シティテラス杉並方南町

>>876
ずいぶん好き勝手なことをのたまいますな。頭ん中弾けとんちゃいますか。坪280万て、何年前の話しとりますのん⁈280万言うたら立川、町田あたりでも、まともなもんは買えまへんで。まぁ、今がバブルや言うなら、いくらでも待ったらえぇ、ちゃいますか。ただ、もっともらしいことを言うておりますけど、この十年以上いくらでも買い時はあったはずなのに、まだ買っておらんかったいうことでっか⁈もちろん、あんさんほどの評論家さんなら、相当ええ思いをしてはりますよな。

どんなに環境が悪くても、一応駅近だし住友ブランドだから300切るとか300前半はありえない。一方で行けばわかるけど方南町で400オーバーはないね。

>>881
いやいや、さすがに立川や町田なら280も出せば十分にマトモなの買えますって。
プラウドタワー立川は駅直結かつタワーという希少性故の高単価というだけです。

ここは確かに（一応）メトロ駅近かつ住友・大規模なので
坪300を大幅に超えるのは仕方ないかなとは思いますが、
それとて周辺相場からみると高過ぎですよね。
間取りもいまちいなのが多いし…
それでもブランド力である程度までは早めに売れるでしょうし、
あとはゆっくり売っていくいつものスタンスじゃあないですかね。

竣工したけど、方南町駅から南に７分の三井は、300なんて高層階の一部だったよ。
ほぼ環七沿いだけど、坪単価100万違うのは私みたいな貧乏人には大きいなぁ。

阿佐ヶ谷でも8000マン超え、中野が1億、西新宿5丁目9分のグランドメゾンでも7000後半、1分のここが8000しても当然といえば当然か。

>>884
今思えば5000万円台で70平米あったあそこは良かったですね。仕様は低めだったけど、ガーデンがあったりそれなりにゆったりした感じで。
あそこ見送って、杉並、世田谷で物件探してるんですが、5000万円台70平米ってほとんどない、、 駅遠だといくつかあるんですけどね。
ここは8000万円と聞いたので早々に我が家は退散です〜

方南町の三井の営業も「あっちは高くなりますよ」って言ってましたけど、まさか坪単価で100万以上変わるとはね

阿佐ヶ谷も駅からの距離に対して高いけど、坪単価は今の相場からみれば異常ではない。方南町は競合と競った結果、落札額が高いのだと思います。だから相場以上に高い。さらに、いくら駅近とはいえ方南町という立地や環境を考えると異常に高く感じるのでは。高いか安いか言えば高いし、それでも方南町が好きで暮らしたいなら買えばいいと。

>>883
何を持ってマトモするかだろうけど、町田、立川のあたりで、野村、三井、住友、三菱、東建等の財閥系大手で駅徒歩５〜６分程度の場所なら確実に３００万半ば近くは言うじゃない。２８０万でマトモはズレてると思うよ。

新築マンション販売は、外国資本や新規に参入しにくい分野だし、
業界で値段をコントロールすることは出来そうですね。

ズレてるのは話だろw
外国資本とか出てきたしw
方南町が400オーバーは異常で、立地や環境からその分の価値はないよねってことでしょ。

>>891
いや、別にズレちゃいないさ。これが現実なんだよ。偉そうに総括しちゃってるつもりなんだろうけどw とりあえず、買いたくないってことは伝わってきたけどねw

>>883
まぁそもそも町田、立川徒歩5〜6分の新築自体あまり
多くないわけですが、その周辺の財閥系デベ分譲物件で
「確実に300万半ば」って例えばどこよ？
検索で価格が分かるのはちょっと前の分譲物件とはいえ、
ちょっと調べてみただけでは見付からなかったんだが？

横から失礼。

立川町田は知らないけど、国分寺にちょうど3つ新築マンションが建設中で
・住友（駅直結）400半ば～（1期高層階のみ。2期以降は不明）　
・三菱（駅徒歩4分）300半ば～
・野村（駅徒歩6分）300前半
となっている。

駅直結の価格見たあとだと、方南町1,2分で400前半ならまあそんなもんか・・・って感想になる。

これが現実さっとかすごいねw
必死w
中野、阿佐ヶ谷の次は立川と比較w

暮らし方にもよるだろうけど、駅だけみれば、方南町より国分寺や立川や町田の方が断然いいよね。方南町見に行けばいいんじゃないの？駅、駅言うけど、駅とか周辺環境見に行ったらどう？

