シティテラス杉並方南町

＞都心でも10分離れたら、不便だし都心の意味無いでしょう。

いやいや、徒歩10分くらいなら都心の意味十分にあるでしょう。

そういう物件でここと同じくらいの値段の物件があったら、ぜひ知りたいわ。

>>3192 匿名さん

徒歩10分が便利なんすか？笑

都心での物件てどこだろ？
この間の四ツ谷の辺りかな。
山吹町のパークハウスはここと同じくらいの価格帯な気がするけど、どーなんだろ。

それとも３A？
それはないか。ここと比べないよね。

今後、駅周辺が整備されると嬉しいですね。

http://www.jiji.com/sp/article?k=000000119.000020053&g=prt

このマンションも駅直結の話があったけどスミフが断ったらしいね。
直結にしてたらいくらくらいになってたのかな～
直結だったら資産価値が全然違ってたのにね。

コンクリート打ちっぱなしで、まるで企業ビルみたいな外観でした。

>>3199
駅直結だとセキュリティを強化しないといけないとかですか？
値段は明らかに高くなりそうですが。将来的に売りたい時も価値が高そうですし。

駅直結ではないにしろ、1分なので便利ですよね。駅から7～8分あると、価値が下がるという人もいるし、駅から1分なのはいいと思っています。

間取り2LDKからあります。後は価格だけ。
資料請求すると価格がわかりますか？

>>3200 匿名さん

資料請求だと金額は分からない気がします。
すみふは価格表とか、モデルルームに行ってももらえない位なので、資料には入ってないかと。。

ここの価格スレに価格表ありますよ。

まぁ言えばくれるかもしれませんが。

コンクリート打ちっぱなしって、すぐに汚くなるのが気になります。
みなさんはあまり抵抗ないですか？

今どき流行らないよなー、とは思うね。これでいい、という人が買えばいいんじゃない。

自分も劣化気になります。10年も経つとこんな感じみたいです。
外壁には使用しないで欲しかったですね。

>>3204 匿名さん

これはヤバい。

何年かでメンテナンスとかしないんですかね？

一応マンションの顔ですよね。
さすがに修繕積立金とかで、綺麗に保つようにするんじゃないかと思いますが、、？

>>3204
確かにこういう風に汚れるんだけどさ、高圧洗浄するだけで簡単・安価に
綺麗になるのがメリットだよね

バルコニー（柵の外側）とかも年4？位で清掃入るらしいんで、それなら平気なんじゃないですかね？

外壁のメンテナンスって、足場を組むのにかなりお金がかかると聞いたことがあります。
頻繁には洗浄も難しいのではないでしょうか？
お金をかければいいんでしょうが、修繕費がかさんじゃいそうな気がします

近くに住んでるけど、宗教は全く気にならないな
ただ、バラックはほんと気になると思うよ
ここの建築が始まったときに、こんなとこ（バラックの真横）に高級マンション建てるなんてアホじゃないかと思ったもんｗ
結構売れてるのかな？バラック気にならない人の方も多いんだね

バラックの不動のセルシオが無くなった！と思ったら、違う車停まってた。

>>3208

打ちっ放しコンクリート外壁は高圧洗浄機で簡単にできますし足場が不要です。
上から吊るして水をかけていくだけだからです。

むき出しコンクリートって、劣化が早そうだけど・・・

コーティングするから問題なし。
汚れたらクレヒャーでOK。

>>3212

剥き出しって言っても何もコーティングせずにそのまま裸じゃないから。
サイディングやタイルを貼り付ける（前提の施工）前の状態、じゃないよｗ

でも、8年くらいで塗装しなおさないとだから、建てるのにはコストダウンかもしれないけど、結果的にランニングコストはかかりそう。

>>3215

ランニングコストはタイルばりよりもかからないんだけど。
あとさ、ランニングコストっていうけどマンションって結局一定額の管理費払っていくだけの話で正直あんまり関係ないよね。
戸建で自分の裁量、タイミング、選択によってやるならランニングコストやメンテナンス容易性ってのも指標の一つだろうけど
マンションの場合は国の税金垂れ流しと同じバジェットありきの修繕計画をしてるんでね。

