パークタワー晴海　その3

選手村の方が駅遠じゃないの？　

需要があれば供給過剰とはいわない。

>>14347 匿名さん
言ってたのはスミフ社員ですよ。

そもそも、選手村は外国人富裕層向けだよ。
坪単価600万でも買うという人向け。

安値期待なら今のうちに中古買った方が良いですよ。

>14348
同意

>>14354 匿名さん

外国の富裕層がなぜ晴海を買うの？都心ならわかるが…

>>14356 匿名さん

まさか中国人が買いあさることはないかな？
選手村がチャイナタウンになったら、、、

買い漁るかどうかはわかりませんが、クロノティアロ、ドトールが出来て、月三小にアジア系の子供が増え現場がてんてこ舞いになったのは聞いています。

>>14353 通りがかりさん

選手村を待たずに、ここを売るために選手村は高いと書き込みして、実際安かったらクレームになるから情報源を住不のせいにする。

凄いな…

と言うことは選手村は、そんなに高くないのかな？待ちもありかも知れないですね。

普通なら待ちが正解だが、スレ内で暗示にハメようとしている輩がいる模様です。

>14359
結局その時の相場で売るだけだからね
5000戸規模を一気に放出して即完させるつもりならそれなりの価格じゃないと難しいけど、
体力のある大手の連合だし周辺と足並み揃えながら小出しにする可能性も十分ある
概要は決まってても選手村を再利用するのか建て替えるのかさえ決まってないはずだしね

現状の相場は高値で買い手不在、高コスト低利益で供給減ってのは数字からも見て取れるし、
選手村まで「5年」待てるんだったら待ってもいいかもね
それでも都心の出ない立地、再開発エリア、オンリーワン物件は高値でも取引されてるから、
ここにそういった要素（例えばクジラとかｗ）を見出せるなら買いだけど、
開放感は認めつつも、まあどこにでもあるようなタワマンと見るなら様子見でもいいんじゃない？
売り手も買い手も方向性の定まらない手探り状態ってのは一期の供給戸数にも表れてると思う

>>14361 匿名さん

リフォームしてから販売だから一気には販売できないよ。

おそらく100戸づつ売るんじゃないかな。

>>14359 匿名さん

選手村は外国人富裕層向けだし高くなると聞きましたよ。

世界有数の地震多発国の湾岸埋立地。
中華系は知らんが、欧米の富裕層がこんな危険なところに住むわけないでしょ。笑。
液状化に加えて最近話題の長周期パルスでタワマン倒壊の可能性も指摘されているのに。

>>14364

欧米の富裕層っていうか、東京に出稼ぎしてる欧米人は港区あたりに住むでしょうよ。あんた、誰と戦ってんのよ？？笑

長周期パルスはNHK見て怖くなっちゃった？？
番組でも一戸建てより湾岸タワマンの方が安全って言ってたのにどういう解釈？？

長周期バルスは一戸建より高層マンションの方が危ないよ。これ常識。
免震でも装置が振りきれてしまって効果がなくなる。倒壊の危険性が指摘されている。

>>14366

地震は長周期パルスだけじゃねーよ。なんでこう読解力がないんだろ。笑
地震で危ないのは火災と倒壊だよ。長周期パルスは要素の中のほんの一部。
地震の周期とタワマンの周期が合った時だけ。可能性はムチャ低い。
一戸建ての火災と倒壊は全ての地震で危険だよ。
番組でもそう言ってたぞ。

もう少し頭使え。使える頭持ってるならな。笑

首都直下型地震で近くに断層が出てくれば長周期パルスが発生するよ。
長周期パルスで高層マンションが倒壊するかもしれないことが分かったんだから仮に可能性が低くても無視できないよ。
だって倒壊したら大勢の人が犠牲になるじゃない。

