シティテラス神崎川駅前〔契約者専用〕

上の階からですか？

上の階からです

うちも上階からです
両隣はこの時間いらっしゃいません
子供が走り回ったり
飛び降りたり
ボールでも床にたたいてるかのような音が
ずっと続いてます
あと皆様がおっしゃってる
引き戸のガラガラードン
物を引きずるような音
も毎日あります

引き戸のガラガラードンって音は上の階にも影響すると思いますよ！
だからこの音に対しては上からとはいえないと思います。

>>523 匿名さん


生活音のレベルでしょうか？

>>525 住民板ユーザーさん
生活音のレベルではないです
寝ててもあまりの音の大きさに
ビックリして起きるほどです。

>>526


犬を飼っていて、寝ていたら　起きて吠えるぐらい？

赤ちゃんが寝ていたら、目が覚めて泣くぐらいですか？


音が大きそうなイメージです。

http://diamond.jp/articles/amp/143619?skin=amp

こんなのを見つけました
皆さんはいかが思いますか？

http://www.kusutanet.com/entry/2016/09/29/234406

https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/203602

こんな感じのも

>>515 匿名さん
ありがとうございます。
以前20件くらいのお宅では、と言われてましたが、このサイト内だけでなく回答用紙で調査して、小さい声も吸い上げて頂きたいです。

マンションのこと大切にしたい守りたいときちんと考えてる方だと思うので、お手数なのですが、宜しくお願いいたします。

うちも毎日上階からの騒音でストレス中です。
もちろん、直接訪問で文句ではなく
お願いという形で伺っておりますし
管理人室にも相談しております。
激しい時は赤ちゃんが驚いて起きて泣く程です。

ここに限らずマンション暮らしはどこも
他人との共同生活なので何かと
気遣い、心遣いして暮らしていきたいですね！

けど、このマンションの方は
前向きな方が多くて色んな意見も
活発にあって良いですね！

理事会は輪番制との事で、生活環境で
困った思いがあった方は、是非とも矢面に立って
改善の先陣をきって頂き、今後の長いマンション生活
の中で、持続的に改善を繰り返していける、
そんな文化をもった住まいにしていきましょう。

言ってダメなら自分達で変える方が住まわれてると
そう感じています。

誰もが暮らしやすいマンションにしていき、
改善点が無くなるくらいになりたいですね！

輪番制が回ってくるまでに、
色々と改善の工夫やアイデアを蓄えておきましょう！

我が家も騒音に悩んでます。
休日は特にひどく今日も一日うるさいです。
気遣いや思いやりある方だと気をつけて下さると思うんですが…どうやらうちの上のお部屋の方は…
直接うちもお願いというかたちでお話に行きましたが全く改善されず…管理人室に相談しても…。
結局あの騒音に関する注意喚起もなくなったままなのが、こんなにも困っている人がいるのに何故なのかと不信感を抱いてしまいます。
注意喚起をやめる意図はなんなんでしょうね。