たしかに乗車時間やJR乗換なら国分寺の方が便利そうだし、駅は比較にならないほど充実してます。立川も町田も駅は素敵ですよね。杉並や方南町の情報が欲しいです。

郊外の方が住環境、商業環境ともにいいとは思いますよ。
でも都心への通勤・通学が面倒なんですよね．．
まあ、どちらを重視するのかは人それぞれだとおもいますが。

方南町に関しては島忠が近いのがいいかな？
日用品をまとめて買える店って意外にないので。

このマンションから10分歩かない所の済美山運動場はかなりお勧め出来ますけどね
都内では珍しい何時でも誰でも使用可能な陸上競技場もあります
緑も多くて子供連れ方もいてゆっくりできる所です

近くと言えるかどうかはそれぞれの判断ですが、徒歩で行けるなら利用範囲内だと思います

>>893
自分が知らんことを棚に上げて、よくもまあ偉そうに言えたもんだなw国分寺に限らず、京王線調布、府中ですら今や300万オーバーの時代なんだよ。そんなこともわからんで、相場を語る資格はないと思うぞwいや、待てよ。今度は国分寺の方が立川より評価が高いとか言い出すつもりじゃないだろうなwだいたい何だ必死wって、俺は別にここが安いなんて、これっぽっちも思っとらぞ。まあ、もう面倒くさいからどうでもいいが。

しばらくマンション相場見てなかった人は異常だと思うんだろうが、
ウォッチしてた人は「まぁ今なら仕方ない」という諦め的な達観(？)があるんだよなぁ

その温度差のせいで、同調して欲しい前者と、
現実を教えてやろうという後者のすれ違いがマンコミで多発してるような

>>900
立川や町田周辺の物件で平均坪単価が350程度の
具体的な物件名を挙げてギャフンと言わせてやればいいじゃないか！
さあ、名前を挙げてだまらせてやれ。

確かに現状を把握できていない者ほど、その置いてきぼり感からか、必死に否定する者が多く、余計叩かれてしまうこの構図。この２〜３年間の相場の変動は目まぐるしいものがあるからね。無理もないけどね。

ほんとですね。冷静じゃない人のコメントみるとひきますね。ちなみに、立川、国分寺、府中もいい場所なんですけど。

900さん、一人二役ご苦労様です 笑）僕の場合、大手デベの開発や販売に携わっている友人に、購入のアドバイスをもらったりしているけど、春以降郊外の物件もすごい価格のものが出てくると口を揃えて言っておりますよ。具体的に申し上げるわけにはいかないけど、お楽しみになさってくださいな。

ここの適正価格（現在の）は坪326万。
金が有り余ってる地元の人は買ってもいいんじゃないの。それで300戸売るのは相当時間がかかると思うけど、住不だから5年以上の長期計画なんだろう。
広域で探してる人にはまああり得ない選択肢だろうね。

結局、どうしたかったのでしょうかね。それに郊外＝安いとか不便ではないですから。方南町の話に戻ることを期待してます。

>>906
適正価格３２６万の根拠をご説明いただけませんでしょうか。お願いいたします。

>>908

住まいサーフィンの沖式新築時価。
会員になれば誰でもみられる。

>>906
刻んできましたなぁ（爆笑）本職の住宅評論家でも、ここまで明言する方はなかなかおりませんぞ。ご立派！是非ご教示くだされ、次回モデルルームを訪ねた際に、住友さんにぶつけてみますので、お願いします。

>>909
何だ、宣伝ですか⁈それとも信者さん⁈

結局、
「町田・立川のあたりで大手デベ分譲で駅徒歩５〜６分の場所なら確実に３００万半ば近く」
の物件は挙げてくれないのね。
プラウドタワー立川は確かに350程度みたいだがあれ駅直結タワマンだからね、
あれは例外として考えるべきで少なくとも
「確実に300万半ば」の根拠にはならないよね。

適正価格、そうじゃないはおいておいて、みなさん仮にここが坪300だったら本当に自分で買います？
僕は坪280だったとしても、「割安かもしれない、買いかもしれない」とは客観的には思うかもしれないけど、たぶん実際には買わないです。冷静に検討してみて方南町に住みたいと思えなかったし、このマンションそのものにもそこまでの魅力を感じませんでした。坪280だって300だって高い買い物には違いありませんし。
なので、これ以上このスレを見ていても仕方がないので、さよならしようと思います。皆さんも、ほんとに検討していないのであれば無意味に罵り合っていないで、さよならしたら～？買いたい人だけ、まじめに検討したらよい。