あともっと現実に即した話をいえば、世の中市場原理が働いてるからコンクリ打ちっ放しが現代において
橋にも棒にひっかからないならとうに市場から消えてる。言い換えれば市場に残ってるってのは未だ競争力
を有する優位点があるわけであり需要があるからだよ。
外観上の好みはあるだろうからそこは自分の判断で決めたらいいと思うけど、くだらないコスト話はしても意味ないよ。
仮にメンテナンスフリー、半永久っていう素材であってもマンションではその分安くなるのではなく関係なしに洗浄して
補修するっていう名目でやるから。入居者が支払う金額にはほとんど変わりなし。
というよりも、そういう「管理、メンテナンス」を一定額支払うことで気にしなくていいのがマンションの戸建に対する優位点
なんだけど。いちいち、機械式はメンテナンス費用がー、外壁はー、ディスポの浄化槽がーっていうことを気にするような人は
戸建にいったほうがいい。マンションに向いてないよ。個人で決められない＝個人で考慮したところで全く無意味。
マンションってのは集合で住まうが故に和集合で規約や管理が行われる傾向にあるのでどうしても冗長というか過剰になる。
ただ、そこを無視して毎月支払える妥当額を設定してそこは気にしなくていいようにしてとにかく問題なく平穏に快適生活が
できるのがマンションの特徴なんだから。
旅館とかホテル泊まりに行って、このホテル築何年だ？配管清掃大丈夫か？床上、床下どうなんだ？って気にしないよね、普通。
あれと同じ。そんなのはちゃんとやってくれてる視野やるだろうということで棚上げ（その代わりにお金払う）。気にしない。
気になって気になってしょうがない、なんでも自分が納得いくまで調べて納得いくようにしたい人はマンションではなく戸建に
いくしかないよ。

少なくともマンション市場ではコンクリ打ち放しはほぼ「消えてる」状況では？

建てる側はランニングコストより建設費や客が食いつきそうな施設かどうかが重要だからなー。
買う側がランニングコスト考えて購入を決めるのはいいことなんじゃない？
気にするなら戸建てにしろって横暴な気がする。

そっか？良いとか悪いとかの話ではなく単に無意味だってことでしょ？

>>3217
どこが？つねにあるよ

>>3218

話がずれすぎ。誰もランニングコストを気にする必要がないとはいってない。君のいうランニングコストってのは
一体どこの範囲までを含んでいるんだい？
今ここで話題になっていたのは「コンクリート打ちっ放し」という外壁がその他の外壁材質と比較してのランニングコストに限った
話。が、すでに説明したようにそこに意味はないと行ってるだけの話。管理を外部委託する時点でそんなものは溶けてなくなる話。
機械式駐車場だって同じ話。これがあるから+500円月額負担が増える、とか逆にないから-500円になる、とかそういう話じゃもはや
ない。
逆に聞きたいが外観の好みを除いて「コンクリ打ちっ放し」であることに対するランニングコストの問題がそれほど懸念していて大きい
と思ってるならそれが住民の修繕費にどう影響を及ぼすのかきちんと数字で語ってくれないかい？語れるものなら。
当然比較があってのことだから、ここの外壁が、タイル貼りとかサイディングだった場合と比較して数字だしてみてよ。
それだったらここを検討している人＋コンクリ打ちっ放しであることのランニングコストに懸念を持ってる人の参考になるよね。

>>3220
ほう。では具体的に教えてもらおう。
現在販売中の首都圏マンションで10件ぐらい挙げてもらおうかな。すみふの2件はもちろん除外ね。
（でもコンクリ打ち放しマンションがありふれてるんだったら、ここのウリが１つなくなるね）

外壁材で盛り上がってますけど、住んでから気になるもの第１位はトイレのようです。
やはり毎日使うものですし機能性も大事ってことなんですかね。
一般的にはTOTOが採用されてると高級、それ以外なら普通ってことらしいのですがここだと
TOTOが採用されてますか？

>>3223 匿名さん

ここはリクシルですよ。
タンクレスは当然として、何故リクシルを選んだのか謎です。
ケチらなければ良かったのに。

>>3224
リクシルですか... 悪くてもINAXだとおもっていただけにちょっとそれはショックです。
でも本当に謎ですね。なぜリクシルなんでしょうか。。。

リクシルとイナックスは一緒じゃないすか？

LIXILとINAXはトイレ部門が同じになったんですよね
まぁそれはともかくINAXのトイレは結構ひどいよね

トイレのメーカーなんてあんまり気にしてなかったんだけど、
調べてみると、たしかにTOTOのほうが全然いいみたいだね。
汚れ方とか、水はね、ウォシュレットの当たり方とかは全然違うとか。