あと長周期パルスと長周期地震動とは別物だよ。わかってるのかなあ? 笑。

週末モデルルームに行ってきました。第一期4次の締切だったからか盛況でした。前回までで南東角は中層以上は完売でした。南西＆西はティアロまで約70m、北は数年後の三井の新しいタワマンまでが80mくらいでちょっとお見合いが気になりました。駅まではやはり12分ではかなり厳しく、実質15～18分は見た方がよいかもしれません。
一方DT、KTTと比較して圧倒的にいいのは、敷地内外の自然環境です。DTの朝潮運河とは比較にならず、広い運河ときれいな水、遊歩道もかなり整備されていてとてもきれいでした。小さいお子さんがいれば、遠出をしなくても敷地内で安全に遊ばせたり、海で釣りをさせたりでき、とてもいい感じだな思いました。
　DTが都会のキザなタワマンとすると、こちらはファミリー子育て重視のタワマンという印象を受けました。
モデルルームを見るまでは、DTかな～と思っていましたが、子供のことを考えるとこちらもありだと思いました。
ただ、車でモデルルームに行ったのですが、帰りに駐車場に戻ると駐車している車が一列全部外車になっていてちょっと笑いました。（ベンツS、ベンツ、BMW、アウディ、アストンマーチン！）併せて駐車場の出口でオレンジ色のマクラーレンと入れ違いになったことを追記しておきます。

それを自然歓喜とのたまうなら、最早何も言うまい。

>14369
ここは駅遠さえ妥協できて予算内ならいいマンションだと思うよ
三井＋大林でしっかり造り込んであるしね
資産性については何とも言えないというかコメントし辛いけどｗ
一言で子育てといっても何を重視するかってのはあると思うけど、
保育園や習い事系は激戦だし、中央区には私立幼稚園もないから、
それなりの覚悟と工夫、割り切りは必要になると思う

長周期パルスは一発くらっただけで倒壊する危険性があるんだね。共振しなくても一撃で壊れてしまうんだよ。これ常識。
ところで、14367はなんでいきがっているの?

そうすると、中央区にも、外国人が増えてしまうんですかね？

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名

プレスクールやインターなんかも増えるんでしょうね…。そうしないと、外国人富裕層は住みませんから…。

有栖川公園の近くにある小さな１００円ショップのバイトの店員さん（日本人。帰国子女かもしれませんが）、普通に英語喋れますからね。土地柄というか。

あと、どうでも良いですが、広尾にある某皮膚科の先生、外国人ですが、めちゃくち漢字書くの上手いです。日本人が知らないような漢字もかける。

晴海もそんな街になるんでしょうね。

>14371
現在息子が1歳なので、当面妻がいっしょに過ごしたりするのによい環境かなと思いました。確かに子育てでも子供の年齢によって必要な環境は変わりますよね。
資産性については、駅近ではないのでやはり期待するのは難しい場所かなと思っています。
保育園に関しては、都内はどこも激戦でしょうし、今も待機児童です。「習い事系が激戦」とはどういう意味でしょうか？習い事をする場所が少ない？それとも塾に入れないという意味ですか？
　おっしゃる通り、ここでの割り切りは駅から遠い、資産性が期待できない、ですかね。
　最近物件見ていて思いますが、資産性が高い物件も将来性を織り込んで価格設定されていていわゆる「割安」なんて物件はないのじゃないかと思ってきています。

習い事が激戦ってSAPIXのことかな？それだったら豊洲の話だよね。
晴海の人は豊洲校に行くのかな？それだったら激戦だね。(私は月島近辺)
って言うか、人形町行くにしても激戦。

その他は激戦って話は聞いたこと無いな。
ピアノも水泳も習えないとか聞いたことない。

あと、外国人富裕層はこの辺りには住まないでしょ。インターも無いし、外資がいっぱいある赤坂あたりからは遠いし。

>>14369 まさに検討中さん
北のタワマンって三井に決まったのですか？

長周期地震動は東日本震災後に有名になった割にそれほど研究も進んでないと思っていた。
先日のNHK見逃したわ。内容はどんな感じだったのだろうか。
免震構造は固有振動数を減らすので長周期パルスと共振する可能性が高まり、その際には甚大な被害が生じる可能性があるという話で自分の知識は止まっているが…
なにせ実物大での実験は不可能なわけで、超巨大建築物がイザという時にどう振る舞うのか、得体の知れない恐怖はあるよね。

>>14377

まだ確定ではありませんが、営業の方はいかにも三井が落札するようなニュアンスでお話されていました。このマンションの北側すぐに15F建てのマンションとそのすぐ脇に50～51Fのタワマンが建つ予定だそうです。モデルルームで北側の部屋の景観CGでも確認できるようになっていました。