>>915
300以下なら、確実に買いますね。

どうしても方南町に住みたかったら戸建て。
どうしてもマンションが良かったら他の物件。
って感じかな。

方南町の三井、さっき見たら完売でHPがクローズしてた。2014年6月ごろにMRへ行ったとき、物件は270～300が多くて10階以上になると300を超えていたと記憶している(庭付きとかルーフバルコニー付きとか除いて。個人事情で見送り)。

過去の書き込みにもあったけど、
・済南山運動場は、運動や天体観測をする人で結構多い。
・神田川沿いよりも善福寺川の方が自然が多い。
・雑貨を買うには島忠とドンキがあるから苦労しない。
・スーパーはサミットとまいばすけっととハナマサで、西友やイオンと比較すればちょっと品揃えが弱い。
・個人経営の惣菜屋や食堂が多い。
・クリーニング屋は、出しても戻りが遅い店が多い(ある店では4日かかった)。
・丸の内線の通勤は安定している(直通になるといっても、方南町方面が劇的に増えるとは期待していない)。
・新宿で酔っ払っても最悪1Hで歩いて帰ってこれる(車で約2000円)。
・衛生的に「大丈夫かな？」と思う店(飲食店以外でも)もあるけど、食中毒騒ぎは見たことがない。
・へんな宗教の香りを日常生活の中で感じたことはない。

必要最低限は揃うから、それ以上を求めるときは割り切って新宿に行っている。「移動用のインフラがいいし新宿という大拠点に近いから、いいんじゃない？」と思って住んでいる。ここを買えるかどうかは家族の財布と相談中だけど、三井の価格を先に見ているから、イマイチ踏ん切りがついていない。

918の続き。
・子供がいないから、教育環境はわからない。
・方南会館に住民票等を出す機器がある。区役所には環七沿いの阿佐ヶ谷駅行きバス停からバス一本で行けるし、区役所が混んでいるときで簡単な手続きの場合は阿佐ヶ谷駅行きバスの途中にあるセシオン杉並の出張所で対応してもらえる。
・永福方面はバスしかないから殆どなじみがないけど、１件、服の修理屋の専門店があって重宝している。

とりあえず、こんなとこでどうでしょう。だめかな？

>>915
おっしゃる通りだと思います。買う買わないは個人の価値観の問題ですから、私は300万前半位なら迷わす決めてしまいますが…。それにしても、ここのネガキャンは一部の方なのかはわかりませんが、極端なご意見が多いように感じるのは、私だけでしょうか。

期待してただけに法外な価格にキレてるんじゃないのかな。
918-919,920さんみたいな人はけっこういるんだろうが、ファミリータイプを若めのサラリーマン家庭に手が出ない価格設定にしちゃったのはどうかと思うね。
住不としては親からの資金援助を期待してるんだろうか。

一部のプレミアム住戸を除いて平均300やや超え位なら、
地縁のある人や杉並区で探してる人たちによく売れただろうね。
今の相場やメトロ駅近というのも分かるけどさぁ

うちも三井も見に行ったけどスルーした派なんで、少なからず期待してたけど、予算オーバーでアウトです

しかしここんとこの相場見てると、東京って金持ってる人多いんだなぁって再確認しますね。。。
一部上場サラリーマン1馬力くらいだと、出せても5000万くらいな人が多数派な気がしますけどねぇ

ここ買うなら、世帯年収で1千万台の前半はないとキツイんじゃ

300ならとか、300前半ならとか言っててもそれは幻想であって、現実は400以上なんだし、住不である以上それが値下げされることもないんだから、400以上でも買うって人以外はここであーだこーだいっててもしょーがないだろ。

同じ値段なら駅力圧倒的に上の阿佐ヶ谷のプラウドが間取りもさらに広くて買えるし、そっちを選びます。

ここが出来たおかげでここよりマシとプラウドシティ阿佐ヶ谷が検討範囲に入るなら
どんな条件の場所がシティテラス杉並方南町より検討物件になるのだろうか

検討してましたがやめました。新宿は近いけど乗車時間だけを考えれば、同じくらいまたはプラス数分の場所は他にもあるし、タクシーで頻繁に帰るわけではないので。街並みは良く言えば昔ながらのという印象を持ちましたが…、しかし冷静に街を見たとき正直5年暮らすイメージが持てませんでした。坪単価は380くらいの想定に対して400前半。買えないわけじゃないけど、この差を埋めるプラス材料が無かったこと、無理にプラス材料を見つけてまで出す金額ではないという結論です。でも、建物は良いし、勤め先がこの先も新宿でライフスタイルが合う方なら、割高感はあっても良い物件なんだと思います。