少ないからなんじゃないでしょうか？
絶対数的に。
それか、隠したいか。

ちなみに騒音で困られている方の
上階の方は、どんな感じの方なんでしょうか？

何か傾向とか特徴とか、共通する点が
あるのでしょうか？

いわゆる、普通の方ではない事が
多いのでしょうか？

明らかに素行が悪そうな感じの家族
でしょうか？

苦情が来たら、ちゃんと自らを省みて
真摯に受け止めて、生活音について改めたい
ものですね。

価格が低めに設定されているマンションでは
民度というか、精神性が揃わないので
荒れやすくて困りますね。

せっかく良いマンションなのに。
残念な方も一定数は住まわれてるのですね。

仕方ないですが、相応しくなって欲しいものです。

でも、そこまで残念な家族、あまり見ないですから、
上階の方の当たり外れは運ですね。

外れは残念ですが、少しでも救済されて欲しいなと
同情します。

困っている方で集まって、個でなく群で
交渉してみれば、管理会社も対応を考えると
思いますが、そういったことをそろそろしてみては
どうでしょう？

ここで被害をいくら書き込んでも変わることは
期待薄なので、周辺の方の聞き取りから
始めてみては？

ずっと悩まされ続けることや、売って引っ越し
するなど、被害側が泣き寝入りするなど
あってはならないと思います。

けど、外野からは正直、何もしてあげれないので、
せめて、仲間を見つけて、頑張って欲しいと
思います。

何軒くらいが困ってるんでしょうねー。

騒音でお困りの方には同情致します

と、ともにここで書いているだけではどうにもなりませんよ？
実際の解決に向けてどこまでやる覚悟をお持ちなのかによって手段は変わってくるのではないでしょうか？
騒音を出している方にとってはごく当たり前な生活音だと思っているかもしれませんし、そもそも気にもなっていないかも知れません
以前お話ししました母のドアの閉める音の話しですが、私の母は不肖ながらとても真面目な人間で人徳もあると思います
それでもドアを閉める時やコップを置く時などはガツンと音が出ます
ただガサツなんです
曲がった事は大嫌いな常識人ですがガサツなんです
何度言ってもできません
最初はそーっとしてくれるのですが、いつかまたガツンとやります
要は気にならないのです
そんなものだと思いますよ

なので本気で解決しようと思うのであればどこまでやる覚悟をお持ちなのか、一度心の整理をされてみてはいかがでしょうか？

管理会社としては隠したいんでしょうね
前まで注意喚起貼っていたのに
剥がす必要はないかと。
困ってる人数が減ったとは思えませんし。
私の周りでも会話するご家庭だけでも
何軒か既に騒音で困ってる方聞くので
少ないわけではないかと。
幸いうちは今の所我慢できる範囲ですが
これがひどくなると…。と思ってます
どこまでやるかは微妙なところですよね。
今後の生活を考えると昨今の事件とかもありますし。
うまく管理会社が間に入って騒音を立てているご家庭にいかに迷惑であるかを自覚してもらえるようになればと思います。

>>534 匿名さん

民度。精神性。価格設定が低いとそういう確率も増えるのは納得かもしれません。
入居一年で、マンション内でのイタズラの報告書があがっていたり、、その民度に若干引きます。
これも数でいうと少ないので、周りの住民が意識高いか低いかの話ですが。

昨年より販売されてる二街区の方の出入りもあるなら、注意喚起も剥がされるのも仕方ないのかもしれませんし、また目に入るところに掲示しお互い意識したいなとは思います。

先日、商店街付近など三津屋地区に住まわれてる三人が、お家に遊びにきた際、ある方が新築なら静かなんじゃない？と聞かれました。別の方は過去にシティテラスのお宅に来たことがあるようで、そう言えば注意喚起の掲示なくなってたね、と話がでました。
誰でも関心高い事項ですよね。
イラストも目に入ります。

騒音を否定されたり色んな意見にとまどいを感じますが、管理組合さんに言いに行っても対応変わらないので、これ以上何もできてないです。

「前にも言ったように、直接、上の住人に言いにいけば？」と他人事な方も多いですよね。
それができれば、ネット上で怒られる前に、皆さんとっくに直接訪問してませんか。若しくは過去に訪問しても、変わらないから、我慢してるんです。

信じられなくとも、「ドン」って音で、ドキッとして目が覚めて意識が天井にしか向かなかったり、赤ちゃんが泣き出したり、って本当にあるんですよ。。

騒音はお互いさまでも、できる限りの配慮をしたいですね、と言いたいだけなんです。

お気持ちはお察ししますが、
常識や配慮といったものが人それぞれなので、騒音主にとっても出来る限りのご配慮をされている結果かも知れませんよ？
その場合にはどうしたら良いのですかね？
世の中には騒音が気にならないタイプの人がいるのも事実なわけで、その人に向かって配慮して！と言っても、していますけど？となりませんか？
全て常識で片付けられるなら規約や法律はいらないわけですし。
人によって限度や常識が違いますからね。
あなたの下の階の方はとても過敏な方で、あなたの生活音にお困りかも知れませんよ？
その方にご配慮お願いしますと言われればあなたならどうお答えします？
すでにご配慮されているわけでしょう？
残念ですがここに書いているだけでは堂々巡りでしょう…。
解決に向けて現実的にどう動くか？でしょう
それともここに愚痴を書き込んだことで不満は解消されているわけですか？