>>14378 匿名さん
長周期地震動と長周期パルスは異なるものですよ。長周期地震動は最近徐々に対策されてきているらしいです。
問題は、長周期パルス。これは熊本地震で初めて観測されて、シミュレーションの結果一撃で高層ビルを破壊するおそれがあることが明らかになったようです。
免震ビルでも免震装置が振りきれてしまい、免震の機能が働かなくなるみたい。その結果、共振しているわけでないのに倒壊する可能性があるようです。
対策が検討され始めたところなので、今、高層ビルの多いところで発生すれば大惨事かも。

>>14369 まさに検討中さん

南向きか東向きが良さそうですね。
私は普通に歩いて12分で有楽町線の改札まで着きましたよ。歩道橋を渡って長い地下道のルートだとそのぐらいかかりますが。

>>14380 匿名さん

熊本で40cm動いた、ってやつですよね。
普通の免震タワマンは1mくらいアローワンスが取ってあるのでしたっけ？
私の印象では、そこまで大きな直下型が来たら、免震タワマン以外の建物は全滅レベルだと感じました。
そんな大きな地震が来て、東京壊滅したら、もう諦めの境地かな、と感じましたね。
いくら地盤の良い台地でもデカい直下型が来たら終わりって思いましたね。

>>14374 匿名さん

ならないよ。
あそこらへんは大使館が多いのと、外人向けの200平米超の賃貸とか多いから外国人比率が高い。

なぜ晴海が、そうなると思ってるか疑問？
中華街になる可能性なら分かるけど(笑)

↑妬みかな？

>>14382 匿名さん
直下型の大きな地震で断層が1m 以上動くことは珍しくないと思うが、一度にその程度動いて長周期パルスが発生すれば、断層付近の高層ビルは今の免震装置で守りきれないということですかね。
低層は大丈夫なのに、これまで安全と言われていた高層ビルだけ壊れるとは皮肉ですね。

うちの子、もう終わりましたが、小学校4年の5月時にSAPIX豊洲に申し込んだら100人待ちと言われ、待ってみたら、6年生の4月に空いたと。
その間ララポの四谷大塚入りましたが、あそこは、教えるというよりは宿題の答え合わせが主体で、問題を解く能力というよりは、出来る子だけが伸びてゆくシステム。
ララポのドゥスポーツのスイミングも、年齢とコースによっては半年とか1年待ちもありうる。特に小さい子は要注意。

>>14386

うわー、そうなのですね。ここからだったら絶対豊洲が近いので、うちも将来そうなってしまうということですね。SAPIXって小学校1年生から入ればそのまま上に上がれるのですか？もしご存知でしたら教えてください。

>>14381

おっしゃるとおり、南向きがおすすめかなと思います。ただし、北も意識して新しいタワマン側を見なければ大丈夫かなって気もします。あと北西側はBRTのターミナルになるようで中層（確か20階くらい？）までのマンションしか建たないようなので都心向きの景観になりますが、抜けているのでいいかもです。

やはり、見栄っ張りなんですか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00000020-ykf-soci

>>14389 マンション検討中さん

見栄っ張りな人が集まって住んでいる限り、階数ヒエラルキーは存在する

なるほど

>>14387 まさに検討中さん

うちは豊洲ではありませんが、低学年からSAPIXでした。SAPIXは入塾できれば最後までいられますよ。

>>14391

貴重な情報ありがとうございます。ちょっとホッとしました。なるべく早めに準備するようにします。

>>14390 名無しさん

ここは北向き高層階より南向きや東向き低層階の方が高いですね。

>>14384 匿名さん

無知な人間を装ったステマが悪質なので指摘しただけ。

>>14379 まさに検討中さん
50-51階ってここより高層ですね。三井は勝どき東も控えてるし、仮に土地を取得したとしても、現実的には大分先になるのでは。まだ土地の取得すら、何も決まってない状況と聞いてます。

>>14389 マンション検討中さん
誰の記事かと思ったら榊‥

>>14395 匿名さん

時期についてはわからなかったです。おっしゃる通り、まだ土地自体未は取得です。ただ建築概要については想定しているということではないかと思います。
気になったのはその距離で間に15階建てのマンションを挟みながらこのマンションとの距離が確か80mでティアロとの距離70mとあまり変わらないようです。

>>14397 マンション検討中さん
あくまでもレミコン跡地に最大限建てた場合だのシミュレーションですよ。両タワマンの間に15階のマンション建てたら、それぞれの建物に圧迫感が出て、其れこそ売れないと感じます。恐らく建ったとしてもタワマン一棟では無いでしょうか。ただ北の高層階の夜景が残念になりますね。。

