パークタワー晴海　その3

>>1159
地下鉄は中央区がやるのではないので、選手村の跡地活用で都は選手村側に通したいでしょう。

都営地下鉄が決まってるならね。
環２、選手村方面はBRT活用でほぼ間違いないでしょう。

地下鉄は中央区の要望であって、都が主導するものではないんだが。
事業主体は決まってないけど、中央区が引っ張るべき話だよ。

こちらの近くにと必死だけど、開発余力に基づく需要は選手村跡にこそ求められるものです。
事業主もみすみすチャンスを逃さないと思います。リニアが最短で東京、名古屋、大阪を結ぶルートを採用したのと同じ構造かと。
リニアのときもルートを巡り自治体がいろいろ意見したけど、金を出す者の意見が通りました。

その「金を出す者」がいないのが問題ではないかと。まあこれは湾岸地下鉄だけでなく今回意義ありとされた２４プロジェクトの殆どすべてに言えそうですが。

>>1164
気持ちはわかりますが、環２はBRTでしょう。
地下鉄は晴海通りが順当かと。

中央区はスピード感ありますから、きっと早期に事業化に道筋をつけることでしょう。

ただの住宅街のためだけに、鉄道通すわけないでしょう。
オフィスなどがある、晴海通りを通そうとするのが、自然です。

>>1165
リニアは事業主体・金の出し手ともＪＲ東海１社だけだから話が早かった。

環状二号線側になったら、ここは恩恵が薄いよね。まあ待ちましょう！

コンクリ工場跡地の4本めのタワマン予定地が　昨日上から見たら敷地外周が綺麗になっていて　タワマンが建つような
気配が全然ないんだけど　何か知っている方いますか？　　スペース的に小さい建物の感じだけど

>>1164
開発余力に基づく需要って何?
乗客数の事?

>>1170
先日、そばを通った時には、入り口に鹿島のコーンが建ててあった。何かの意味かもよ。

地下鉄はBRTできてからじゃ無いかな。

有明や台場方面の開発が進んでからじゃ無いともったい無いかと。

まだ地下鉄どっち？やってるの(笑)
ここで騒いでも答申案には反映されないから無駄だよ。
どのルートかは蓋を開けなきゃ分からんけど、間違いなく作るから！
そして晴海の何処かに駅出来るからね。
BRT云々言ってる人がいるけど、あれはあれですよ。バス走ってるとこに地下鉄走らせないなんて事はないからね。
地下鉄がまとまらず間に合わないのと、地域の交通インフラは急務だったからね先にやるだけ。
元々LRTだったの知ってるよね？それを止めてBRTにしたのが流れ。
あとは、つくばエクスプレスと連動がルートのヒントだね。
総合的に観ると、晴海通りの線が希薄と言うのが今大体の人の見解なんじゃないかな？
ただ縦ではなく横に展開する晴海通り(3丁目辺り)はあるかもね。
このマンションも黎明橋渡って勝どき行くより便利になるでしょ？
まあ待ちましょう。

まあ、ここは杭工事のやり直しでケチがついてるし価格にも工事代金が反映されるだろうから
ダメなものが多少マシになるかダメなままかの違いしかないよ。

地下鉄については経済効果はもちろん考慮する必要がありますが、経済効果の観点だけでは、あんなに長期間勝どき駅の工事はしないでしょう。
また、今の住民のためだけの地下鉄というのも開発余地のある晴海としては視野の狭いお話かと。
どちらにもメリットのある、晴海通りと環2の間になるのではないでしょうか。
勝どき東の再開発と共に整備される勝どき駅の新出口の対岸あたりじゃないかと。

そうだよ
だから、みゆき通りになるんだろうね

みゆき通りの場合は大江戸線との乗り換えを考慮して
勝どきに駅が出来て晴海に駅は出来なさそうだね
乗り換え客を無視するなんて考えづらい

>>1178
勝どき東の開発が遅れた事が影響してるのでは？
あそこに出口が出来るので、地上の開発が遅れたら出口作れないし。
そもそも、オリンピックの会場計画がずさんだから全てに影響を及ぼしている。
豊洲市場も千客万来も遅れ、築地移転も遅れての環状2も築地移転しないと開通出来ず、晴海側も工期が遅れての連鎖ですね。
勝どき駅に他の線を繋げることは120%ないと思いますよ。
その為の駅拡張でないことは明白なので。

