シティテラス神崎川駅前〔契約者専用〕

返信ありがとうございます。
それがキッチン側のスイッチは全て同じなんです。
なので何か理由があって玄関側のスイッチだけ上下反対になっているのかと初めは思ったのですが、皆さんのところもなのか気になりまして質問させていただきました。

停止ボタンを押しても消えないです。
法律で前提になっているんですね。知りませんでした。
仰って頂いたとおり、電気代節約を考えてです。ただ本格的にではなく無駄があれば省きたいという程度なので、不必要なときに消さなければ困るなと思ったのですが、ずっと点けている方が良いのであればそうしようと思います。

廊下の照明は玄関とキッチンで連動してる
から、その時々で逆にもなりえますよ。
あと、24時間換気は長押ししたら切れます。
けど、気密性高いので、換気しとかないと
納戸とかクローゼットの中で温暖差とか
湿気がこもったりで、カビが生えやすくなりますよ。

クリーニング代の方が高くつくかもですので
お気をつけください。

>>599
>>601

私の家も同様です。
法則としては、別の場所にもう一つスイッチがあるものは、キッチン横でないほうが逆向きになります。

洗面台の横にあるリビングのライトをお確かめください。
玄関廊下と同様の向きになっていると思います。
こちらは上下に二個並んでいないため気が付きにくいですが。

これが仕様なのか不具合なのかはわかりません。

あー、なるほど！
こんなこと気にしたことも
ありませんでした(笑)

他のスイッチの向きと
どうやっても揃わないから
気になるんですね！

言われてみたら、逆ですね！

不具合じゃないと思うけど
どーしても気になるなら
定期点検の時に変えてもらうかですね！

というか、言われてから気になりますね(笑)

あっ、でもこれって
どーやってもこうじゃないのかな？
よーく考えたらこうなるんじゃない？

＞＞６０２さん

長押しも試したつもりだったのですが押している時間が短すぎたのかもしれません。再度試してみます。確かに納戸とかクローゼットの中まで考えていませんでした。気をつけます。ありがとうございます。

＞＞６０３さん
＞＞６０４さん

洗面台横にあるリビングのスイッチまで確認していませんでした。
仰っていただいているように上下に並んでいないので気にならなかったですが玄関の方は上下に並んでいる分、気になってしまいました。
もし施工ミスとかなら嫌だなと思ったのですが皆様そうなのであればミスではなさそうなので安心しました。ありがとうございます。

ドラッグストアが意外と近所にないですもんね。クリニックは近くにありますし、100均もある。
個人的には本屋ができればうれしいですが、可能性は低いでしょうねー。

>>589 通りがかりさん
こういう風に決めつけた言い方が
否定的だと思いますが…

本屋は可能性低いでしょうね～(>_<)

ドラッグストアがあれば、大体の
お店は揃いますね！

期待しています！

>>608さん

何に対して否定的だと感じたのしょうか？
文面からはそうとしか感じないのですが
一連の流れの中での騒音に対する否定的の定義を教えてください

603です。

今、二つを組み合わせた時の仕様が
「スイッチを切り替えたら点灯/消灯が逆になる」なので、
デフォルトは両方左で消灯でもいいかもしれませんが、
その場合は両方右でも消灯となってしまうため、それを嫌った仕様と理解してます。

個人的には、二つを組み合わせた時の仕様を
「どちらかのスイッチが右(ON)ならば点灯」という仕様にして、
片方でも右(ON)なら点灯としてほしいのですが、スイッチの特性上、
ONとONをONにする、や、OFFとOFFをOFFにするのは難しいということだと思います。

>>610 通りがかりさん
文面から察するに、真上じゃないですか？など言われて軽くあしらわれたのでしょう。
↑
勝手な決めつけで「軽くあしらわれたのでしょう」
とは大変失礼な言い方且つ否定的な物言いだと思いました。
この様な方とこれ以上お話しするのは無駄だと思うのでしませんが、一言申したくて。

そちらから係わってこられて言い逃げですか
まことに残念です
私は騒音問題自体を否定的に書いた覚えはありませんがね
それよりも本当にご相談されているなら結果を早く教えていただきたいものですね
住友、長谷工の方は実際に現場で被害を確認された上で『真上でしょう』と決めつけた言い方をされたわけですか？
それとも現場を確認せずに『真上でしょう』となったわけですか？
ここ重要ですよ

どこかで火事ですかね？

>>610 通りがかりさん

否定的の定義を教えてください、とは正気ですか？常識的定義、普通の定義、とかそんなことばかり言ってるのなら会社で煙たがられますよ。

ファミマ横、もう駐車場の撤去工事に着手してますね！
何が出来るのか、地元近隣住居くらいには工事説明はあったのでしょうか？頻度高く利用出来る、役立つ施設だといいですね！

私も思いました。
否定的の定義って…(笑)
そのあともムキになられて
「言い逃げですか」とは、同じマンションに 住む人がこんな言い方するのは気持ち良いものではありませんよね。
612さんのお気持ちお察し致します。

同感です。
本当にマンションの一住人さんですか？と首をかしげました。
このような方とやりとりしてたら、こっちまでおかしくなりそうですね。
同じような悩みで、興味だけで執拗に絡んでくるなら、「言い逃げ」と言われる前に、ヤバいと感じたら相手にするのは皆さん止めましょう。

私も見てて嫌悪感を抱きました。
「そちらから関わってこられて言い逃げ」
という文面…
多分お相手の方はあなたに関わってないと思います。むしろ勝手に絡んで反論しているのはあなたではないかと…
こういう方には618さんがおっしゃる通り相手にするのやめるべきですね。
騒音でお困りの中、こんな方の相手までするとストレスだらけになりますよ。
騒音問題はうちも困ってるのでお気持ちお察し致します。
直接訪問しても出てきてくれないです。
管理人さんも…
今八方塞がり悩んでます。

相手にするな、ほっとけと言いながら挑発的な書き込みをして相手にしている…
本当に相手にしないならスルーすれば良いのに…
あなた方も同じレベルなんですか？
割り込まれたから煽り運転するみたいな
相手にするなと言いながら…