人気があるにはやっぱ理由がありますよね。

ここの設備はまぁまぁ良いんですが、トイレだけは気になりましたね。

細かすぎるマニアックな話で盛り上がってますね。
しかもネガティブな盛り上がりで。
人気マンションの宿命ですかね。

話題がトイレ…そんなにみなさんトイレを気にして選ばれてるのですね。僕はトイレで判断はしないですね、タンクレスであれば何でもいいです笑 そんな重要なことかな笑

安っぽいからな。

まぁ蘆花公園のキャビネット？タイプよりはマシだけど笑

トイレって買うときはほとんど気にしないんだよね。それより立地とか眺望とか間取りとか価格とか階数とかそう言うところがきになるし、トイレ自体マジマジと見る人っていないから。トイレ＝汚い＝用がない限り入らないってことでMRとかはもちろん内覧会でも正直ちゃんとみてない。脳内で完全にスルーする。
が、買って実際に住んでから一番大勢が気になってしまうのが「トイレ」だよ。
理由はいくつかある。
１つは部屋の中でトイレはたった一つしかない。来客時も含めてね。最も見せたくない場所、風呂、トイレ、寝室と１、２を争う
のがトイレ。が、トイレだけはどうしようもない。どれだけ綺麗に争うがトイレはかったときに全てが決まる。これがフラストレーションになる。
2つ目は、リフォームするか？と言われてもテレビやパソコンと違って変更がめんどくさい。トイレ自体気に入らなければ別に自分で新しいものを買って置き換えることはできる。が、そこまでやるか？っと言われると大勢がしない。費用対効果を考えるとどうしても手が止まる。配管等の工事が必要な場合もあるし手洗い場がついてないとかだとそう言う面も気にしないといけないからだ。
そうするとほとんどの人が現状を使うことになるがこれがずっとフラストレーションがたまることになる。
３つ目はわざわざ分譲マンションを買うことで「あー、新築かうってこういうことなんだねー、こりゃかうわー」って実感できるの場所ってのが実はトイレと風呂だけである。ってのはもうここ20年、ほとんどマンションなんてかわってない。リビング、各居室なんかは
新しいものを買おうが中古を買おうが賃貸だろうがほとんど変わらない。なぜなら中身（家具やレイアウト等）は自分のセンスで決める話であり、それは箱物を変えたところでかわらないからだ。スマホやパソコンを新型に変えたところでやることがからないのと同じ話である。別に目新しさはない。買うまでは勝手にワクワクしてるが買って見るとなんら目新しさなどない。
そんなかで、唯一、これは買ってよかった！って思う一番実感できる、しかも長く実感できるのがトイレと風呂である。これらは自分の家具等でどうにかするものではなく、ほとんどが「デフォルトの美（買った状態）」で決まる話だからだ。

っていうことでトイレと風呂はこだわっておいたほうがいいぞ。長くなってすまん。

でもここは確かトイレの床、タイルだよ。

まぁなおさらTOTOにしとけば良かったのに、、、となるね。

そう、トイレは大事だ。うちはTOTOだが、トイレスペースが小さくて、もっと大きいトイレ空間の家を買えばよかったと後悔している。

なんで方南町の駅前はバラック街なんでしょうか？

方南町だからね…

>>3235
そうだよね。マンションはトイレ一つしかないのでやっぱりある程度の広さが必要だし便器もこだわって欲しいね。20年は
つかうことになるのだから。

後ここはアルコーブが無いのも気になるかな。
テラスCは若干あるっぽいけど、でもほぼ無いに等しい位だし。

アルコーブはいらない。

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2015-09-15

マンション検討してる人なら、この人を知ってる人もそこそこいるのでは、、、

まぁ参考までに。

アルコーブ無しは、究極のコストダウンですと。

ちなみに、、
アルコーブ(アルコープ)とは、壁面の一部をくぼませてつくった空間のことで、マンションでは主に、共用廊下から少し後退させた各住戸の玄関前部分のことをいいます。
ドア開閉時に部屋の中が見えてしまうのを防ぐ、プライベートに配慮したつくりといえます。

アルコーブなんてあっても旨味がないからなくていいですよ。
それに欲しい人はそういうマンションにいけばいいだけかと思います。

無いよりあった方が良い。

粗探しがすごいなー。そんなに色々こだわるのであれば、マンションじゃなくて注文住宅にしたらいいのにー。

無いよりあった方がいいって言うだけで、粗探しってすごいな。
営業か購入者なのかな？

すみふの守護神みたいなやついるな笑

守護神は、3216とか3221とか3244とか？

コンクリート打ちっぱなしでも、トイレがTOTOでなくてもあまりに気にしないけど、
ランニングコストやメンテナンスを考えても仕方がないという意見は、どうにも信じられん。
管理費も修繕積立金も毎年毎年住人の管理総会で決めることだからメンテナンス性やランニングコストは重要なはず。

