポジの否定も根拠無いのは同じ。

>>22030 マンション検討中さん

それはあくまで意見交換の場合でしょ？
ネガが悪質なのは、妄想、決めつけ、悪質な誘導、単なる感情的な煽りといった投稿が、明らかに多いこと。

>>22030
そう思うなら、もう止めようや。根拠ない同士で議論しても埒が開かないだろ？
あなたが書き込まなければ、もっと実際的な検討の場になるから。

>>22031 匿名さん

ポジもネガも同じ。どちらも悪質な誘導だよ。ただ、ここのポジは、ちょっと気持ち悪い。利害関係者としか思えない火消し、無理ポジが過ぎるから…

>>22033
ネガは決め付けが多いが、ポジはそれに対してロジカルに反論してるだけでしょ。
ポジの書き込みで非論理的なものがあったら、具体的に挙げてみて？

２１戸売り出したけど 応募のない部屋もあった。

これをどう考察するかは人それぞれ

>>22035
個人的な考察は個人的にやればいいよ。
このスレに書き込む必要はなし。まして他人に個人的意見を押し付けるのは控えないとな。

>>22033 通りがかりさん

火がなければ火消しもされない。ネガがいるからポジもいる。

遡って読んだけど、内容的には、無理なポジはなかったけどなぁ。希望的観測はあるものの。まぁ希望を持つのは悪いことではないし。

ネガの方が、根拠ない煽りなど多くて気持ち悪い。

>>22037 匿名さん

それを言うなら、
火の無いところに煙は立たぬ
と先に言うのではないでしょうか…

>>22038 匿名さん

いや、放火魔でしょw

検討者なら売れ行きや価格の予想、周辺環境など気になると思うけど、少しでも不安を書くと、全力で否定されます。(汗)初心者だし初めての購入だしわからないことだらけなんですすみません。

>>22040 マンション検討中さん
いえ、違います。あなたはネガです。
「少しの不安」しか書いていないとうのうなんて、ここ最近ありませんでしたからね。

>>22029 匿名さん
そうですね。
実際、湾岸エリアの主要ターゲットは共働きのパワーカップルになっていますからね。

>>22040
仰る通り、気にしないことだね。
ネガもポジも表裏一体、受け止め方次第だからね。

>>22041
こえーよｗ

ネガが火をつけ、ポジが火消しすると、
ネガは火消しだ！と言う。


なんだこれ（笑）

掲示板なんて、ネガとポジがいるから情報が出てくる。ムキになればなるほど情報も出てくるもの。（ただし、ネガは適当にケチつけておけば良いが、ポジは購入者等利害関係者であることが多いため情報収集に力を入れるので情報が正確だったりする）

見てるほうとしてはその中から自分にとって役立ちそうな情報を取捨選択するのみ。どんどんやって貰えばいい。

>>22044
ネガとかポジっていうよりデベって売れてない感に支配されることを極端に嫌がるからね。
受験生のスベる並みに禁句なんだと思う。
1000戸規模で二期までに半分、三期1次で21戸ってどう考えてもアレだと思うんだけどねぇ・・・
これが例えば北浜のスレで売れてない連呼してもスルーされるだけっていうｗ

>>22046
北浜→北仲の間違い

>>22046 匿名さん

当たり前だろ、北仲は価格歪みまくりで売れてんだからw

逆に、君のようにわざわざ「売れてない」と言いにくる人がなぜたくさんいるのか謎、、、

まぁ、買わないことにした人たちが自己正当化しに来るパターンが多いんだとは思うけど。

都心に近く需要が多いから益々価値が上がると聞きましたが…どうなんでしょうね
３期は売りにくい不人気の間取りを集中的に売り出したのかな？

>>22049 匿名さん

「都心に近く需要が多いから益々価値が上がる」なんて誰から聞いたんですか？
「益々上がる」というよりは、「価値が落ちない」だと思いますよ。

3期は、これまでと出している部屋は特に変えてないですね。ら