朝は6時20分～7時、夜は食事時と日付変わるまでの時間帯に床を引きずる音がよくします。割りと麻はリビングでも廊下側の部屋にいても、その音で目が覚めるのですぐ分かります。同じような現象の方はおられますか？
何の音なのか、こちらも気を付けないといけない家具なのかもしれません。学習机やベッドを一人でズリズリ押してるような、感じです。
日中は出先から帰るとテレビ、エアコンを付ける前に、ドンドン、と上からするのはよくあるのですが。物音で挨拶されてるようで思わず笑ってしまいました。
同じ悩みの方で、気持ち的に落ちつかせる方法がありましたら聞かせてください。

そんなに何度も家具を引きずってる訳ない
じゃないですか。家でそんなにダッシュする
訳もないし、そこまでのスペースもない。
何してるかって、生活してるんだと
思います。しかも悪気無く普通に。
騒音のメインは、引き戸の開け閉めの
音だと思います。吊戸ではないですからね。
だから、あなたが
開け閉めする音もきっと下や斜め下に
聞こえてますよ。

その音を聞く側の感度の違いだと思います。
上の方も、ずっとわざと騒音を出すほど
暇じゃないでしょうから、
だだ暮らしてるだけでしょうから、
どうしてもこれを我慢できないと
なると、最上階か、吊戸のマンションか、
もっと防音性の高いマンションを
選ぶべきですね。

私も騒音は聞こえてますが、
鈍感なのか許容度が高いのか
寛大なのか、こんなもんかと
思い、気になっていません。

吊戸に変えればある程度解決するでしょうね。

騒音ゼロです。
運が悪い部屋があるんですな。
駅周辺発展欲しいです
てこやあんだけ客おるんやし、
ドラッグストアやファーストフードできたら
絶対儲かります。

ほんと、あのキコーナが
悔やまれる。

自転車店前に置いてるし。

駅正面の違法駐輪なんとか
ならんのかな？

ただでさえ道幅狭いのに、
あの自転車が邪魔で仕方ない。

しかも止めてるやつ
毎日同じやし。

定期的に撤去とかしないの？

>>621 騒音に関してさん
同じく毎日決まった時間帯に大きな家具を引きずってる様な音やドンドンと激しい音が続きます。
休日は特にひどく今日は子供が寝てたのにあまりの爆音で起きてギャン泣きでした。
本当に何の音なのかと疑問になりますよね。毎日そんな大きな家具を動かすなんてことありえるのかな？と。
私も気持ちを落ち着かせる方法があれば教えて頂きたいです。
でも同じ悩みの方がいるんだなと少し気持ちが楽になりました。ありがとうございます。

川沿いから帰った時
木が生えてるところを通らない様にしてるネット網なんだか見栄えが悪くて気になります。
どうせなら通っていい箇所を作ってフットパスを置いたらいいのにな。と思ってしまいます。

>>626 匿名さん さん
私もずっと気になってました！！
あのボロボロのネット網カッコ悪いですよね。
通りたい需要があるなら通れる様に植物を踏まない様に通っていい場所作りフットパス敷いて欲しいですね！

発想の転換としてはいいアイデアと思います
使用頻度と見た目の馴染み、
安全性と耐久性を検討して
是非、実現に向けてお願いします

けど、そもそも通っては行けないように
しているところ。
守る心も大切ですよね。

気持ちは分からなくもないですが、
10秒くらいのロス、
なんか余裕がないですね。

ネットの網は安物ですが、ボロではないです。
取り付けた人がいるので、
あんまり責めないでください。

住民が住みやすく使いやすくするための
提案は理事会を上手に活用して、
どんどん行い、しっかりと実現して
いきましょう。

>>624
本当に悔やまれますね。パチンコ店が閉店で喜んでいたのに、またパチンコ店がオープンなんて、
期待していただけに落胆度が倍増でした。
パチンコ楽しんでる方には申し訳ないですが、
駅はさんでどちらにもあるので、せめてどちらかはドラッグストアでもあれば・・・と思ってしまいます。

キコーナに変わってからお客さんも増えているようなので、
逆に反対側のパチンコ店が閉店して、何かいいお店に変わらないかな〜。
今はファミマの横の工事中のところに期待です。

マンションのエントランスを入ったら
ジンチョウゲの良い香りが漂ってますね～
歩いてて、春って感じして良いですね！

神崎川駅って何か工事してるんでしょうか？
ただ修理しているだけ？

最近よく臭い匂いしますけど、特に深夜頃になると煙の匂いや物が腐ったような匂いします。体に大丈夫かなとめっちゃ心配してますけど、皆さんは匂ってますか？
工業地域だから、周辺の工場の影響が多少あると覚悟してますが、結構な匂いしてますから、洗濯物をバルコニーで干したくないし、窓を開けるのも怖いですね。

>>625 匿名さん さん
同じくです。
毎日続くと本当にストレス過多ですよね。
たまに模様替えとかならお互い様ですが。
本当にどうやって我慢して過ごし日々を少しでも気持ち穏やかに過ごせるか模索中です…

前のレスに載ってるよ～
見てて～

神崎川駅が大きくするために豊中側に移ると言う噂が昔あったようです。
価値も下がるしほんま困ります。

ありえそうてすね！
けど、もうその投資は無いんじゃないですか？
あと、価値に対して影響無いでしょう。

>>625さん
と
>>634さん
は案外と隣同士か隣接しているのかも知れませんね(笑)
そういう不可解な騒音は大陸人か半島人かそのあたりの人じゃないかな？と思っております
このマンションでも何度か目撃しておりますし、前のマンションに大陸人がおりましたが、まさに不可解でした
騒音は出すわゴミは出すわで対応が大変でしたからね
違ったらごめんなさい
ちなみにこのマンションって隠れ民泊は大丈夫でしょうね汗

いやさすがに駅が川向こうに移ってしまえば、資産価値に影響はあるんじゃないですかね笑

神崎川駅前の名前も変えなきゃだめです。
オアシスがこちらにあるし、阪急があえて駅を移すのはもうないでしょ。オアシスの売上直でダメージ受けるので

まあでもあの高架下の歩道といい車道といいあのままってわけにもいかんでしょう

阪急は淡路の高架にお金がかかっていそうなので、
投資効果の無いところには自己資金投入しないでしょう。
あそこは立体交差が済んでるので、今後、
受託での都市側の資金投入も無いでしょうし。

高架下の車道も歩道もあんなもんでしょう。

けど、あそこの道路拡幅進みませんね。
問題あるのかな？
ありそうではあるけど。

シーズンテラスとノーブルテラスでエレベーターのアナウンスの音量が違いすぎます。
ノーブルテラスぐらいで統一して頂けないでしょうか。
部屋まで音声が聞こえて睡眠の妨げになっています。