厳しい書き方で申し訳ないです。

>>538 通りがかりさん

相当な数を質問してきますね。

こちらは生活音に配慮しています。
時間気にしつつ、掃除機も洗濯物も窓の開けしめも、物音たてずにソッとしています。
テレビの音量も一人の時は6を守っています。
ステレオは前の家に置いてきました。
訪問者もベタ足で歩く人はいません。

そんなこと言うということは、あなたが、このマンションの騒音主ですか？

>>539 騒音に関してさん

うるさいと思われてる家の方も自分では静かにしてると思ってるかも。

前もおっしゃていましたが、
テレビの音量６ってすごくないですか？

逆にそれで他の音が気になりすぎるのでは？

>>541 匿名さん

周りに迷惑かけない生活してるだけなんですけどね。
最近のテレビは性能が良いので、一人だと音量小さくても十分ですよ。読書していたらテレビに釘付けになることもあまりないです。

知り合いが来た際は、ドリフみたいに天井から崩れてきたら面白いわね、なんて言われたりしますが、そんな笑って済ませる毎日ではないですよね。

このマンションは、規定の高さ45メートル以内に無理矢理収めて15階まで建ててるから、新大阪近くの古いマンション同様、壁がどうしても薄いらしいよ、と三津屋の方は言われます。そんなことないと思いたいです。マンションにお詳しい方、本当なんでしょうか。

今のグランドメゾンのように、乾式間仕切りのように、叩くと隣の部屋まで貫通する石膏ボードではないようです。

遮音性は、水準以上あるような記述です。

遮音性　水準以上
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osaka745/structure06.html

騒音がそこまで酷いなら
一度お邪魔して体感したいです。
本当は許容範囲内で神経質な方なのか
上階が許容範囲をこえてる常識外れなのか
実際体感してもし常識外れなら
一緒に言いに言ってあげたいです。
きっと切実なおうちがあるんだろうなぁと
ここを読む度に思います。

>>544


>>上階が許容範囲をこえてる常識外れなのか


管理組合に申し出ればいいです！！

>> 上階が許容範囲をこえてる常識外れなのか


管理会社の担当者と組合の理事と同伴で該当する時間に訪問して、体感すればいいです。


そこで判断すればいいです。

そうですね。
私も騒音を出しているかも知れませんね。
私にはあなたのような絶対に騒音を出していないという自信はありません。
スマホやリモコンを床に落とすこともあれば、
テレビの音量も6ではないですからね。

そしてあなたは配慮されているとのことですがそれはあなたの主観でですよね？
あなたは私とおそらく折り合わないので平行線だと思いますが、結局はそういうことだと思うのですよね。
全ての方が私やあなたの判断基準や主観では生きていないのですからね。
私が配慮しているのだからあなたも配慮しなさいは通用しませんし。
私が音量6だからあなたも6にしなさい、なんて理屈が通用しますか？
あなたは配慮されているそうですがそれはあなたがご自身の判断でなされているわけで相手方には関係ないですよね。
どうしますか？
お隣の方がテレビの音量は4でお願いしますと言って来られたら。

それと私があなたの騒音主であろうとなかろうとそれは今ここではどうでも良いことです。
騒音問題を解決されたいのであれば現実的にどうするのか？ってことで、私が再三申しているのはそのことですね。
ここで愚痴を垂れて私に八つ当たりしていても解決はしませんよ？

