床暖房は必要か？ PART２

お二方、エビデンス提供多謝
平均6,483円、対して、7,274円
エビデンスが物語るのは事実に基づく実績
仮定に基づく机上での計算通りとは解離するもの

＞598
よく読め。597には前提があるんだよ。

快適性の為には光熱費なんか気にならない。
チマチマ費用比較してる輩は快適性の視点が欠落してる。

>>602
床暖房が絶対的な快適性で他は快適じゃないと言い張っている時点でお察し

床暖房なんて給湯器のおまけでしょ。

冬の寒い時期に月2～3千円の余裕がない人は床暖房付けない方が良いですよ。

懐が寒くなります。

＞604
積水ハウスとか実際に床暖がないと足元が寒いから可哀想ですね。
全館床暖にしてますか？

＞603
＞床暖房が絶対的な快適性で他は快適じゃないと言い張っている時点でお察し

お宅の絶対的な快適性の暖房は何？
エアコン？

>>605
604ですが積水ハウスではないですけどね。

快適差の基本は家の性能で高気密、高断熱、高蓄熱、高調湿。

＞607
Aさんではない、失礼しました。
床暖が無いと足元が寒いのは同じでしょ。
床暖を使用せず家中素足で過ごせますか？

>>593
それ、東京電力じゃなくてどこか地方のでしょ
だから明細もないし、家計簿サイトのも貼れない

住んでもいない都会の事情なんて判らないだろうに
なりすますとは、酷い

ガス派の主張が子供の喧嘩レベルにまで落ちてきたね。

ガス派の人は、快適性のためには費用は気にならないと言いながら、「さほど高くない」と弁明している。

結局は費用が気になる。

オール電化の３倍かかろうが４倍かかろうがいいんではないのですか？快適なんだから。

ガス併用は高いけど快適と言ってくれた方が分かりやすいのにね。
そういう男気のあるガス併用者はここのスレには居ないみたいです。

>>613
全くその通りです。
主張がケチ臭い

オール電化で１／３とか１／４になってるのなら、
ガス併用だと４０万～５０万になる、わけないじゃん。
２万円程度しか変わらんかったぞ

畳か針葉樹の無垢床なら床暖房は無くても、取りあえず足が超冷たいよって
今までの経験則は無いかな。

昔の家は合板フローリングにカーペットだのラグだの敷いて、それでも壁際は
何となく寒いという経験、ありませんでしたか？。

>>609
エアコンを使用せずに家中素足で過ごせますか？

以前住んでたマンション、陽があたるリビングは夏が暑くて、冬でも暖かかったけど、
陽の当たらない、浴室は寒くなりがち、暖房はあったけど、入浴中は風が不快だから消してました
そうすると、風呂上りに暖房が無い脱衣所が寒かったですね。
比べると、引っ越した今は脱衣所も無風でぽかぽか、夏は調湿換気でカラッと快適ですよ。

＞６１５
オール電化の全国平均が１８万円～１９万円程度なので、IV地域の関東地方なら平均的と思います。

＞５９３
電力料金の安い北陸ですね。オール電化の一択でしょう。深夜時間帯も東電より多い一日１０時間
東電だと１１月、４３４kWhで１万円超えるので、５０７kWh利用した場合、１万２千円程度になるでしょう

>>615
1/3とか1/4って暖房や給湯の話だから光熱費全体じゃないでしょ

>>619
10月でも暖房してる位だから床暖房がないので寒い思いしてるんですよ。

安い都市ガスの床暖房が羨ましいのでしょう。

>>615
２万円差とは、都市ガスと比べてですか？

615は愉快犯だと思うけど、本気でそう思ってるのならちょっと問題ありかな。

エコキュートvsエネファームスレで東京の試算モデルで比較した場合が出ていたけど、
オール電化を1倍とすると、ガス併用の場合1.3倍～1.4倍の光熱費だったね。
料理・給湯・暖房の差と固定価格電力と従量制の違いで差が出るみたい。

＞623
その程度の差なら床暖ですね。

高高住宅のエアコン暖房は、とても足元暖かいです。
ただ、中中以下だとムリだろう。

>>625
10月で暖房の必要な家はムリだな。

関東北部と南部では気温が全然違うでしょ、南部では11月も暖房するほど寒くないし。

＞６２６
１０月に暖房してるなんてレスあった？１１月なら寒いところなら、暖房するかもしれないけど

６２２
都市ガスではない、南部の県で、建替え前はプロパンでした
冬はもちろん、今のほうが安いですが、夏が以前より多い感じで
年間通すと差が縮まる感じです。

もちろん快適で安くなってるから満足ですが、建築時、営業トークで、
半分になるとか期待もたせた割ほどでは無かったので（話半分には聞いてましたが・・・）、
営業トークには正直、辟易してる印象です。