確かに、晴海ルートだとしても、勝どき駅の乗り換えを避ける意味ないから、多少晴海よりに寄せるにしろ勝どきに駅はできる。みゆき通りをそのままきても同じ理由で、勝どきでの乗り換え駅としてできる。

ということは、駅間距離からすると晴海に駅はできない。

環2ルートなら従来から言われているように、選手村よりにいくと、勝どきスルーで晴海に駅はできる。
勝どきからのアクセスも可能なようにするとどちらにも利便性はある。

>1181

都営は関係ないでしょ。この2年でふってわいた話を駅拡張計画に入れるわけないしね。
TXが乗り換え需要を欲しがるでしょう。つなげたいかはTX側の問題。
晴海よりに寄せれば、トリトン需要も取り込めるし。

>>1180
>>1182
すみません、地下鉄が晴海通りかみゆき通りになるとなぜ勝どき駅になるのか、理論展開についていけてないです。
もう少し説明をお願いできますか？

湾岸地下鉄の通る場所を考えると、勝どきでなくても築地や銀座で乗り換える方が便利と思います。
上記のように他に便利そうな駅があるのに、地下鉄を新たに敷設する際に勝どき駅で乗り換えできることが晴海に駅を作るよりも優先するのでしょうか。

大江戸線からの乗り換え需要の事を言っていると思うが。

大江戸線ユーザーにとってみれば、勝どき駅で乗り換えて、銀座のど真ん中や築地にダイレクトにアクセスできるようになるな。
銀座駅が新設されるバスターミナルに直結してれば、月島で有楽町線経由より便利かな。

ここは安く売ってくれ…

>>1186
それって勝どきに通勤で来る人の発想。
そもそも湾岸地下鉄構想が何の為に浮上したのか？の原理を超えてもはや妄想願望の意見にすり替わっていると思います。
営団も都営もやらないし、三セクでTXとの連携、つまり大江戸線ユーザーの為ではない点と、晴海に住戸を沢山供給するにあたり、その導線を確保するには晴海に駅を作るしかない。
築地市場が唯一大江戸線とつながる可能性の接点。
あとはこれから開発する豊海、豊洲市場、空港線延伸するための副都心線に国際展示場と接続。
これらを総合すれば、どのルートと何処に駅が出来るかは既に折り込み済みですね。
つまり、大江戸線勝どき駅に連携は全く視野に入ってない。
問題は、利権と財源と推進力のある政治家次第かと。

>>1185
大江戸線からどの方面への乗り換え需要なのでしょうか。
>>1186
「より便利」にするための勝どき駅乗り換えと、交通手段の脆弱性という晴海地区の課題が同一レベルで扱われることに違和感があります。

中央区が金を出しても江東区は出さないだろうから第三セクター方式である以上、進むことはないよ。

まあ、今動き出しても順調にいって20年後の話を、ここで熱心に語られてもなあ。
ここは、どこに駅できても微妙に遠いんだよね。

TXにしてみれば、営業的に勝どき駅乗り換え需要を取り込みたいと思うよ。
事業主体のTXとって、晴海の住民のために作るわけではないし。

晴海通りトリトン側に寄せて駅を作ると、東京駅から大量のトリトン通勤客
をさばけるし、大江戸線から乗り換えて銀座方面へ行き、銀座、有楽町での
のり替えていく人の流れも取り込めるし、これから再開発される勝どき南や
走り出している勝どき東の大量の住民需要が取り込めるしね。

