シティテラス杉並方南町

No412　HP見ました。これですね。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/502000/d020743_d/fil/27-03simo...

1ｈａもあるんですね。

いっそのこと小学校３校再編成にからめて
災害時の拠点機能も合わせた多田小学校移転計画とかにすればよいのにね。。。
スポーツ施設もそうだけど縦割りなんだよね～。。中野区。。

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再開発といえば、方南町駅北側にある校正会の普門館はどうなるんでしょ。
ブラスバンドできる施設またできるのかな。

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》No.441　補足　http://kantou.mof.go.jp/content/000100960.pdf

清掃事務所もそこそこ大きいです。

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>>440
この辺は杉並区の掃き溜めみたいになって
しまってるのでしょうがないですね。
綺麗な街になることは無いでしょう。
その代わりに安いという特徴もかねそろえるわけですしね!

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>>441
公園じゃなくて、プールとか屋内スポーツ施設ができたらよかったのになー

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>>441
中野区はお金がないし市民から公園の要望が大きかったんでしょう。中野区ってなんかゴミゴミしてるイメージしかありませんしね
そのあおりをここ、方南町も食らってるのが残念で仕方ありませんけどやむをえませんね。昔からそういう土地にはそういう風に
なる運命にありますから

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>>444
まあまあ、この物件をご検討されているならそんな言い方なさらずに！
そんなこと言っても価格は安くはなりませんよ〜

この物件の価格もそこら辺の事情を織り込んでの価格になるのでは？

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>>447
9000万くらいでしょ？
方南町でしかも狭いのに、正直高い。
だから営業も武蔵小杉みたいになるとか、わけわからんこと言って売ろうとしてるんでしょう。

三井の安っぽいマンションのほうが方南町にはあってるのかもね。

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>>448
確かにそう思いますね　5000万でも高いと感じるぐらいの環境なので残念ですね

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いっそのこと方南町から西永福か永福町に丸ノ内線延伸しちゃいなよ

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街の魅力で言えば方南町よりいいとこいくらでもありますんで他所を買いましょうね

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方南町って犯罪も多いみたいですね。なぜなんでしょう?

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>>452
そうなんですか？

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>>453
私もコンビニのおばちゃんが言ってたのは聞いたこと

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>>454
私もコンビニのおばちゃんが言ってたのは聞いたことあるんだけど、具体的にはよくわからない。知ってるのは方南町の公園に変質者が出たのくらいかな。

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>>453
犯罪マップ見たらわかります
なかなかひどいです

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警視庁のマップを見る限り特出して方南町が悪い感じはしませんが。どちらのソースですか？
古いアパートやマンションも多いので所得がそれほど高くなさそうな人達を見かけるのは事実ですね。現在の街のまま発展もせず行くのであれば明らかに価格設定が高過ぎる気がします。方南町がマンション再生モデル地区に選ばれた事でこの価格でも売れる自信の裏付けが有るのか？ただふっかけてるのか？

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>>457
営業が武蔵小杉みたいになるかもって言って売ってるのが、いい加減すぎてひきますよね。
島忠前の土地を公園や車庫にしちゃうってことは、再開発する気は感じられないです。
けれど直通運転が始まるし、発展するかも？って思う人がいそうなのにつけこんでる印象。
土地をかなり高額で落札しちゃったんで、安くはできないのでしょうが、買い手からしたら、そんなの関係ないですしねー。

街の雰囲気がガラリと変わることはないでしょうから、現状の方南町をみて、それでも買う価値があるか考えたほうがいいと思います。

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>>458
雰囲気は変わらないでしょう。ありのままを受け入れられる人だけがここを買うと思いますよ、その現実を。その教えを。

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>>459
評論家ですね〜

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お気に入りのマンションが一番良いことに決まっていますが、
ここは、どんなことになっているのでしょうか。
雰囲気が変わるとか変わらないとか、街の再開発とかもあるんですか？
なんか土地を高く買ってしまったとか。

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>>461
再開発はありません。将来も可能性は極めて低いです

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>>461
営業が武蔵小杉みたいに開発されて街がかわるかもーって、変な期待をさせて売ろうとしてるんですよ。

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方南町界隈は、公務員宿舎が多くまとまった用地があり再開の可能性もあったけど、ここ数年でだいぶ建設したので、あまりのこってなさそう。
あとは南台の郵政,新山小跡地くらいでは？
他で土地ないし、再開発はしばらくないでしょ。

それより清掃事務所のほうが気になりません？
駐車自体より出入りが。
常用15台❌2回❌2（出入）、軽5台❌6回❌2、雇上10台❌2回 って140でしょ。頻繁すぎでしょ。方南通り清掃車通りになりそうやないですか？

>>464
なると思います。あと清掃車のドライバーってこういう言い方は適切じゃないんでしょうが
乱暴でいい加減な人が多いですよね。たくさんのゴミを時間通りに回収しにいかないといけないので
大変なのは理解できますが、もう完全に'作業'と化しており周り見ていない感じで事故起きそう...