６２３
どこが愉快犯なのでしょうか？
どなたか知りませんがあなたのように我慢してまで１／３とか１／４とか節約するほど、困窮してませんので

省エネ上手とまではいかないけれど、平均程度で普通に使ってます。

体感温度による暖房の快適度は、人それぞれなので、初めに部屋の温度を記述してから、快適性や電気代などを語ろうね

追伸
外気温もね

＞629
アンカーくらいしっかり付けようね読む人への礼儀です。

良く見なよ、
（ご使用期間）
１０月　２日～１１月　３日
今回検針日１１月　４日
他季昼　１４ｋＷｈ
夜間　３６９ｋＷｈ
朝夕　１２４ｋＷｈ

昼間我慢して涙ぐましくて、エコキュートで大量消費

>633
お住まいどこですか？
関東なら、電力量が多く、無駄が多いと思いますよ

>633
その昼間の使用量は明らかに太陽光余剰あるでしょ。
平日は昼間不在かもしれないけど、休日は在宅無しとも思えないしその減り方は太陽光無いと無理。

＞633
その明細ってエコキュートとエネファームスレのやつを転載した物だよね。
北陸君って言われてた人のだと思うわ。
確か小さい子供いるから年中室温24℃~25℃にしてるらしい。
冬場でも電気代1万円未満（深夜電力安いから）
で北陸電力会社が羨ましいと思って見てた覚えがある。

ちなみにそれ、1年前の明細ね。

>>636
また自作自演。

10月に暖房使ってる言い訳か。

>>628

これ
>>593

>637
勉強にもなるからスレ見て来たら？
そういう風に書いてあるよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/res/1183-3182

> 10月に暖房使ってる言い訳か。
暖房は月に合わせ使うのではなく、環境に合わせて使うもの。
もしかしてお宅は10月は使ったらダメという規則でもあるのかな。
涙ぐましい努力、恐れ入ります。

>>640
ダメとは言ってませんよ。

FPの家で高気密高断熱とか言ってるわりにたいした事ないと思っただけですよ。

>>641
FPの家ってなに？

10月なんて暖かい季節に暖房するわけないじゃない
陽当たりよくて冷房するぐらいだよ
常識で考えようよ

床暖入れながら冷房するといいぞ。
頭寒足熱で最高です。

＞641
高気密高断熱を熱の逃げない魔法瓶みたいな物と勘違いされていませんか。
ご自分の自宅で体感されてないから的外れな回答が出てくると読み取れます。

例）Q値１の家があったとしても室内外差が20℃あると10坪の家で10kwh/日の放熱があるので
同じ気温を維持するには放熱分を補てんしないといけません。

北陸（福井しかなかった）の昨年気温データを見ると10月で最低温度10℃なので、
室温25℃維持するには夜から朝方に掛けて暖房するのは理に適ってます。

室温を維持しないのであればこの限りではないと思いますが、ご自身のご自宅では
無暖房で室温が維持できる不思議がお宅なのでしょうか。

もう少し、どんな方でもこのスレを見て勉強になったと思える討論になればいいと思うのですが。

＞644
10kwh/日程度は内部発熱（人や家電等からの熱）で間に合います。
北陸とは言え、日射も有ればおつりがきます。
勉強になりました？

高々は信者のもの、建てた後も理想とした光熱費に体の方を合わせるべき。

>645
10坪の例での説明です。
北陸の持ち家の平均は45坪程度ですので全然たりないですね。
何とか暖房無しに持っていきたい気持ちはわかりますが、現実に即してないですね。

>>644
日中不在で内部発熱も無くて
陽当たりが悪くて日射取得も無い
お家なのでしょうか？

１時間当たりの熱損失
（室温25℃－日平均気温15℃）×Ｑ値１W/m2K＝10W時
１時間当たりの内部発熱
一人当たり75W×平均滞在人数2.5人＝188W時
家電消費電力・照明等＝約220W時

10月の１日当たりの日射取得約10MJ/㎡×窓面積×日射取得率＝

（（熱損失10W×延床面積150㎡）－内部発熱408W）×24時間－日射取得＝１日当たりの必要熱量

なので
日射取得が1kWhを下回る場合に、室温が維持できなくなります。

＞647
後出しジャンケンとは汚い方ですね。
（室温25℃-福井10月平均気温17℃）ｘ45坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.0ｘ24時間ｘ30日÷1000＝855kw/月
45坪とは広いですね大家族で電気使用量も多いでしょうね。
5人×0.1ｋｗｘ24時間ｘ30日+家電からの発熱と給湯からの発熱300ｋｗ＝660ｋｗ/月
855-660＝195ｋｗ/月不足
福井10月の日照時間177時間、広くて日当たりの良い家が多いでしょうね不足分は十分カバーしておつりがきますね。
勉強になりました？