TXだって利益を考える。

意外に計画はするけど、東京駅延伸までして、金が続かずにそこで頓挫という
落ちだったりする。まずは金のかかる東京駅延伸から手を付けるだろうし。

そうそう、売り出すまでは地下鉄板で行きましょうよ。

例えば日比谷線の銀座-東銀座間の距離の近さを考えた場合、勝どき、晴海の両方に駅ができる可能性もあるわけで。
中央区の計画では中間駅3駅となっていましたが、需要を見ながら対応されていくと思いますよ。

地下鉄の話はうるさいからよそでやってくれ しつこい、もううんざりだ

日比谷線の駅間隔が短いのは他線との乗り換えを考慮してでしょう。

>>1192
勝どき駅乗り換えさせるくらいなら、
勝どき駅から少し離れたとこに駅つくって分散させる方がいい気がするが。
大江戸線の乗り換えは築地市場か汐留でいい。

>>1197
晴海通り、みゆき通りに地下鉄が出来る場合中間駅はどこに出来るだろう？って話をしてるんだよ。

環2ルートの場合、勝どき駅から少し離れたとこに駅つくって分散させて、大江戸線の乗り換えは築地市場か汐留
↑に異論の有る人はいないし、環2と晴海通りのどちらを通るのかって話もしていないよ。

＞１１９２

　大きく同意します。BRステーションが晴海2丁目、3丁目にきちんとできるので、選手村含めて晴海に地下鉄の駅を作る理由付けが弱くなりました。すみわけという観点からも晴海は飛ばしてもいいかもしれません。

　TXにとっては、勝どき駅と連接させることで、都心方面への通勤だけでなく、新たな路線利用の提案ができるのが大きいですね。トリトン側へ寄せてホームを設置し、トリトン側出口は橋の手前に出るでしょうから、通勤客の分散効果も大きいですし。
銀座中心部への直結線として、勝どき駅経由の銀座方面への乗り換え需要、東京駅からトリトンへの通勤客輸送需要、新市場への乗り換え含めた通勤需要、勝どき駅混雑緩和効果、直接あるいは大江戸線勝どき駅経由で国際展示場へのイベント効果、羽田線への勝どき駅経由国際展示場乗り換え需要などなどインパクトは大きいです。

勝どき南、勝どき東がほぼ直結、トリトンが橋一つなので徒歩2分で入口まで、DTなども入口まで4分などというだましの時間でなく、本当にホームまで３－４分になります。三井、スミフにとってもおいしいです。

晴海２，３丁目住民にとっては、BRTステーションができてしまうのが逆にアダになるかもしれませんね。まあ、見事にすみ分けることができるわけでいいのではないですか？

地下鉄のスレ立てました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

オリンピックに間に合う投資はもう終わっているのに晴海に夢を見すぎ

住友商事が晴海トリトンから大手町に2018年に移転する計画発表。
やっぱり大江戸線の不便さは、どうしようもなかったか…
これからトリトンはどうなるんだろう。

住友商事がいなくなると、ここの交通網整備にも大きな痛手となりそう。

みゆき通りに地下鉄？
ないない。
そもそもそんな幅ないし、多くの建物の下を通すことになるし、日比谷線との距離なさ過ぎ。

晴海には夢がいっぱい(^o^)

晴海は注目度が上がってネガが増えてきましたね〜。
大半は「買えない人」でしょうが。

それだけの価格で出てくる予感が漂ってるってことですね。

まだですか？

レミコン跡地何をつくってるの？

レミコン跡地は、タワマン+生活便利施設になる可能性が高そうですね。

いや　今やってる基礎工事見る限り　そんな感じではないが

レミコン跡地は工事始まっているんですか？

>>1211
どんな感じですか？

ららぽから見ましたが、遠くてよく分かりません。。

熊本地震で、避難所になるはずの耐震補強済みの体育館が次々と被災して使えなくなっている状況を見て、2丁目の都有地には建造物を造らず、普段はBRTや大型観光バスの駐車場として、広い青空スペースを確保しておくことは、とても重要な事なんだと思うようになりました。

そうですか。
でもたぶん都有地は期待されているような使い方にはならないでしょうね。
BRTも２丁目は面積からしてステーションメインで駐車スペースは複層階の一部か地下を活用すると思われます。
残念ですか？