実際に伝えに行けばできるんじゃないでしょうか？
行かれてみてください。

マンション前の、医業・商業施設が凄い楽しみなのですが、具体的に何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？

楽しみにしてた方がいいのかな…個人的にはドラッグストアと吉野家希望！

>>645
ドラッグストアは是非欲しいですね！吉野家がくればファミマと合わせて24時間灯りがついて防犯上はいいかもしれませんね。ただ採算取れるのかな？笑
あとは子供連れで入れるカフェとかありがたいです！

でも医業ってことなのでクリニック的なものも入るような気がします。

いや…敷地かなり狭いですよ…。あまり過度の期待はしない方が良いかもしれませんね…。キコーナの例もありますからね。

確かに…キコーナには相当ガッカリさせられました。パチンコする人には嬉しかったのかもしれないですが。

2街区の川側、阪急電車の鉄橋を通過する騒音は諦めるしかないでしょうか？？
リビングまで響いてきて困ってます。

それって購入時の最重要チェック項目じゃないですかね(笑)

諦めると言うか、織り込み済みで
その価格で購入されてますよね。
簡単に言うと、仕方ないですね。
でも、そんなにうるさくないと思いますが。

1街区のモデルルーム見学の時は全く気にならなかったんですが、2街区だとこんなに違うんですね。
耐えれないレベルまで行きませんが、
正直甘かったです。

営業の方の防音性能の高いマンションですからという言葉を鵜呑みにしてしまった
自分が情けないですね。
もっときちんと確認すべきでした。
それ以外は本当に良いマンションだと思います。

けど、世の中にはいくらでも近い環境で
気にもならずに住まわれている方もいます。

それを考えると、慣れて気にならない、
気にならなくなるのだと思います。

もうすこし中長期的に考えてみてはどうですか？

そして、あの橋りょう通過時はそこまで
音は大きくないです。

淀川とか中津の橋りょう通過時は
もっと大きいです。

鉄道がロングレール化や、コンクリート床版化
すれば走行音は低減します。

なかなかそこまで鉄道会社が投資するとは思えませんが、
あの橋りょうが特別古く、特別騒音が大きいわけでは
ないと思います。

マンションに言うよりは、管理組合を通じて
鉄道会社に意見を述べてみてもいいかもですね。

軌道整備くらいはやってくれると思います。
声をあげないと始まりません。

前向きに出来ることを考えて、実行していきましょう。

鉄道会社のお客様の声のような
投書箱に書けば、かなりちゃんと
反応してくれますよ。
今の世の中、そういうの
無視できないですからね。

マンションの防音性うんぬんというよりかは、キッチンの排気ダクトを伝って直接リビングに届いてませんかこの通過音って
例えばダクト内配管をデッドニングしてみるとか

電鉄側としては、自分達に責任がないのであれば沿線住民の希望にそんないちいち応えてくれますかね？
投書などではなく、きちんと氏名と住所、連絡先などを明かした上で堂々と申し入れてみてくださな
取りつく島もないと思いますよ

個人的には、このマンションは気に入ってる。
たまに挨拶もできひんドアホがおるけど、それでも気に入ってる。住んだらええ場所やで。

たまにやないけどな

インターネットのＳＵＩＳＵＩ遅くないですか！

ハナミズキが綺麗な花を咲かせてますね！

ハナミズキ初めて見ました！
確かに薄紅色でした！

色んな花草木があってホント良いですね！

朗報です。
中古で約4300万で売り出していた14階眺望良い部屋が売れたようです。
資産価値上がってますね。

4300で売れてたらね！

引越しの養生が撤去されていますね。
雰囲気変わって新鮮でした。

最近は騒音系の話しがあがってきませんが、皆さんお静かにお過ごしなのでしょうか？

たぶんね～

向かいの工事が進んでますね！
骨組みができてきました。
何が入るのかもう少しで予想できそうですね。
楽しみです！

>>664 住民板ユーザーさん1さん
うちは相変わらずですよ。
春休み期間は特にひどかったです。

我が家の上のお部屋も毎日運動会？
と思うほどの音で何をしたらあんな音が出て
その家族はそんなにも大きな音が毎日家の中で出てるのが普通な家族なんだろうなと…

私もみなさん最近騒音はどうなのかな？と思っていました。
うちも相変わらず続いていてどのようにしていこうかと悩んでます。
皆様の意見を読んでいると管理人室は頼りに出来なさそうですし…。

>>666 匿名さん
思ったより大きい建物になりそうですよね。
生活の役に立つようなお店を期待したいです。

ここからはすこし遠いですが、美津島中学校近くの
アステラス製薬工場跡地も何になるかとても気になります。
かなり大きな敷地なので、ショッピングモールでもできないかな。

私の家も相変わらず上のお部屋からの騒音ひどいです…。

神崎川駅もトイレの工事をしていますね。どんどん周囲が綺麗になってきてうれしいてす。
ショッピングモール、イオンとかこないかな。

本日「ラクサスキー共同購入のご案内」が来てましたが既に購入してる人達を馬鹿にしてませんかね。
不公平感が半端なくびっくりしました。

新築と同じくらいの価格か
売れそう？

https://www.athome.co.jp/mansion/8747803402/?BKLISTID=030PPC
中古マンション シティテラス神崎川駅前 14階 ３ＬＤＫ
価格 4,080万円 階建/階 15階建 / 14階
交通 阪急神戸線 / 神崎川駅 徒歩2分 （電車ルート案内）
所在地 大阪府大阪市淀川区三津屋北１丁目 （地図を見る）
築年月 2016年1月(築2年4ヶ月) 専有面積 70.24m² 間取り ３ＬＤＫ

>>673 住民板ユーザーさん1さん
不公平って....何でも平等じゃないと気が済まない？
なんか、この件揉めそう。

＞＞６７３さん
以前はどのような内容だったのでしょうか？

>>664 住民板ユーザーさん1さん
我が家の上の部屋相変わらずです
子供の学校が始まったからでしょうが
平日の昼間は少し静かになりましたが、
今日のような休日は朝からずっとです。
飛び跳ね走り回ってる物を激しく引きずるような音がこんなにも響くのかという音量です。多少なら子供がいるしと思いますが何時間も続いてます。
以前お部屋にお願いに伺いましたがインターホンに出てはもらえませんでした。
お部屋には明らかにいらっしゃるんですが。
管理人室は相変わらずノータッチの姿勢ですし。どうしたものかと。
今までのマンションでは住人間トラブルにならないように何かあれば管理人さんが間に入ってくれたのでこの様なマンションは初めてでどうしたらいいのか困ってます。