>>14398 匿名さん
実際建ったら、北、南、東が抜けて結構良いタワマンになりそうですね。

>>14397 マンション検討中さん
80mあれば距離的には気にはならないとは思いますが、配置的に正面でのお見合いになるんですよね。クロノ、ティアロ、PTHはバランス取れててお見合い感は殆ど気にならないのですが。

>>14399 マンション検討中さん
東は運河挟んでPCT、南はPTHに囲まれるので北と西では？ただ北も道路や橋も近いから、騒音が気になる人はいるでしょうね。

PCTって…？

>>14402 匿名さん
Park City Toyosu

北側の土地の売買決まればタワマン4棟と15階建1棟ですか。
二丁目の売りの「開放感」がちょっと微妙になるかも。。。

15階が挟まるのは美しくないな。PCT住民としてはリバーシティの様な景観を目指して欲しい。

北側の２棟の配置関係を御存知の方、概略図でよいので御教示いただけませんでしょうか。

>>14406
配置図は持っていませんが、MRに行けば確認できますよ。
ただし、まだ三井が土地を取得したわけではないので、最大限立てた場合の三井の想定かと思われます。

ほぼ決まりでしょ。太平洋セメントとレミコンとずぶずぶだし。
北は北西近い住戸以外は眺望潰れるよ

>>14407 まさに検討中さん

ありがとうございます。イメージとしては、10673さんの地図が大体合っているという感じでしょうか？それにしても両棟の間に15階とは、三井なのでそんなに変な形にはならないとは思いますが、板状マンションだと調和を損ないますね…｡

パークタワー晴海横の太平洋セメントのマンションは南向きを最大限作るはずだからパークタワー晴海の北側はモロ被りだね

67anは少しずれるだろうけど

>>14410 なやさん
マンションになる可能性は案外低いのでは？
中央区も望んでいないでしょう。

>>14410 なやさん
立地上、北側と被る面は多いでしょうね。しかし南、東と囲まれてしまう太平洋セメントの立地にマンションを建てても、売れるのかなとは正直疑問ではありますが。。

>>14411 匿名希望さん
中央区的にはスポーツ・教育施設ですね。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

>>14413 匿名さん

イメージ図だとモデルルームのあたりがスポーツ•教育施設ですね。区としてはマンションを建てる際に容積率緩和や用地変更などの条件として敷地の一部にスポーツ施設を作らせたいのでは？

勝どき在住ですが、コミュニティサイクルを通勤に利用してます。将来ビジョンにはコミュニティサイクルに合わせて、小型モビリティの記載がありますね。

>>14414 匿名さん

マンションよりスポーツ・教育施設はいいですね～。

有明のスレで話題になっているけど、晴海は相当空気が悪いんですね。
何もないので空気はいいものと思っていたので意外です。

>>14417 匿名さん

どこで測定してるかわかりませんが、清掃工場の煙突がありますからね。煙由来の成分はあるでしょうね。

>>14418 匿名さん
今度は、とうとう空気までネガりますか？貴方は、晴海の現地に行って無いでしょう。清掃工場煙突からの距離は、勝どきエリアの方が、ここより近いと思うよ。

北側買った人、どんまいす。
いつの時代も泣きを見るのは弱者。
てかここ、開放感がウリなのにさらにますます囲まれていくのね。

>>14418 匿名さん
風向きによるでしょうけど、湾岸道路と高速からの排気ガスの影響も大きいようです。交通量多いですからね。

煙突があるのはこちらではなくドゥトゥールや選手村付近。

>>14420 匿名さん

まだ建つと決まってないですよね？
北側に高層と低層の2棟のマンションが建つ可能性は最初からモデルルームで説明がありますから、分かった上で買っていると思います。

>>14423 匿名さん
14420はただの荒らしだから、反応しなくても良いかと笑。

清掃工場の煙はドゥトゥールが、高速道路や湾岸道路の排気ガスはシティ―タワーズ東京ベイが壁となって受け止めてパークタワー晴海に貢献してくれると思いますので特に心配していません。