また質問ばかりで申し訳ないです。

>>546




>>テレビの音量も6ではないですからね。


テレビの音は、ある程度大きくてもいいのではないですか？

深夜１時、２時に大きく鳴らすわけではないですよね？


常識の範囲内です。

多少なりとも、騒いだり、声出したりすることもあるでしょう！


テレビの音量もレベル２０はゴールデンタイムOKなど、
バスーカみたいに、７．１chでサラウンドをドーンと低音響かせるわけでもないですよね？


マーシャルアンプで夜、エレキギターを奏でるわけでもないですよね？


常識の範囲内の音です。　多少大きくても。OK

うむ。
確かに通常（標準）より
床も住戸間の壁も
防音性は高く備えてますな。

是非とも体感しに参りたいですな。

静けさを求め過ぎなのか
激しく暮らし過ぎなのか。

見極めたいし興味深い。

>>547さん

ひょっとすると擁護していただいているのかも知れませんが、その『ある程度』や『常識の範囲内』が人によってまちまちですよね？という話しなんですね。

>>546 通りがかりさん

こちらはどちらかと言えば、配慮を忘れず生活していることは貴方様よりしてそうです。自信ありげで恐縮です。

音量は人それぞれなので、お隣にご迷惑でないのなら、テレビや音楽をリアルサウンドで楽しんだらいいと思いますよ。
誰が基準の生活音というのはないのですし、他に騒音に困ってる方も「基準はこうなので～しましょう」て強制されてませんし。

新築マンションに住んで、ガラガラ、ドンッ、と、毎度天井伺いながら生活するのはなぁ～と行き先不安な住民もいるんです。
騒音否定される方、住友の方は信じられないと思います。

こちはも過去に住んでいたマンションにはなかった騒音なので、上のお子さんやお母様の音が日常響いてなければ、「三年連続で売れてる住友不動産マンションでも、そんなことあるんだ」と、第三者目線で絶対思ってます。


貴方に静かには暮らせない、と思われてますが、どんな元気な人間でも、携帯や物を床に落として、それが下に響いてしまうことはあると思います。
そうなった時は、下のお宅には本当に申し訳ないです。
そこを今指摘されると息苦しいマンションになりませんか。

「？」や「～しましょう」が多いと返信しにくいです。
お仕事相手や友人のメールに一度に大量の質問や、「？？？」マークをつけられることに慣れてないので、個人を潰されてるみたいに感じます。

違いますよ。
誤解しないでください。
騒音問題について否定も肯定もしていませんよ。
ただ、ここに書き込んでばかりいるよりも問題解決に向けて現実的に動いた方が良いんじゃないんですか？と言っているだけですよ。

なんかよく分からないですね。
内容が。発言者の立ち位置が分からないので
読み手には上手く伝わってこないです。

騒音を立てて迷惑かけてる人ほど
自分のことではないと思ってそうですよね。

普通に過ごしましょ。

>>553さん
ではどうすればそのことを伝えられると思いますか？
私を口撃していても騒音は無くなりませんし、
方法を考える方がよほど有意義ではありませんかね？
伝えたいのはそれだけなんですがね。

五月蝿いなーーーと思うことありました。


最近は、お互い様で、寛容に考えています。


少々の音でも、余裕見てみましょう。


そんな感じです。

子育て世代の方々と、隠居生活の方々
もしくは子供が高校生以上の方々など
上下左右のミスマッチがいくつか
起きているのでしょうね。

子育て世代の方は、子どもの騒音は仕方ないですが
出来るだけ気を使ってください。

隠居もしくは子供が大きく聞き分けがある世代の
方は、寛容さも備えてください。

共同生活です。
他者の生活の上や下や横で生活している
ことを忘れずに、見えない相手にも
配慮していこう

その上で、どうするかというと

裏で隠れずに、表で真っ当に話せばいいじゃないですか。

家庭訪問でもしましょうよ。

誰かご意見番みたいなことして
回れる方、いないのでしょうか？

次の理事会であげませんか？

ユニットバスの湯船のエプロン部を外して、２つある四角い内蓋を外して湯船の下部を見ましたら中が浸水ししていました。
引っ越した日に確認した時は少し濡れている程度だったのですが、これは正常でしょうかね？