>>677: 匿名さん 　


うちも管理人さんへ相談したことあります。

怒りさえ覚えました。

最近は、音がしても慣れてきました。

子供なので仕方ないと思っています。

こちらは、音は出さないように気をつけています。

ギスギス住民間で揉め事は嫌です。お互い様と大きな気持ちで大目に見てはいかがでしょうか？

ラクセスキーのことは、管理人さんも営業の方も
定期的に共同購入の機会があるので
急がなければ、それを待った方がいいと
その都度仰ってましたよ。
だから私は待っていて、今回申し込む予定です。
かなりお得ですからね。
通常の7000円の登録費用がほどんど
要らなくなるので、検討しているみなさんは
この機会に購入するべきだと思われます。

以前から共同購入あったよー

あと、前の理事会の議事録にも
前回共同購入してから間もないので
タイミングをみて、また募集しますとか
書いてあったし。

聞きそびれてたか、伝えられてたのに
聞いてなかったんじゃないですか？

今回の共同購入で応募が多く集まることを
期待してます。２街区の方々、
今がチャンスですね！

ただ、納期は３ヶ月待ちらしいですが。

それでも、登録費用が10分の１の値段になるのは
おいしいですよね！
通常14000円が最安で7350円ですから、
２本買っても、通常の１本の価格ですよね！

締切は4月30日までとのことです！
うちは２本申し込みます。

先に買われた方、不公平を感じる
かもしれませんが、その分、
他の方より先に早く楽に過ごして
たんですから、良いとしましょうよ。

あんまり揉めても仕方ないですよ。

共同購入は皆様のニーズでって
書いてますし。どうしても
我慢できなければ、管理組合に
申し入れになりますが、
そんなことナンセンスですね。

ラクセスキー共同購入やっと募集されましたね
ありがたく購入させてもらいます。
待っててよかった

周辺の悪臭ですごく困ってます。
洗濯物は勿論外に干せないし、息苦しいですね。
先週の休日連続二日間も臭くて窓を開けれませんでした。
賃貸でもないから、一生我慢し続けられないので、管理人さんに相談したら、個人的に区役所や環境局などに苦情を言った方がいいと言われました。

環境局に苦情を言い、これから調査してから連絡しますという回答でした。ただ、神崎川付近の住民からの悪臭苦情は初めてたと言われ、びっくりしました。

大阪環境局はどこまで対応してくれるかわからないですが、同じ悪臭で困ってる皆さんの力も協力して頂いたら、より一層効果があるではないかと思いまして、投函してみました。

因みに、悪臭の出所が確定できたら、調査するのにより早いと言ってましたので、範囲はかなり広いと思いますが、知ってる方いらっしゃいますか？

頑張ってください。
用途地域からしても、
なかなかハードルは高いと思われます。

風向きも影響していますし、
常時ではないですからね。

河川からではないです。

過去レスからしても、下流の工業地帯から
だとは思いますが、誰も近くまで行ったりして
までは確認していないと思います。

恐らく、かなり昔からなので、
皆さん慣れているのだと思います。

あと、個人差もあると思います。

現に私は匂いを感知できますが、
妻は全く気付かないそうです。

ただ、私は諦めているというか、
我慢できない程ではないので
普通に暮らせています。

あと、購入前に匂いを確認して、
織り込み済みで購入しているので
納得しています。

プラウドシティ塚口でも同じようなことで
議論になっていますが、
大規模工場エリアもしくは跡地では
どうしてもこの種の問題はつきものでしょうね。

ちなみに、私は神崎川駅前の違法駐輪対策を
大阪市に申し入れて現在対応して頂いています。

頑張ってください。

匂いの場所はわかりますよ。福山製紙さんです。あそこの前に行けばすぐにわかりますよ。

パルプを漂白するための「次亜塩素酸ナトリウム」が原因です。
匂いがキツイと言うことは、設備が古いか、煙突が低いか、風向きの影響でしょうね。

ご貴重な情報ありがとうございます。
環境局の方が現地調査しに来ますので、その時に情報を伝えてます。
本当に解決してくれるかどうかはわからないですが、できる範囲までやってみます。
悪臭の匂いで困ってる方々がいらっしゃいましたら、一緒に力を合わせて環境局に苦情を入れましょう。

では、定められた法律内で規制や是正させられるのか
面と勝負してみたいですね！設備投資で、
最新設備に更新するか、煙突の嵩増しを
達成してもらえるように、頑張ってください！

みなさん全然ちゃいますよ。臭いの元はテニスコート裏あたりにある工場ですよ。魚や豚？の加工工場だったハズです。

それならもっと臭いそうですけどね。
そういう臭いじゃないんですよね～

パルプを漂白するための「次亜塩素酸ナトリウム」が
なんとなくしっくりきています。

しかも、臭う時はかなり広範囲に臭います。

新高の万代の裏らへんまで臭っている時があります。

>>664 住民板ユーザーさん1さん


こちらも変わらずですよ。
体調悪く横になっていると、突然大きい音が聞こえて。心臓に良くないです。

以前にも福山製紙の匂いで問題になってるので間違いなく福山製紙さんですよ。
その時は結局解決せずでしたが。

682さん

異臭とは、みなさんがおっしゃっられてる塩素臭なのでしょうか？

>>690 騒音に関してさん
分かります。
本当に心臓がドキッとしてしんどくなる程の音ですよね。
体調悪い時にあの音が何度もなると疲れてしまいますよね。

先月少し話題になった話ですが…

前の日曜にあった豊中市長選挙で当選した方が
「神崎川駅を神崎川橋上に移設することで利便性と防潮浸水対策を
同時に備える構想も実現していきます」とされているので
もしかすると徒歩2分が徒歩4分くらいにはなるかもしれないですね～

うーん、実現はなかなかハードル高そうですけどね～
阪急はその話に乗るのかなぁ。
豊中市がお金をだいぶ出すなら良いけど。
阪急は負担金出してまでやりますかねー
というか、仮線方式でなく、
相対式ホームとか作れそうにないですけどね。
今は大阪市の中に駅がありますよね？
橋の上って、豊中市ですか？
真ん中位が市の境？