>>14421 匿名さん
君、しばらくおとなしくしていたのに、また来たね。
性格がねじ曲がっているよ。
検討もしていないのに、ここに貼り付く動機は何？

>>14426 匿名希望さん

トラックが多いのと、高速道路が延伸になること、暗がりが多く昔は良く痴漢などの犯罪が多かったのは事実ですし。

検討者に事実を知って欲しいからじゃないかな？

>>14425 契約済みさん

何から何までネガが出るとスミフと比較かスミフのせい(笑)

このマンションってスミフと比べないと魅力を語れないのかな？

今後、供給の多いエリアで、それじゃ勝ち抜けないよ。

>>14428 通りがかりさん

有明のスレで晴海の話題になっているということで見てみましたが、あちらは晴海と比較してる人ばかりで驚きましたよ。直近のレスに三井の営業のせいにしているものもありました。こちらスレではほとんど有明の話はでません。

引き渡しを受ける前に、戦争等でマンションが破壊されたら、手付金って返して貰えますよね？

その意味では、どうせ戦争するなら、北朝鮮が強くなる前に、ささっとやってしまった方が良いのかな？

>>14427 通りがかりさん

トラックの交通量は、他の道路と比べても、全く多い感じはしないなぁ。どちらかというと、有明の方が、全然多い気がするよね。又、昔、痴漢が出たと言っているが、昔のここは、住宅街じゃ無いから。どこの情報を拾ったのかな？

私がいま住んでいるのは住不のタワマンですし、良いマンションなので比較するつもりはありませんよ、たまたま煙やガスの発生源に近いところで例として挙げやすかったのが湾岸エリアの住不物件だっただけです。14428こそ三井と住友を意識しすぎでは？ｗ

>>14433 契約済みさん
一生懸命説明ありがとう
ただそんなに興味ないんだよね

>>14429 匿名さん

ここのスレ、スミフの話ばかりじゃん(笑)冷静に見返してみて。

有明スレは、最近、急に晴海に誘導するネガが増えたからでしょ、三井さんの営業のネット書き込み隊は湾岸スレじゃ有名みたいだし冷静になって。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

結構、晴海って空気悪いんですね…東京で3番目位。PM2、5とか湾岸で一番酷いけどトラックの交通が多いから？てっきりよく比較される有明の方が悪いと思って調べてみたら。

数字は正直ですから気をつけた方が良いかも…

>>14436 通りがかりさん

>>14434 匿名さん

ここのコンセプトは子育てファミリーみたいだけど小さいお子様がいる子育て世代はやめた方が良さそうですね、空気が悪いから子供が喘息になりそう。

駅遠だし、あまり資産性を気にしない高齢世代の都心回帰組などがターゲットかもしれません。目の前にBRTくれば銀座も行きやすいし。

幼稚なネガばかり、、、
一人で複数の仮面、、、
検討者じゃないのに、動機はなんですか?

>>14436 通りがかりさん

ここが空気悪いのは以外だけど、数字で出てるなら認めるしか無いようです。

通りがかりさんって人が一生懸命、晴海は有明より空気が悪いとネガしていますね。

>>14439 通りがかりさん
ヤッパリすみふだろうね、こんな嫌がらせするの。
嫌だね、関西商法って。

>>14441 匿名希望さん

そうやってネガを他社のせいにするから、愉快犯が面白がってレスするんじゃ…

>>14440 匿名さん

でも空気が悪いのはデータで出てるのは事実だし、分かれば対策もできるから有難いですよ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

>>14441 匿名希望さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/474-523/

どっちもどっち。三井スレ見れば分かりますよ。ネット書き込みは、そういう専門の方がいるようですし。

>>14443 通りがかりさん
測定場所を見てください。晴海と高輪以外、基本は小学校内と公園内だから、
http://www.taiki.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air1/kyoku-1.html

通りがかりさんって有明のスレにいる通りがかりさんと同じ人ですよね…

>14445さん
ナイス情報です！
晴海３丁目って清掃工場の近くなので仕方がないところがありますし、測定地点が大通りの近くなのも排ガスの影響を受けていると思います。

>>14447 契約済みさん

これだと選手村は間近で影響を受けることになりそうですね

いずれにしても都内有数の空気悪い地域であることに変わりはないですね。

有明を否定するつもりはないですが、普段から有明→晴海→銀座ルートを運転していて、晴海より有明のほうがよほど交通量も多いし、土砂を積んだトラックが多く行き来しているので、空気は汚いと思います。