残念ではないです。ここが開発される事は現在の我が家にとってもプラスになりますから。
ただ今回の地震の教訓が、都に取ってもここに金をかけずに済むいい口実になるのではないかとも思いました。

一部分でも公園として整備して欲しいですね。

せっかくのひろい都有地を選手村にしちゃうから…。

現場は操業開始の模様。

ここは都合のいい妄想をさも現実のようにレスするスレッドですか？

そうですよ。
ららぽーと豊洲への橋もできますよ。

何日か前の建設工業新聞(ネットではなく紙面)に、BRTの晴海2丁目ターミナルの設計検討に関する記事があった。

1階にBRT、路線バス、タクシーが乗り入れできるようにして、給油所を併設。2階は大型バスの車庫。
晴海3丁目はその後に検討するらしい。

意見を募るとかそんなような趣旨のことが書かれていたような気がするんだが、ネットで検索しても出てこない…

あと、日経新聞だったか建設工業新聞だったか忘れたけど、またトータルデザインを考えるんだって？
あまりにもデザイン重視でびっくりする。

>>1224
デザインは重視すべきでしょう！

なんでBRTの話を何度もむしかえすの？もういい加減やめたら

パークコート晴海ザ・タワーになるでしょう。

2016.4.26日刊建設工業新聞
BRT施工設計 見積もりを公募／都財務局
東京都財務局は25日、「平成28年度都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する施設設計」の委託先を決める競争見積もりの手続きを開始した。参加申請を28日まで受け付ける。6月1日までに見積もりを提出してもらい、同2日に委託先を選定する。土木設計で200位以内に格付けされている業者が参加できる。
中央、江東、港各区内を対象に策定中の「地域公共交通網形成計画」で整備を計画しているバス高速輸送システム（BRT）のうち、都市整備局都市基盤部が担当するバス停留所、バスの発着拠点となるターミナルの概略設計などを委託する。履行期限は17年3月24日。
BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。晴海5のターミナル整備は、2020年東京五輪の選手村などを整備する晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業の進ちょくを踏まえ、同局市街地整備部が別途進める。
停留所の概略設計は、市街地再開発事業と併せて整備する2カ所（東京駅、虎ノ門）を除いた10カ所程度が対象。形状や機能、規模などを検討する。
バスターミナルや停留所の詳細設計には17年度に着手する。
都のスケジュールでは、BRTの運行を担う新会社を事前（17年4月ごろ）に設立。19年内に2ルートでの暫定利用を始め、東京五輪後に3ルート、選手村の再開発後に4ルートへと増やしていく。

>>1226
ここ検討してんだったら、そんなに毛嫌いする話題じゃないでしょ？

ここを検討するなら、BRTは避けては通れない話題でしょ。
BRTの出来で利便性がかなり変わってきますよね。

2016.4.22日刊建設工業新聞
BRTトータルデザイン導入に向け基本方針作成／都都市整備局
東京都都市整備局は、都心部と臨海副都心を結ぶBRT（バス高速輸送システム）の車両や停留所などの関連施設に統一感のあるデザインを導入するため、「トータルデザイン基本方針」を作成する。並行して、シンボルマークなどの総合的な視覚イメージを表す「VI（Visual Identity）」やデザイン対象（車両、停留施設、サイン、広告媒体など）ごとの個別デザインを開発する。これらの作成・開発に向け、「平成28年度都心と臨海副都心とを結ぶBRTのトータルデザイン検討」の業務委託先を決める手続きを20日に開始した。17年3月末までに検討結果をまとめる方針だ。
基本方針では、トータルデザインの基本的な考え方をキーワードや概念図、イメージなどで提示。VIデザインの開発では、デザイン対象ごとに、形状や色彩、書体などVIを構成する要素を検討し、デザイン対象に反映させる際の基本的な考え方やルールをまとめる。
このほか、トータルデザインの基本的な仕様（構成や配置、形状や色彩、仕上げなど）を整理し、その方針とルールをまとめた「トータルデザイン指針」を作成する。
同局によると、19年に新橋駅と勝どき、豊洲駅を結ぶ2系統でBRTの運行を開始し、20年東京五輪後、選手村再開発後と段階的に路線を増やしながら運行を本格化する。

空港リムジンできたら、ますます便利です!!