いずれにしても、そう簡単にはできないと
思います。

駅が整備されるのは良いことだと思いますが、
実現に向けてはどうなのか。少し厳しいのかもしれません。
阪急はただでさえ、新大阪連絡、なにわ筋連絡線に、神戸市営地下鉄と相互乗り入れ等、更に神崎川まで橋上に移設。なるかなあ？

確かに、福山製紙さん？なのかな？
アステラスの跡地の下流側にある工場の
横を、堤防道路を走ってると一番臭いがキツいです。

マンションからは直線距離で800m程
ありますが、風向きとか地形的に臭いが
溜まる事があるんでしょうね。

あの臭い訴えたいし、その企業は山奥に行ってほしい。
特定して皆で力合わせてがんばりましょう。
福山製紙なのか、日澱化学なのかわかりませんが。
シティテラスだけの問題ではありませんし、あの臭いを出す企業は改善しないのも問題です。環境問題に力入れなさすぎ。自己中企業は排除しなければなりません。

ファミマ横の施設、歯医者が入るみたいですね！

>>693 匿名さん さん

そうなんです。起き上がることがしんどく言いに行くことはできませんでしたが。夜から十三病院に入院したので、いつまでつづいたのかわかりませんが。教室の椅子や机を音を立てながら引く音が頭に響いてました。

歯医者ですか？
どこかに情報ありましたか？

マンションのブログですね！
三階すべてクリニックみたいですね～
ドラッグストアではないみたいで残念

歯医者はもう…個人的には皮膚科が欲しいです。

何かしらの法令の数値を超過していたら
訴えることもできるかもですが、
そうじゃなければ…

自己中か～。

難しい判断ですね。

ここらあたりは工業地帯ですしね。

環境数値調べられましたか？

騒音や振動とか、水質なら
分かりやすいですけどね。

臭いは基準や測定条件とか
教えて欲しいです。

自分で調べようと思うほどの被害が無いもので。

よろしくお願いします。

福山製紙の正門を見てきましたが、
まぁまぁ大きい立派な会社ですね。
企業としての対応があればいいですね。

【知恵袋から引用】

公害対策基本法には「悪臭」も「公害」として明記されています。

ですが「政府は規制を定めなければならない」としたのは「大気汚染，水質汚濁，土壌汚染」の三つだけであり，ほかの公害の規制は「努力目標」だけでした。
その後1970年頃（？？いつだっけ）に悪臭防止法が制定。この法律では悪臭を「特定悪臭物質の濃度」として規制し罰則まであります。そしてこの法律は「市町村」が地域を指定し、その「地域」内の事業所に遵守させるものです。つまり「地域によって」違う法律です

まず質問者さんの言われている地域がこれに該当する場所かが一つ問題になります


もうひとつの問題は仮に規制地域であり、指定物質が濃度規制値以下であっても臭い事態なくならないことです。また悪臭防止法は22の物質について規制しているだけなのでそれ以外（新しい物質とか）には関係がありません。1990年終わりに「臭気指数」なるものを取り入れた規制ができました。その名のとおり「臭う？臭わない？？」という基準です。

市町村が地域指定する際「濃度基準値」で規制するか「臭気指数」で行うかも決めます。このどちらで規制されているかでも変わってくるでしょう。


市町村のHPには必ずこれについての告知なり測定値などが書かれています。これに準じていなければ問題ですが・・

苦情については言い続けるしかありません。市町村、または工場へ言っても構わないとおもいます。


http://www.np-g.com/csr/report/environment_societ/web_ver2005/c2/pe...
日本製紙のHP・・臭気などの苦情について

企業的に取り組んでいる会社もあります・・

環境方針
1. 自然環境の保全
企業活動を行うに当たっては、地域社会や自然生態系に配慮し、汚染の予防に努める。
2. 環境法令・規制の順守
環境に関する関係法令・自主規制・その他の要求事項等を順守する。
3. 省資源・省エネルギー・環境負荷低減の推進
省資源・省エネルギー・環境負荷低減に役立つ施策の実施、技術開発を行う。
4. 循環型経済社会の実現
資源リサイクルの推進、廃棄物の減量化を一層進めるべく、施策の実施及び技術開発を行う。
5. 環境マネジメントシステムの確立と継続的改善
「環境方針」に基づいた、環境マネジメントシステムの構築・実施と継続的改善に努める。
その為に目的及び目標を定め、見直す枠組みを与える。
6. 環境方針の周知と公表
この環境方針は全ての役員・社員及び組織のために働く人々に対し通知する。
また、全員がこれを理解し、実践できるよう教育・啓蒙活動を推進する。
また、一般の人々からの請求があればこれを配布する。
平成29年6月27日
福山製紙株式会社
代表取締役社長　板倉　直人

>>700 騒音に関してさん
入院されてたんですか。大変でしたね。
そんな時にあの騒音は本当に辛いですよね。
教室の机や椅子を引くあの感じわかります。
しんどくて言いに行くことも出来ないことがあるなら、管理人さんに相談してみても動いてくれなさそうですが…言うだけ言ってみてもいいかもしれませんね。

福山製紙

福山製紙株式会社【年3回の賞与《5.5ヶ月分》・40年連続の黒字経営！抜群の経営基盤を誇る安定企業】


２４時間営業です


《3交代・シフト制勤務》
（A）7:00～15:00
（B）15:00～22:00
（C）22:00～7:00

※4勤(C)2休→4勤(B)1休→4勤(A)1休の16日間で1サイクルとなるシフト
※残業は月平均15時間程度です


https://www.fukuyama-paper.jp/recruit/recruit01.html




老舗の企業ですね。

ダストシューターのとこだけなんであんな無機質で非効率的なんですかね？
あの重々しい引き戸は子供にとって危険なだけでなく、車イスの方などはドアを引くことができるのでしょうか？
そして前室の部分も無駄に広いだけでなく無機質なので明るめのタイルを貼ったりはできなかったのでしょうか？
そして極めつきはダストシュートのフタですが、腕の不自由な方や骨折などで使えない時など、片手ではかなり開けづらくないですか？
私は手のひらが大きいので片手で開けることができますが、妻は無理でした。
皆さんはいかがですか？