支店窓口があるのはみずほ銀行だけ。
三菱東京ＵＦＪはＡＴＭだけに。
三井住友に至ってはＡＴＭさえない。

金融機関がこの地域を十分に把握分析している。

>>927
なんの把握分析？

今のうちにイベントに参加して、
５倍の優遇倍率を持っとかないと
買えなくなるかも。。。

焦ります。。。

>>929
抽選になる部屋が多発するってこと！？

逆でしょ。
まぁ買いたい人はイベントへ参加して5倍GET！！

本当に焦ってたら、競争相手を増やさないよう黙ってるでしょう。

倍率どころか、買う人いるの？って感じだけど＾＾；

すみません、初めて書き込みします。
方南町に住む親戚の勧めで両親がこちらを検討しています。
叔父が、国有地だったから地元の人達がものすごく期待している、と言っていましたが、国有地だと何が良いのでしょうか。
また、老後を過ごすのに適した街だと思われますか？
こちらを買う方でも買わない方でも結構ですので、場を荒らしているマニアの方ではなく、真面目に不動産の購入を検討されている方にお答え頂けますと助かります。

老後を過ごすのに適した街の条件は、
・徒歩圏に商業施設、医療施設がある
・最寄り駅がバリアフリー
・散歩できる公園や文化施設が近くにある
といったところでしょうか。

80平米で6500万が妥当かと考えてたら、
２倍だった。
びっくりしました！

検討していた際に年配の方はたくさん見かけましたが、老後に適しているかというと暮らし方によって異なるのでわかりません。特別に適しているとは思わないです。前の方がコメントされている条件で探した方がいいと思います。

国有地だから良いというのは何でしょうね、
地権者がいないということでしょうか？
新宿にもすぐ出れて駅も近いし、特段に治安が悪いというわけでもないし
地縁があったり親戚が居たりするのなら悪くないのではないですか。
ただしお値段が折り合えばですけど。

老後でここの値段出すなら、個人的にはブランズ横浜にするかな
現役じゃなきゃ都心に近いことに拘る必要もないし

方南町って杉並区の中でもかなりマイナーな地域。環七や方南通りを使う人は知ってるけど。杉並区民でも車乗らない人の中での知名度は2割切ると思う。東京都民に方南町住んでるって言ってもおそらく1%も知らない。ゆかりがあって検討するならいいけど、東京だから、新宿近いからってだけで購入すると、あとになって後悔することになる。
いくら安くても、私は買わない。

>>940
因みに、どの辺の地域がお勧めですか。

>>941
杉並区内でのお勧めですか？
それとも中央線or丸の内線あたり全般ですか？

横浜までいかなくても文京区だって検討できますよね、この価格なら。

先日方南町の親族宅に行く機会があったが、息子さんも歩いて数分のところに家を買ったとのこと。
そうした「親が方南町に住んでて、その近くに住みたい(親も住んでほしい)子供世帯」というのが、ここの検討者には少なからずいるのでは？
地縁がないのに検討する人はあまりいないような気がするね。

>>944
とにかく親の近くがいいから方南町！
っていう人はいるかもね。
もし車が使えるなら、車で10分の高円寺周辺のほうが圧倒的に生活利便性は高い。

あまり評判良くないが、
第一期は即完売と説明受けましたよ！

それはすごい。いつの間に第一期を。。。

>>946
戸数が少ないんじゃないですか！販売戸数聞かれました？

まぁ確かに、親が住んでるとか住み替えとかで地縁がある層は一定数いそうですね。
そういう層はそれなりの援助なども見込めるのかもしれませんが
それにしてもあの価格帯ですからねぇ…
大手財閥系の信頼感とメトロ1分で推しまくりなんでしょうかね。

いいかげん第１期即完売とかやめようよ。
自分で作った問題を解いて、正解！とかやってるようなもんだ。

全戸即完売！なら凄いけど、
担当者は責任取らされるだろうね。
なんでもっと高く売らなかったのかと。。

で、結局第一期は、何戸販売していつ登録抽選して即完したの？
HPみると「４月下旬販売開始予定」しかみつからないんだけど。

南側中層階300〜400万円値下げと連絡ありました。

まだ1期の販売中ですよ。契約は5月のようなので即完売はないです。しかも今日1期の価格が変更になる旨の連絡が営業からありました。かなり安くなった？イメージです。明日行って確認です。

