パークタワー晴海　その3

なぜ耐塩性のエアコンを導入したか。
それが全てでしょ。
察すればいいのにね。

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エアコン耐塩なんですか？湘南の海沿いとかでない東京湾では要らない気もしますが、さすが細かいとこまで配慮されてますね。

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>>12852 匿名さん

いらないなら、不要なものまでつけたりしないので売り主側の判断として必須であるとの判断なのでしょう、きっと

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のらえもんさんの、下がり天井の相談が複数きているマンションってここ？

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>>12853 匿名さん
リビング以外の自分で購入するエアコンは耐塩でなくて良いみたいですよ。

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>>12854 匿名さん

違います。

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>>12854 匿名さん

ここは最初から天井の高さの記載もある図面をくれたので、ここのことではありませんね。
ここの天井はフラットですよ。

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エアコンはまぁ個人的にはそれで高くなるぐらいなら過剰で要らないですけど、
デべとしては安心を売る感じですかね?

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マーケティング的な要素では？

流石に東京湾の奥で塩害は聞いた事ないですねぇ（笑）

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ここの梁の出方などは、基本角のみ下がりありと、複数あるMRにも元から反映されてるし、当初から公開されてるから販売前にモモレジさんとかはるぶーさんとかが記事書いてるのでそれを以下の通り参考にすればある程度MR行かなくても想像できるけど、初心者で無理とかLDK以外の部屋やより詳細とかになるとMR行って聞いて図面もらうこと以外にないでしょう。


http://www.31sumai.com/mfr/X1671/model.html
ここの95ＡＳＥと78/70/67のＬＤＫの写真よく見れば
↑
http://mansion-madori.com/blog-entry-4916.html
角部屋の梁が角に近い部屋だけ室内側に入る
その他はバルコニーに出るってことで。

https://www.sumu-log.com/archives/6626/

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>>12851 匿名さん
貴方のような難癖をつける人への対応です。安いもんですね。

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エアコンは天カセだし、高級感ありませよね。
キッチン、洗面の天板両方とも御影石というのも良いです。

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>>12859

大宮でさえ自転車が1週間で錆びるらしいから塩害対策仕様は日本全国で必須
>11650

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いや、地下鉄とかは隅田川の上のほうまで塩害受けるようなんだよね。
逆に言えば、神田川隅田川目黒川江戸川荒川ｅｔｃの流域や湾・河川地域全体程度の差はあれ塩害を受けるとは思うんだけど、しつこく書いてる人には、だから何って言いたい感じではあります。
首都高羽田線とかあんな昔の技術で海沿い６０年、毎日トラックの振動で攻撃受けてようやく全面補修ですからね。
今のマンションとかなら１００年以上余裕でしょう。
そんな塩害気にするなら山梨長野栃木岐阜あたりが良いのでは?

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海辺近くのタワマンは雨漏りの心配もあるらしいですね
http://bunshun.jp/articles/-/1463

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>１２８６５さん
元三井出身で横浜市都筑区や横浜市港北区、千葉県ユーカリが丘推しの方ですね。
ここではなくそのあたりの掲示板に行かれたらどうでしょうか。

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食器棚標準で付いてくるのもプラス。

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>>12865 検討板ユーザーさん

ここは免震ですし、風揺れにも対応していますよ。

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>>12868 匿名さん

風揺れに対応してるって、具体的に何が施されてるんですか？

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>>12860 匿名さん

>>12860 匿名さん
三井は良心的ですね。
杭の長さ足りなかった横浜のマンションもすぐに立て替え決めてましたね。

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>>12869 匿名さん

ホームページの安心への取り組みのところに書いてありますよ。

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>>12871 匿名さん

これって、風揺れが大きくなることだけを防ぐだけだと思ってました

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地下鉄ができる噂は本当ですか？

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>>11887 匿名さん
こいつバカですね

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>>12874 通りがかりさん
理科Ⅱか化学の勉強したほうがいいよ

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>>12872 匿名さん

私は風揺れ自体を防ぐと聞いたような記憶がありますが…

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>> 12876 匿名さん

ホームページでは、

「強風による揺れも軽減。超高層で起こりやすい強風による揺れにも対応、風による不快感をおさえます。」

とあるので、軽減されるだけで風揺れ自体を防ぐことはできないようです
記事では微小な揺れが問題視されているので海の近くの風の強い場所のこのタワマは該当すると思います

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>>12877 匿名さん

強風による微小な揺れを制御するという意味でしょう。

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まあここは他のマンションよりも風揺れにも対応してることは確か。絶対はないが比較優位。

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免震×連結制振「DFSハイブリッド」
に優位性はまったくありません
雨漏り対策には、シーリング材で対応するしかありません

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20170313/ecn170313083000...