特に何も感じませんでした。

そういう機械の一般的な仕様だと思います。
別注で特別仕様とかあるかも知れませんが。
思うのは、投入口って小さいんだな～ってくらいです。

部屋の無機質な感じも、シンプルで
メンテ要らずでいいかと思っていました。
非効率に関しては、どの部分を言っているのか
わかりません。入れて捨てるだけなので。

腕が不自由とか骨折とか車いすまではカバー
できていないとおもいますが、
限られたお金をどこにかけるかでしょうから、
ゴミ捨て場はこのくらいかなと思っています。

ただ、ダストシュータじゃない方の部屋へ入る
開き戸の方の出入りは
ちょっと狭くて重くて不便を感じます。

あとは、もうちょっと
どこに何を置くか明確にわかりやすければなと
思います。（迷います。）

>>710 住民板ユーザーさん1さん

それは私もバリアフリーではないなと感じます。最近の電車でも連結部分は自動ドアですよね。

重たいドアを開けて、更に重たい引き戸を引く。フタもご高齢や怪我をされてる方、車椅子の方は大変かと思います。
私自身も大変そうな方には開け閉めをお手伝いしてます。
入れて捨てるだけ、と感じる方は、あそこに行くのに周りがどう思うかより、自分には、、との視点なので、そういう考えもあり得ると思います。

ただ、ゴミ出しに関わらず困っていそうな方には、「お先にどうぞ」。お相手の方も「ありがとう」と、一方通行でなくお互いが気持ち良く交わせたら、清々しく過ごしていけるのではと思っています。

それはそうですね！
そのような配慮はしていきたいと
思います。
設備の改善は、もともとその用途で
造っていないので、今は難しいのでは
ないでしょうか？

それ専で物件をはじめから探さないと。

>それ専で物件をはじめから探さないと。
きっとお若くて今が健康だから、自分視点と言われてしまうのでしょうね。
転居するとこれまで思ってもない問題が色々と出てくるものなんですよ。

福山製紙の問題。何年か前にも一回問題になりましたが、福山さんはシラをきり、場所がら工業地帯少し難しい問題になると思われます。

>>714 住民板ユーザーさん1さん

なかな全てが、揃うところはありません。
マンションのレベルにもよりますし。
私は、数年後は、高齢者の仲間入りになりますが、いずれはヘルパーを利用したり、大阪市では、ゴミだしサービスもありす。
超高齢化時代に向けて、自身での準備も必要となってくるでしょう。

転居すると色々とこれまで思ってもない問題が色々と出てくるもの…って。

転居が問題でなく、年齢や体力、身体的な理由などの問題でしょ？

転居が問題なら、自身の見通しや調査が甘かったのでは？

自転車置き場を自動ドアとか、ゴミ置き場を自動ドアとか
言っていますが、（お金はかかるだろうが）便利になるのは良いし、
別に否定はしませんが、

今の現状をさもおかしいように上から言うのは
何か変な気がします。

しかも入居２年や３年で。

自分で選んだマンションだし、その設備仕様での
比較的安い価格のマンションを選んだのでしょ？

言い方が変なので、それならもとからそういう目線で
そういう価格帯のマンションを選ばれるべきでは？

と、感じちゃっている訳です。

バリアフリーに否定なわけではないです。

１０年とか１５年とか経って、
自動なら便利なのにね～、っていう話の感じなら
分かります。

話は変わりますが、今回の理事会の議事録

提案や議論・検討内容が具体的だし、管理会社を
うまく使えているし、
理事の方々の真摯さとやる気を感じました。

明らかにグッと良くなり、信用できるようになりました。

何か協力したくなるような印象をうけました。

忙しい中での業務だと思いますが、
ありがとうございます。

喧嘩ですか？
ご苦労様でっす。

今日も臭いです。臭い日と、臭くない日がありますね。購入前に何度も足を運んだのですが、こんな匂いがした事は無かったです。
二街区の住人ですが、一街区の方々は住み始めてからこの異臭は今まで無かったのでしょうか？5/2付の理事会報告書に異臭がするとの記載がありましたが、悪臭がするようになったのは、ここ最近なのでしょうか？それとも、一街区の方々は我慢してきたのでしょうか？
とにかく、一刻も早く異臭を無くしたいですね。

>>719: 匿名　

神崎川の匂いは、暖かくなると風向きでは昔から臭いですよ！
公団urで体験済みです。

>>720
昔からでしたか（汗）情報、有り難うございます。
何度もマンションに足を運び、あるごの湯にも何度も遊びに来ましたが、全く匂いに気が付きませんでした。
川沿い＝ドブ臭いかも？　というイメージがあったので、何度も現場に行って確かめてみたのですが、特に匂いは感じませんでした。夏が一番臭いかな？と、夏にも数回通ったのですが(^_^;)
たまたま、現場に行った日は臭くなかったという事ですね。
一街区の方々は我慢して過ごされてたのですね。
早く解決出来れば良いですね（涙）

臭いのは川沿いの福山製紙の問題だ。

>>722

現地へ何度も来たり、そこまで調べられてて、
この掲示板の検討板や住民板を見られてなかったのですか？

あと、一街区ですが、我慢してたというのは
少し違います。するときとしないときが
あるのと、部屋の中ではそこまで影響ないのと、
洗濯物が臭くなるとかの実害が無かったのと
用途区域が工業地域というのが大きいです。

気にならないって言う方もいました。

要は誰も解決に向けて真には取り組まなかったと
言う感じです。端から諦めていたというか、
こういうものなのかなぁと。

ですが、二街区が入居されて、本格的に
管理組合が稼働したことですし、行政へ
申し入れ等していっても良いかと思います。

とりあえず、直近の議事録にあった、行政の
回答を待ってみたいです。

あの臭いは無いに越したことはありません。

だよね、臭いんだね

騒音って、夜の11時から朝の７時の間ですか？

>>727 マンション住民さん
我が家は夕方から夜にかけてです。
子供さんの帰って来てから寝るまでの時間

福山製紙のにおいは今の時代ありえません。
周りの住民を考えない企業は潰れても仕方ありません。
皆で力合わせて行政にも動いてもらいましょう。
https://sc.city.osaka.lg.jp/mail/inquiry.cgi?so=994f4b218a9f20d3e6faa0...