>>953
元々の価格はいくらの部屋だったのですか？
何割安くなったのでしょうか。

値下げとは住不としては珍しい。

3〜400万なら、1割も安くはなってないのでは
やはり手応え悪かったんだろーな

あら、意外な展開。
やっぱり反応が悪すぎたんですかね。

ターゲット層がよくわからない物件ですし、新築マンション市場も曲がり角ですしね。
今の相場なら粘ればもっと値下げされそう。

法外とも思える価格で煽っておいて、ちょい値下げして販売開始。 住友でもよくあるんじゃない？ 利益率下げない会社だから価格下げても丁度良いぐらいなはず。土地の取得額から考えたら坪単価平均は350-360ってとこで十分でしょ。もう少し下でも大丈夫なはず。

値下げですか。少々ダサいですね。

営業の方から連絡ありました。明日の午前午後一は満席で、予約取れませんでした。やはり価格変更の影響なんですかね。

住不史上、最も不人気な物件だった、ということなんでしょうね・・・
300-400万値下げしたところで全く変わってないけど。

最初からその価格で売り出そうとしてたってことでしょう。これで売れるなら住友の戦略勝ち。
アドレスから考えると一気に坪単価引き上げてるからね。

なぜ値下げがださいのでしょう。
検討してる身としては有難いです。
961さんは検討者のかたなんでしょうか？
または他業者のかたなんですか？
悪意しか感じません。

元が高すぎたんですよ。
あの値段で売り出すのならば、駅直結にしたり（その話はあったけどスミフが断ったとか？）、周辺の開発までしてくれないと。
けれど、実際は、すぐ隣のバラック地帯でさえ、そのまま。
この価格帯でとなりがバラック地帯ってありえなくないですか？
いくら建物だけ豪華にしてもね・・。やっぱり物件は周囲の環境が大切だと思います。

この価格って桜新町あたりと比較して安いんでしょうか？

杉並区内の駅1分ならあのくらいの価格でいけると考えたんだろうけど、方南町の駅力が想定以上に低かったと思われる。
300戸もあるのでこの値下げ1期でかなり売っておかないと今後大変そう。

池袋のグランドミレーニア、３年前くらいから販売しているけど現在も販売中！
当初私がＭＲに行ったときより２割増以上の価格。
住友は資金力もあるし強気ですよ。

池袋は今坪540だっけ（笑）
すみふは相場上昇トレンドだとガンガン上げる。そうして「早く買わないと損だよ」と思わせて売っていく。
今後さらに相場が上昇すると信じる人はあまりいないだろうから、これからはそうもいかなくなるだろうね。

マンション側の駅出口は全く改修工事しないんですかね？
今のままだとおどろおどろしいですよね。

スミフも売れなきゃ下げるってことですね。
踊らされないようにしないと。

高いと思って検討外してましたけど、値下げしたなら1度見に行ってみようかな〜

方南町駅の西側出口に、せめてエレベーターがあれば、と考えてしまいますよね。
重たい荷物を抱えているときに、今工事中の東側出口までいって乗って、
そこから南側まで戻ってくるのも面倒だし。
値下げせずに、その金でエレベーター作って欲しい。

逆ですよ！
エレベーターできるのは環七沿いの西口改札口。
このマンション最大の”売り”、駅徒歩１分は傾いた階段の東口改札。
ホームが中央にある駅には地上にでるエレベーターは１か所。

高齢になって西口側のエレベータ使用するようになったら、５、６分はかかる。
坂が多いので老後住むには向いていない。

今日行きました。価格は本当に改訂されてました。かなり目に優しい感じがしました。テーブルもずっと満卓だし、かなり売れてる？ようでした。東の上階はもぉ選べなくなってます。

>>977
目に優しいって坪単価でいくらだったのですか？

でもさー
方南町がしょぼいとかいうけど南阿佐ヶ谷よりは圧倒的にいいし、富士見町レーベンとか新中野プロポなんか話しもにならんし、中野こそいかれた価格でしょ。そー考えたらさ、ここしかないのよ。1分だしさ！ すみふ物件で他社に叩かれてる物件て結局いい物件なんだよね。ここ荒れてるから逆に安心するよ。

ここでもっと叩けば値下げ期待できる！？笑