騒音問題は難しいですよね。
それぞれの家庭環境もあり
病人や寝かしたい乳幼児がいる家庭では
他人の騒音で害されると非常に困るでしょうし、
全く騒音をうけていない家庭では
自分の家の音もそれくらい階下に響いていないとの思い込みもあるでしょうし。
お互いの気遣いが大事なマンション生活ですがそれが出来ない方がいると困りますね。
ちなみにうちは訪問しましたがダメでした。
低姿勢にお願いという形です。
管理人室にも何度も相談してます。
マットひいてるから響いていないはず
との思い込みの方な様です。
訪問した際に「ご迷惑おかけしてます。」
という謙虚な対応ならまだ我慢の許容範囲も広がりますが、逆の態度をされ自覚のなさに辟易しました。それ以上訪問すると本当に何かされそうな全くの自覚なしの逆ギレさんでした。

そうですよね。
自覚あり申し訳ない気持ちをお持ちの方なら
まだこちらも我慢するのも気持ち的に違いますが、それがないと…
うちも明らかに音のひどい毎日の時間帯
つけてますがお子様が帰ってきて寝るまでの時間です。
それでもうちではないという方でした。
上階左右はご年配、夫婦だけの方で音の出る時間的に違うと思うんですがね。

騒音被害は受けてる人と
全くない受けてない人では
毎日続くことのストレスの蓄積度の不快感は
やはり分からないと思いますし…
直接訪問しても改善されず管理人室も全く対応してくれないのは更にストレスが重なりますよね。
難しいですよね。
私は以前のマンションでは管理人さんが間に入ってくれたのでトラブルなく改善されましたが、ここはそんなこともしてくれないのが
みなさんの意見を読んで驚いてます。

ちなみに直接訪問された方で、快く対応していただいた方や改善された方は全くいらっしゃないのですかね？

そこまでやる覚悟の人はどれくらいいるのでしょうね？
簡易的な騒音計を自前で用意するか、もしくはきちんと校正されている信頼できるものを理事会ででも買ってレンタルするか…
キチンとしたモノで１つの基準に従って行動した方が良いでしょうね
またそれで揉めますから

アプリの騒音計には全く信頼性はないですからね
先に言っておきます

ここに住み始めてからしばらく経ちましたが…
残念ながら、まったくの無音という訳ではないですね。本当に時折ですけど、何かを落とした音や、床を踏み鳴らすように歩く音が聞こえたこともあります。
ですが…この程度の音は常識の範疇でしたし、我慢できないほどの音ではないです。
気をつけてはいますが、きっと私も知らず知らずのうちに他のお部屋の方に迷惑をかけているかもしれません。
ある程度の音であれば、お互い様でいいかなと思いますが…
我慢できないほどの騒音で悩んでらっしゃる方もいらっしゃるようなので、それぞれの感覚の差は
あると思いますが、防音に関してはごく普通のマンションだと思いますよ。

子供は勝手に走る。
怒っても走る。
それが子供ですよね。
だから難しいんだと思います。

騒音問題で管理室に問い合わせても門前払いになった人は、今度の理事会で管理会社の契約延長には当然反対なんですかね？

>>566 住民板ユーザーさん1さん
私も同じように思ってました。
直接訪問しても管理人さんに相談しても
全く改善されないからここで相談というか皆さんがどうされてるか書いてるんでしょうに、攻撃的なご意見される方には？？？となってました。
私も楽しみに引っ越してきましたが
そういう攻撃的なのを見ると悲しくなります。
お互いの少しの心遣いで気持ちよく過ごせると思います。
お子さんがいる家庭は仕方ないとおっしゃいますが、ある程度は仕方ないかもしれませんがそこは親の躾も必要ではないかと思います。
また子供がいるから仕方ないと思うなら、ご迷惑おかけしてます。とかのご挨拶に伺っておくべきでは？と私は思います。
何事も少しの心配りでお互い気持ちよく過ごせるようになると思います。

>>569 匿名さん

あなたがもしうるさいと下の階から言われたらどうしますか？