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清掃車の事務所は、あの土地のどの辺りに設置されるのかが問題ですよね。少なくとも、方南通りから見えない位置にあるならば、表向きはただの公園があるようにしか見えないし。だた、仕事を円滑にするためには、たぶん、方南通りにアクセスしやすい場所に建設されるんでしょうねぇ。

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>>466
こういうのってクレームできるんでしょうか？個人的には安全性のためにも止めてもらいたいです。

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>>466
方南通り沿いの川沿いですよ

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>>467
難しいんじゃないですかね。
方南町は水道道路のところにもありますが、
方南隣保館保育園の向かい。
保育園前にできるくらいですから。

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>>469
保育園前に...
もはや子供の命や安全安心を無視したら終わりと言いますがまさに末期ですね
杉並区はあの例の高井戸における高速道路建設や外環道のように環境のためなら
徹底的に戦う姿勢を出しているのにここはもはや別世界ということでしょうか

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近接とはいえ公園も車庫も中野区の話ですからね。具体的な課題が出てこないと動き様もないのでは無いでしょうか。
方南町駅周辺って、一応15年東京都のマンション再生のモデル地区の一つになってるみたいですね。色々昔からの地権者や住民との折衷が高いハードルなんでしょうけど何か動けば面白いのに。少子高齢化、共働き、職住近接のトレンドを考えれば赤坂見附、霞が関、東京丸の内までは30分圏内というのは魅力的。自分が方南町の地権者なら高く高値でデベロッパーに土地売っちゃういますけどね。

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プロジェクト発表は満席でしたね。
いくらぐらいになるのかは分からない
みたいでしたが、
今の事前発表では予定価格分かるのかしら？
3LDKで4500〜5000万の可能性ありますか？

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>>472
今日聞いた感じだとボリューム価格帯で5500万前後だと思います。

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>>473
3LDＫ 8000万円とかどこ行っちゃったの？
5500万円前後？ これが3L 70平米の話なら即完売でしょう。 住友さん土地の値段回収出来るの？ 利益率極端に落としてるの？

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>>474
土地の仕入れ値が安かったんじゃない?

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>>474
そんなわけないじゃない
例の200万さんの腹いせですよ

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>>476
200万って？

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>>473
流石にそれはないかと思いますよ

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えーっと…
皆様本当の価格はどれくらいなのでしょうか。
明日モデルルーム行こうかなあ。

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パンダ物件で6500万台が１−２戸
条件悪い部屋が7000万台、最多価格帯が8000万前後じゃないでしょうか？

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また変なの湧いてきたな。。。
土地の落札価格と下がる目処のない労務費とデベが住友という事からして、周辺相場より安い価格で出るわきゃないと思うのが全うな感覚
　
話題の千代田区のタワーのような安くしないといけない理由がある物件は別だが、この物件で瞬間蒸発するような値付けしたら、企業として大失敗

もし理由もなく安かったら喜んで並びますがw

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我が家はパンダ物件狙いｗ

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外観デザインがなんか一昔前の団地みたいですねぇ

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>>483
ごめん、あの異彩なエントランスを見て、団地って発想は出なかったわ(笑)

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好みの違いと思うが、街並みが私には合わない。

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マンションデザインは良いと思います。街が好き嫌い分かれそうです

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いま方南町に住んで検討中です。
再開発はないと思いますが、生活しやすい町ですよ。
スーパーや島忠等普段使いの店が使いやすいですが
おしゃれさは皆無なので合わない方もいそうです。

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教育水準が低いのが気になるますね。私学一本の人はいいんでしょうけど

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方南町、言われ放題ですね。住みやすいと思うけど。

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教育水準が低いとは、何を根拠に言ってるんですか？嘘はやめてください。

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低くはないでしょ。杉並区内では中央線沿線が突出していて、西武・丸ノ内・井の頭は似たような感じでは？

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>>490
方南小と和泉小では、私立中に行く割合は全然違うらしいです。
和泉も学力高くはないけど、方南小はもっとなのでは？

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方南小は学童保育組が多いのもあって全体的にレベルが低いと聞いています。

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地域の教育水準が低くても、親の教育水準が高ければ、特に問題はないだろう。

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いくら親が頑張っても環境が悪いとだめでしょ。学校での生活は捨てるってことなら理解できますが。