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塩害は建物の腐食とかはないと思うけどあの特有のベタつきが嫌ですよね。

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>>12880
サカーキーの記事をまじめに読む必要はありませんので。

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>>12882 匿名さん

どうぞご自由に

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>>12874 通りがかりさん
無知を晒すほど恥ずかしいもんはないな。
空気中塩分濃度っていう尺度くらい調べたらとうとでも出てくるぞ。湾岸マンションでは触れられたくない部分なんだろうけど。

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>>12880 施工ユーザーさん

これ読むと、タワマンの方が板マンより短い期間で外壁補修しないといけないのはちょっとショック…タワマンの方が修理しにくい分丈夫と思いこんでた

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東京湾の奥である晴海で、潮風でべたつくんですか（笑）

波すらないのに、どうやって風がべたつくんでしょうかねえ（笑）

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プールで泳いだ時より、海で泳いだ時の方がベタつきますよね、経験あると思いますが

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塩害がどうこう言う人は、理論がどうのべたつきがどうのと言う前に、湾岸では大気中にどれほどの塩分濃度があり、それは塩害が発生する基準濃度に比べてどうなのか、という定量的なデータを提示してくださいな。

感覚的な話をいくらしても埒が明かない。問題があるなら数字で示すべきです。

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塩害、あってもこのクラスの建物なら多少補修すれば100年以上、150年ぐらいは持つと思うが。
ちなみに150年前って幕末のころでしょうか?
そのころ今の生活が想像できなかったように、150年後この建物は存在してても、東京にみんな幸せに住めてるかどうかのほうが疑問ですよね。

そもそも、一体何を問題にしてるんですか?

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なぜ、湾岸限定にするのか。浜離宮庭園も海水の池である。内陸部にだって潮風は行くだろう。

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それより、地震。直下きたら、どこも終わり。

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>>12888
墓穴を掘るようで、残念ですがそれは逆ですね。

榊氏はおいといて、別の専門家も潮による被害に警鐘を鳴らしておりますし、ご存知の通り飛沫による飛散よりむしろ海塩粒子が塩害に寄与するところが大きいとの論文もいくつか報告されております。

逆に塩害がないと主張する人は経験則のみを根拠としており、全くの科学的根拠を提示してないにもかかわらず、強引に主張を押し通そうとしている始末であります。

以上よりエビデンスレベルでの討論を望んでおられるようですので、この場合まずそちらが塩害がないという科学的根拠を提示する必要があるということは、すでに議論の余地はございません。

それでは期待してお待ちしております。
もう揉み消し隠蔽工作はお止めになった方がよろしいかと思います。

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>>12860 匿名さん

植栽に塩害のけんもかかれていますね。

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>>12892
結局、定量的なデータを示せないわけですね。言い訳は見苦しいですよ。

このスレでは元々誰も塩害の話などしていませんでしたが、ある時から湾岸は塩害の被害があると主張する人が出てきました。そうですよね。それならば、塩害の問題があると主張する人がエビデンスを示すのが筋です。

エビデンスを示せないのであればその主張は根拠を失いますので、主張がされる前の状態に戻れば良いのです。つまり誰も問題視していない状態です。

それでは期待してお待ちしております。
もう数値で示せない感覚的主張を続けるのはお止めになった方がよろしいかと思います。

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>>12887 通りがかりさん

だから、波じゃないの
海塩粒子って調べてみて

あと、海沿いは植栽がダメになりやすくコストがかかるんですよ。

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>>12894 匿名さん

デベロッパに、耐塩エアコン導入の理由を聞きなって。

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>>12894
ペーパーの扱いに慣れてない方にはどこまで詳しく説明しないといけないのか…頭が痛い問題です。
塩害の問題は『海塩粒子』に関する論文でエビデンスが示されました。定量的評価はいくつか論文がございますので一読下さい。

それでは期待してお待ちしております。
経験則ほど恥ずかしい根拠はございませんよ？

>>12896
だからクレーマー対策だよ。笑

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>>12897 匿名さん
エビ！エビ！って何度も疲れちゃいますね
お疲れ様です。
住民で結成する管理組合でもエビ！エビ！たてなるとげんなりですな(汗)

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>>12897
勘違いされているようですが、私は世界中に塩害が存在しないと言っているわけではありません。

あなたの「この湾岸地域に、被害と言えるレベルの塩害が発生する」という主張の根拠が示されていない、と言っております。論文にデータがあったとしても、「この地域」のデータでなければ意味がありません。

あなたにご理解いただけることを期待しております。それでは主張の根拠となる数値データをお待ちしております。
相手の発言を正しく理解できないのは恥ずかしいと思いますよ？

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