湾岸の長い目で見た起爆剤は、有名ボーディングの誘致だと思うけどな。

1234

意味がよくわかりませんが、あなたの言うボーディングとはボーディング・スクールのことですか？？？
グロートンとかチョートとかフィリップス（アンドバー／エクスター）・・・？？？？

今少し起爆剤に関してのご提案の詳細をお教えください。

この感じだと夏頃HP公開、冬頃販売開始ですかね

レミコン跡地か都有地との一体開発のタマを仕込んでるのかもしれませんね。
魅力的なプランが出てくることでしょう。
お高いんでしょうが、、、。

すでに大金持ちがPTHの部屋を購入したとの噂があったが、はたしてこれは可能でしょうか？半信半疑です。

どこからそんな噂を？？？

絶対にあり得ない　ガセ

ソースは買い手本人。
最上階を購入したって。

単に格好をつけているかどうか判断できません。

購入したなら何かしらの契約書類があるはず
(契約上、口約束など有り得ないので)

その画像を載せれない限りおそらく見栄っ張りのガセです

>>1241
で、いくらだったんですかね？

そんなガセ信じるほうが、、あれだわ。

晴海違いというか、晴海の他物件と勘違いしたんでしょ？
地権者でもない限り、売ってもいないのに買える訳ないじゃんｗ
もちろん世の中には裏取引が幾らでも存在するけど、
大手デベがリスクを冒してまでやるメリットはゼロ

ただ抽選等様々な条件をクリアして、
ＰＨＴ（パークホームズ豊洲）の最上階？を二部屋ブチ抜きで買った人がいる、
って噂は聞いたことあるし、
ＧＦＴの最上階も二部屋ブチ抜きの中古が売りに出されてたのは知ってる

最上階２部屋ぶちにき(笑)この手の話しはどこのタワマンでも噂されるが、そんな事実見たことない。実際にやろうとしても建築基準満たせないのと防災上玄関扉ははずせないから無理。
って聞いたことあります。

ぶち抜きなんて乾式壁のタワマンならいくらでもありますよ。富久もオプションでぶち抜きやってました。建築認可なんて乾式壁いくら壊そうが関係ありませんから。

>>1246
ＧＦＴは広告が出回ってたし、ブリリアマーレ有明の最上階とか有名じゃん
他にもいくらでも例はあると思うけど・・・

最上階ぶち抜いていいですか？

って一度でもいいからMRで言ってみたい。もちろんキャッシュで。

実家のボロ戸建ての和室の障子は子供のとき何度かぶち抜いてやったけどね。

>>1250
思わず笑えました。

>>1248
マーレの例は元々特注で600平米の部屋を作ったけど買おうとしていた人の会社が倒産して買えなくなり、壁を作って3部屋にして売ったってのが正解かと。
ぶち抜きの逆ね。
あと最上階は全て共有施設でその下の階ね。
正しい情報を流そう。

>>1249
言うのはタダでしょ。

隣から

この写真で見ると　レミコン跡地に40階以上のタワマンは建てられないのでは？

未だにコンクリートの杭を掘り出し中だね。
掘り出した円柱と、右下にはバラバラに
砕いている状況が分かる。

レミコンの敷地のタワーって
アーバンドックタワーBのような感じななるんじゃないですか？？
そしたら、北側もお見合いにならないかも！？

これ2年後竣工間に合うの？
また販売も竣工も延期では？？

まず無理でしょ。
ゼロスタートより前の状態と判断していいと思う。

　地盤工事をやり直したのに、今度は計画変更で、また最初からやり直し？
ご苦労なこった（笑）。さすが余裕の三井不動産さん！価格に盛らないでね。