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入学したときの学年により雰囲気とか全然違うしねわからないですよね。
ただ大きなマンションが建って転入が急に増えると荒れるみたいですよ。昔からの幼稚園や保育園の親同士の意思疏通がないので。

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そうでしょうね、子供の教育で大事なのは親の協力です。良い学校というのは親との連携がすごく良い。
私学がいいのは親にも協力を要請していることですね。親も子供に費用を投じてますから当然協力します。
公立になると無料だっていうのがたたって親はなぜか教師にすべて投げてしまいます。また教師側も親に
なかなか協力要請ができない。方南町がだめなのもそういうことなんだと思いますね

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場所によって、教育熱心な親が多い地域かどうかで公立の雰囲気は違ってくるのでは？
経済力がある親は、自分も高学歴なことが多くて意識が高いと思いますし。
方南町と和泉を歩いてみればわかると思います。

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すぐ近くに特別支援学校ならありますが

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>>498
どこだって一定数はいますよ。大事なのはその割合ですよね。
意識が高い系の割合が多いところは学童保育の人数はいつも定員割れですからね。

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方南町は昔から貧しい低所得層が多いエリアなので教育水準が低くて当たり前です。

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>>501
ソースは？

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>>502
歴史をご存知ないのでしょうか？
東京都杉並区　上荻、方南、和泉1、荻窪3 、と聞けば杉並区に住んでいる人からしたら常識ですが
お分かりにならないのでしたらこれをキーワードに検索なさればよろしいかと思います。
これ以上は本掲示板の規定の範疇を超えると思われるので具体的な用語およびソースを提示することは
差し控えさせていただきます。土地の価格が安い理由はそういうところにあります。
単に、丸ノ内線の支線だから、ではありませんよ。

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>503さん
早速検索したのですが、郵便番号とかグルメ情報とか地図とかばかりで、学力に関してネガティブな情報は無い気がするのですが。。。
"方南"以外も参考に見てみたのですが、よく分かりません。追加すべきキーワードはありますか？

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>>504
これ以上は言えませんので無いと判断したならば無いとして扱っていただければと思います。
現代においてはタブーとされる話になりますし、これに関しての是非等についてここで
議論するつもりもありません。

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宗教の次は差別問題ですか？
被差別＊＊があったとされる地域は都内にたくさんありますが、それら他の地域も貧しくて学力水準が低くて地価が安いのですか？
もったいぶった曖昧な言い方をするんじゃなくて、データを示して因果関係を証明してみてほしいですね。
それにしてもネガキャン必死ですね。何があなたを駆り立てるのでしょうか？
もっと前向きなことにエネルギーを使えば良いのに。

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>>506

横からですが、、、
必死になっているのはむしろあなたの方に見えますけど。
何か暴露されたら困ることでもあるんでしょうか？
建前はともかく土地の素性も判断材料の一つでしょ。
たとえそれが今は無かったもの、とされてるものであっても。

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それは、江戸時代の話ですよ。
東京では＊＊問題は気にしなくていいのでは？

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>>508
気にならない人はそれで良いのでは？
ただそういうこと言い出したら全部そうなりそうですけど。
事故物件→人はいずれ死ぬわけで過去遡れば誰かはそこで死んでるっしょ→気にしなくていいのでは？
ハザードマップ→統計と予測からなるがそんなことを言い出したらどこにも住めない→気にしなくていいのでは？
近くに嫌悪施設→嫌だと言われてるだけで実害があるわけではないっしょ→気にしなくていいのでは？
＊＊エリアも同じ類ですね　

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個人的には、事故物件やハザードマップは気になりますが、
503の指摘する件についてはまったく気になりません。
方南町の寂れた雰囲気や、某宗教の影がチラつく商店街の方は気になります。

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豊難町だろ。まあ江戸時代まで気にするなら
買うのやめなさい。

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それ言ったら武蔵小杉なんて住めないですもんね。

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>>511
隣保館保育園があるってことは、江戸ではなく、昭和の話では？
マンションの近くの小屋ってなごりではないんですか？よくわかりませんが。
和泉一丁目にも、一角だけそういう場所があるんですよね。

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方南町のネガキャンに必死な人って何を目指してるんですか？

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>>511
江戸の話ではありませんよ。なぜここに2つの宗教本山があるのか。片方は今は移転してますがかつて前身があるからこそ旗も立つんですよね。
なぜここに出来たのか?って事知ってますか?創設者の気まぐれ?違いますよ。
歴史というのは昔からの積み重ね。点では無く線です。
沖縄の基地問題だって昨日今日の話ではないでしょう。
世の中の土地はそういう歴史をみんな背負ってるという話です。
それを気にするかしないかは住む人次第なだけです。ネガでは無いでしょう。冠婚葬祭で六輝を気にして決めるのが未だにありますよ。あれと同じ。結婚式は大安じゃなきゃ嫌だという方もいれば仏滅のほうが空いてるし安いからお得と考える人もいる。どちらが正解不正解の問題ではない。ただし、世の中気にする人はいるし、全く関係ないか？って言われるとそうではないと言うのが現実です。

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>>516
理解が間違っていますよ。
人では無くその場所に、かつて指定されたんです。
だからこそ長くそれが影響を与える事になったのです。
人について回ったものだったら引っ越すなり
亡くなれば終わる話でしょうよ。歴史を学びましょう!