多くの方が通報等を行えば
変化は訪れると思います。
ひとりずつの声が大切です。

ところで、何故臭いの原因が福山製紙確定なんですか？

私も思うのですが、本当に福山製紙からのにおいですか？
私の会社の同じ職場に実家が神崎川で今は加島に住んで人が居てますが、その人に聞くと違う会社からのにおいじゃないかなといってました。
また一つの意見として下水処理場のにおいと言ってる方もいてます。
いずれにしても福山製紙で働いている方もいてるのでそのあたりは慎重にと思います。

現地まで行きました。
オフホワイトではなく
かなりグレーというか、
ここじゃなかったら
逆にドコ？って感じでした。

下水処理場も臭いは多少ありますが、
臭いの質が違いました。

環境局の判断に任せたいと思います。

難しい問題ですね。
においが駄目なら廃業するしか方法はないと思います。
まぁそれは無理でしょうから。

一応、発生源は個人では特定できないが
臭いのキツイ範囲を大阪市へ市民の声として
送りました。回答が来るのでそれを待ちます。

臭いがやはり気になりますね。。

一度あると数日は無いですよね。
昨日レスありましたが、
昨日は臭わないし、その前に
臭ったのは10日くらい前です。
対岸は臭ってましたが。

大阪市環境局から異臭の話、
大阪市建設局工営所からは
駅前違法駐輪の詳しい聞き取りが
あったので現状を伝えておきました。

調査結果と対応策を期待しています。

臭いがあったりなかったりするのは風向きだと思います。以前加島に住んでいたときも同じ臭いが断続的にありました。当時はどこから発生しているのかわかりませんでしたが、福山製紙で間違いないです。工場周辺に行けばわかります。

ずっと不快でしたが何もできませんでした。
実際に電話したり動いてくださっている方には感謝と尊敬でいっぱいです。本当にありがとうございます。

お気持ち痛いほどはわかりますが、発生源を個人の独断で断定しない方が良いですよ。
もし仮に万が一違った場合、賠償など請求される恐れが全く無いとは言い切れませんからね。
科学的な客観的な根拠があって初めて断定するようにしましょうよ。

f山さんですよ。二十四時間体制で、最近は近隣の住民がうるさいので、役所が営業終わったころの夜から臭いのする作業を開始されてるそうです。

そうみたいですね！
私も環境局へ問い合わせしたら、
折り返しの電話があり、科学的
根拠の証拠調査に行かれるとのことでした。

臭いのする時間帯とか間隔とか知らせました。
臭いがしたら連絡くれたら機動的に動いてくれるとの
事でした。

今日も今、少し臭ってますと
連絡したところです。

違うかどうか、ハッキリするし、
良いと思います。

今日の臭いもすごい❗️
最近よく土日や深夜頃に悪臭の臭いがしますね。
わざと勤務時間を避けてる気がしますが、本当になんとかできないでしょうか？
明日に環境局に問い合わせてしてみます。

４月末に申し込んだラクセスキーはいつ頃届く予定でしたでしょうか？

確か７月末とかそんなだったと思います。
すごい数、申し込まれたみたいで、
ちょっと時間かかるとの事でした。

環境局への問い合わせ、
メールしたら、電話かかってくるので
事情を説明されると良いです。
当方もしておきました。

ありがとうございます。
気長に待ちます！

異臭の立入り検査は、平日９時から１７時までなら
連絡くれたら機動的に一緒に臭いを確認をしてくれるとのこと。

でも、臭うのは平日の夜と、土日の日中なんですよね～

明らかに、役所が活動できる時間帯を避けてる？もしくは、
良い風にとらえると、市民生活に配慮してくれてる？よね。

ちなみに苦情はここのところ増えてるとのことで、
その対応として、数日前に指摘されている製紙工場に
立ち入り検査したとのことです。

平日昼間に臭いを感じた人は、
その場で連絡して、確認しに来てもらえると
非常に助かります。

何人か、実施されているようです。


担当部署の方の対応は良好です。

大阪市環境局　06-6313-9550

老舗の工場かなんか知らんが、
よくコレまで操業出来てますね。
地域公認なんでしょうか？
だとしたら、それこそが
問題ですね。

遂に目の前のビルの全貌が見えてきましたね！

新しくできる歯医者さん、土日も診療されるみたいです

ほんと、あとは皮膚科があればだいたいの
診療はまかなえますね！

ドラッグストアの夢は、なかなか叶いませんね～

三津屋商店街のセブンイレブンより手前に工事中の店舗？がありますが、何ができるんでしょうね。

土日も診療の歯医者、大変嬉しいですね！
他は何のクリニックが入るのか気になります。

臭いについては、ほんまに皆でがんばって、製紙会社を潰す勢いで頑張ろう。裁判とかもありやと思うけど。このご時世あんな強烈な臭いを出す会社は排除すべき。従業員はかわいそうだけど、仕方ない。

>>754 住民板ユーザーさん1さん
気持ちはわかりますが、物騒な物言いはやめませんか？ちょっと怖いです。また閲覧者にここの住民ガラ悪いなーと思われたくないです。

あくまで法や条例等に則っているかどうかの基準で考えるべきかとは思います。則っていなければ基準に合わせてもらう。潰す潰さないはちょっと逸脱しているように感じました。

まぁ、何が正しいは無いと思うので私の感覚で述べただけですが。お気を悪くされましたらすみません。

昨日から遠方に出てますが、地震の影響はどうでしょうか？明日には帰りますが心配です。

>>758 マンション住民さん

エレベーターが使えないです。

あるだろうとは思っていましたが、管理室からの各戸一斉放送ができるんですね(笑)
エレベーターも今夜中には復旧しそうですね

>>758さん
５階以下ですがものが落ちたりとかはありませんでした。

機械式駐車場とエレベーターが使えませんでしたが
いずれも復旧してます。

昨日、旅行先から管理室に連絡し状況確認したら、水道と電気は問題なく、ガスで何軒か問い合わせと聞いておりました。
先ほど２日ぶりに帰ってきて、恐る恐る各部屋を確認しました。ほんとに地震あったの？ってぐらいの普通の雰囲気で逆にビックリしました。
このマンション、スゲーなと思います。
地震にも強いことを証明してくれました。

上層階に住んでますが、テレビ、タンス、その他家具が倒れました。保険には入ってますが、対応に追われているようで時間かかりそうです。
相当揺れました。
怪我はなかったですが、怖かったです。

中層階は、まったく大丈夫でした
ＥＶが止まった時、比較的階数が少なくて、
助かりました。
こういう時は、高層階大変だろうなと
気の毒に思いました。
お疲れ様でした！