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私はなにも知らずに、子供を隣保館保育園に行かせてしまい、後から隣保館の意味を知って後悔したので、知識として色々調べておくのはいいことだと思います。
気にしない人は別に話題に上っても気にしなければいいだけではないでしょうか。

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士農工商の下だったって習ったけど、今も関係あるの？

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>>519
そういう話ではないと思う
ただ例の宗教問題はリアルでついてまわる話ですね。
昔ビラまき事件もあった事だしリスクは高くなる

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うーん　ネガ必死ですね

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>>521
どこがネガなの？
ネガって事実もネガになるの？

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丁目単位であの地域がとか言ってるますが
実際にはその一部、しかも相当昔の話。
荻窪3丁目、私は住みたいです。

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>>521
いい情報しか言わない営業と違って、
ネガティブな情報もわかるのが口コミのよさだと思いますよ。
デマは嫌ですけど、ネガは別にいいと思います。
むしろ、知っておきたいです。

その上で、それでも欲しいかどうか、自分で決めればいいんじゃないでしょうか。

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ほんとにそう思いますね
100点の物件はないですから、良し悪し含めて総合的に判断するしかないです
なので、嘘じゃない情報は基本的に全てありがたいですよ

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結局価格表は出ましたか?

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ネガティブな情報は、だいぶ消化されつつあるようです。

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>526
価格は出てませんでしたが、モデルルームは出来ていて見学しました。

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やはり坪単価は320ぐらいですかね?

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価格早よ出して〜
住友さん〜

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初めてマンションの説明会に参加してモデルルームを見学。楽しかったです。その際は週末ということもあってこみ合ってましたが、綺麗で良いですね。ウォークインクローゼットが２つ有るのが特に良いなと思いました。普通のことなのかな？
でも皆様がおっしゃる通り値段も重要ですよね。発表されるのが待ち遠しいです。

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>>529
アッパーで坪350万。
それ以上だったら、完全に
長期戦ですな。

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>>532
中住戸が360らしい

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近くで用事があったので、個人的に現地を見てきたんですけど、
小屋が想像以上に嫌ですね。
本当にマンションのすぐとなりだし、小屋っていうから一軒だけかと思ったら、
数件あってその一帯が当時のままという雰囲気。
マンションと小屋地帯の間の小道を通ってみたらコバエがすごかったし。

ここで話題にのぼってたから、どういう場所だったか調べてたから、よけいに納得でした。

本当に現地へは早めに行ったほうがいいと思いましたよ。

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>>534
そりゃそうだよ。よく知られてることでだから普通の人は住まない。単身者の賃貸マンションだと安いしそもそもそこに根付くつもり無いから需要あるけどファミリーで新規には住まない。残ってるのは昔からいる地元民だけでしょ。旗建てられたりとか正直怖いですわ。
ネガとかじゃなくて現実だからね。逆にだからこそあれがあり続けられれたわけで。同じ杉並でも善福寺や浜田山みたいな普通の住宅街に来たら大騒動になるよ。ならない理由はそういう土地では無かったから。

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ファミリー多いですよ。東京都心に通う若い共働き夫婦とか、流入は多いと感じます。ただ、浜田山みたいなところではないですね。

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方南町にはファミリーは普通にいますよ。
高級感は全くないけれど、住みやすいです。
交通の便はいいし、ドンキと島忠が近いし、

ただ、確かにマンションの場所はバラックがさすがに近すぎると思います。
本当に一度見てみてください。なんとも言えない雰囲気です。

一億近いお金をだすなら、和泉の戸建のほうが子育てにはいいと思いますけど。

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ファミリーいますよってさ、、、コンテキスト読もうよ。。。
誰も、0か100か、の話はしていない。そりゃ世の中こんなけ人がいるんだし少数はいるわな
あと分譲でここに根付く、とう意味でだわな
子無し夫婦が賃貸マンションで住むのは違うわな完全に

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>>538
私は和泉の戸建ですが、分譲で根付いてますよ。
周りも分譲が多いです。

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