どこかに大きな影響が出ていないことを
お祈りします。

ＥＶの復旧は当日中（深夜）だったので
早い方だったと思います。

>>764 入居済みさん

復旧遅いですよ！

私も遅かったと思いますのでなんで遅かったのか理由が気になりますね。
地域的な順番待ちなのか？
連絡した順なのか？

公共施設や病院などが
優先なんじゃないでしょうか？

そこまで気になりました？

確かに、タワーマンションとかじゃなく
１５階建ては後回しかもしれませんね。

けど、普通に市中を移動するのだけでも
大変だったので、一生懸命されてたと
思いますけどね。

>>767 入居済みさん

はい気になりましたね！
理由次第では毎回地震等で止まったらその時間まで動かない可能性が高いってことですよね？
やっぱり早く復旧したほうがいいので。

個人的ですが、エレベーターの復旧は早かったと思います。
淀川区内の友人宅は翌朝もエレベーター、給湯は使えませんでした。
階段の乗り降りは大変でしたが、築2～3年のマンションより、医療、公共施設、老人ホーム、老朽化の建物など、あげたらキリがないですが、停止を知った時は、これは復旧まで一番最後にされてもおかしくないなと感じました。
発生時、エレベーターの閉じ込めは200軒超えてます。

駐車場の停止に関しては、緊急性を要する車が使えないことへの不安や苛立ちはあったと思いますが、これが機械式駐車場の落とし穴かと痛感された方も多いのではと思いました。

マンションで早くに復旧してるところもあるから遅く感じたのではないでしょうか？

中層階ですが、キッチンの鍋を入れてる引き出しが開いたのと、食器棚に入れてた食器が棚の中でちょっと傾いたくらいで済みました。
ガスも水道も電気も異常はなかったです。エレベーターの復旧は深夜になりましたが、エレベーター会社の方が深夜までお仕事してくださった事に感謝です。
部屋はかなり揺れましたが、意外にも家具や物の落下が少なくて驚いています。
マンションの話からははずれますが…皆さま、余震などに気をつけてお互いに過ごしましょう。

1日かからずに復旧しているのなら十分早いと思いますが、
この辺りは個人差もありますからなんともですね。

いずれにしても業者の方は夜遅くのご対応お疲れさまでした。

ライフラインでもないエレベーターですからね〜。
復旧するには点検が必須と思われます。このマンション専属の業者さんでもないでしょうから…。

ここまでの災害があり、安全確認がしっかりなされた上での復旧と考えれば、遅い対応とは思いませんでした。

そうなんですけど、しかしとっくに復旧してるマンションもあったのも事実なので私も少し遅かったなと思いました。

皮膚科で間違いないかと！本日看板見ました！

念願の皮膚科ですね！いい先生でいい対応なら
嬉しいですね～

怪我や救急患者はともかく、我先にとなる方と、不満言っても仕方ない、と思う方、考えも様々ですね。
今朝からエレベーター復旧したマンションもありますよ。
こんな時だからこそ、マンション内で困ったら住民でできることを助け合いましょうね。

私も遅いとは思ずむしろ早いなとも思いましたけど、もっと早くしていけるならそれに越したことはありませんよね

早ければ早い方がいいですけどこればかりは仕方がないですね。

遅いと言う方の気持ちはわかります。私は状況を考えて一応我慢できます。ウチが早ければどこかが遅いんでしょうしね。翌日なら仕方ないレベルかなと思いました。

だからどう？って訳ではありませんが、未だにガスが止まり、避難所生活の方もおられます。瓦が落ちブルーシートの普及も追い付かず、家中水浸しの方々もおられます。ほんの少しだけでもご配慮を…。

>>782 住民板ユーザーさん1さん

それとエレベーターの話は少し違うと思います。

まわりの新築マンションの対応のなかでは遅い
事実

仕事の関係で知事から連絡が入りますが、他県と連携し急ピッチで業者が動かれてますが人手は足りてません。5市以上がボランティアセンター開設の状況下です。こればかりは順次作業にあたるので、これまでの地震災害の経験を踏まえ、落ち着いて対応下さい。

何事も順番順番。我が我がならないように。人に対する思いやり。大きな心でゆとりを持って。

皆が大変な時に、エレベーターの復旧が遅いとか、文句言ってる人は心が狭すぎて育ちが悪すぎますね。もっと寛大な心を持つと人生楽しいですよ。

寛大な心ももちろん大事ですが、
想像力ですよね。
最近は想像力を欠如されている
人が多すぎて、自分のことばかりですから
見ていてなんか気の毒です。

こんな大変な時に自分さえの方が増えると困りますね。
たまたまオアシスに行くと、かごとカートを放置するジャージにスリッパの方とエントランスまで一緒でした、いつか子供が真似しそうです。日頃から災害にも公害にも備えれるようゆとりをもちたいです。

ゲストルームに大陸人が民泊してるってありますが、グレイゾーンですが本当なら看過できない問題ではないでしょうか？
管理組合から管理室に事実確認してもらいますか…

これだけ騒音の話しが出ているのについに出ましたね
違法改造車(笑)
もし万が一にも合法マフラーだったり無理矢理にでも車検を通していたりすればマズいので車名はまだ伏せておきますが…最近の異臭発生源の社名の流れと同じですね(笑)

最近入居された方でしょうか
恐らく皆さんもすぐに気付くのではないでしょうか？
あるいはもう気になっている人もいらっしゃるかもですね…

それと昨夜も臭かったですね(笑)

一階の地震で沈んでしまってる所ないですか？元からか気のせいでしょうか？

淀川花火の屋上抽選っていつぐらいからですかね！楽しみです。当たりにくいんでしょうか。

悪臭の問題ですが、最近深夜頃によく臭いますね。
発生源は一体何処ですかね。
夏の時期は外は暑いけど、窓を開けたら結構涼しいし、部屋換気もできるのに、悪臭で窓さえ開けられなかったら、ストレス半端じゃない。

昨晩も遅い時間に臭かったです> <

確かに夜間に臭う。

換気も必要ですがエアコン使うのはどうですか。

ちょw
みんな臭い臭いゆーから怒って塩素ガス出してきたやんw
やめてw

いつもよりニオイ強いと思ってたけどとうとうやってくれた。
てことはいつものニオイも有毒ガスなのか？

放送の音声小さくないですか？
有毒ガスって。。。
24時間有人管理はほんまありがたいですな。

放送の音声、機械に耳近づけないとわからないですよね…
人体に影響はないってパトカーの警察官がさきほどおっしゃってましたけど、どうなんでしょう…