トイレはやっぱりきになるけどね。言ってることは理にかなってる。

ここの南欲しいけど、高いんだよねー。
7000万位なら買いたい。

7000って。。。そんな価格じゃあしょぼいマンションですらかえないよ。

ここの東とか西の低層なら買えるっしょ。

7000じゃ買えないよ。7000万円台なら7999万円も入るけど。

ごめん、んじゃ7100万。
東の低層はこれで買える。

東の3〜1Fが7,100万ぐらいだから、西の低層は7,000切りそうだよね。

>>3253
な、7000じゃ買えないだろ。

>>3255 匿名さん

でも西の低層は6998万かなんかじゃない？

>>3256
いや、そんな安い部屋ないし。

スーモに67㎡位で6998万ってあったんだけどなぁ？

>>3258
そんなのない。

方南町でこれかぁ・・

都心で買えないのも致し方ないね・・

>>3259 匿名さん

あなたは営業の方？
知ってるなら、西の低層の値段教えてください。

>>3261
7000万円で買えるお部屋はありません

>>3262 匿名さん

だから、いくらか聞いてるんだってば。
知らないのかな？
知ってたらいくらか言うよね。

というか、ノースは7000万でお釣りくるけどね笑

価格スレだと67平米の東で7000万ですね。

あっ危ないですよ！
ちゃんと正確に言わないと、7000万で買える物件はありませんとかまた言い出すので。
7080万と正確に言いましょう。

の割に、西とか南の低層階の正確な値段は教えてくれないんだよな。

昨日、モデルルームを見てきました。
モデルルームだけにやけにゴテゴテしていましたけど、東向きで67㎡、階数は
忘れましたけど、3LDKで6,800万くらいでした。
スミフの担当者は当時よりも値段を下げているとも話していました。
コスパは高そうです。

ここの価格スレより下がってますね。

7000万では買えないと言ってた人は何だったんでしょ？

東6800万ですか！！7000万切るとだいぶお値打ち感でますね。
いいところを挙げるならば、丸ノ内支線、始発駅、徒歩1、2分、大規模、駅近の割に静か、住宅街、スーパー近い、新宿近い、タクシー範囲、ディスポーザー、ベランダミニシンク付き、、、結構いいマンションだよね。もちろん懸念材料もあるわけだけどね。

7000万円を切るのは3LDKではなく、1LDK＋2Sなのではないでしょうか？
マンションホームページの物件概要を見る限りそう見えます。

1LDK+2Sって実質3LDKでしょ。67平米あるみたいだし。
ただ2室は日当たりの問題かわからんが居室扱いできないのでS（サービスルーム）扱いってことでしょう。
まあ条件のいい部屋ではなさそうだけど。

前にこのスレで指摘されてましたけど、既に最初売り出した頃より価格を下げてるみたいですからね。スミフは基本的に徐々に上げてくるけど、さすがに高過ぎて徐々に下げてるパターンなんでしょう。
ここが気になってる人は引き続きチェックしておけばもっと安くなる可能性もあるかもですね。

ま、ここに関しては早まらないほうがいいってことですね～

今、物件概要を見てみましたが、スミフの販売ってほんとわかりづらいですね。先着順なら先着順でまとめれば良いのに。とりあえず先着順は19+6戸の25戸で、これから第三期なんですね。

東のエントランスに近い方ですかねー。
あの辺の部屋だと、西からの日が当たらなそうだから、Sになりそうですよね。

下げてくるという事は、結構苦戦中なんですね。

本当に値段下げているのですか？
1LDK＋2Sは3LDKと比較して、日当たりや窓の有無等の条件が異なるので、最初から6000万円台後半という価格設定だと理解しているのですが。

ここは階別の価格差はいつものスミフらしくほとんど無かったし、スミフは条件の悪い部屋でも販売が好調なら値段下げないし、場合によっては上げてきますからね。さすがに平均単価400弱はやりすぎだったんじゃないですかね？

3266です。

確かに3LDK＋N＋2WCでした。
玄関入って左右に6畳と5畳の洋室、窓は廊下に向かってありました。
つまり西側に窓がある感じになります。
担当者曰く（真に受けませんが）今後は値上がりしていく可能性もあるとか。

>>3277 周辺住民さん

7000万で買いましたけど、その時も今後上がるって言ってたんで、まぁ無いですね。
人気が出れば別でしょうけど、下げてるって事は、そこそこ焦り始めてるんじゃないですかね？

スミフは完成在庫が積み上がってますからね。
この後も有明とか大規模開発が続いてるで体力があってもこのままとはいかないんでしょう。

方南町の最近の大規模物件は
ここの住友と
環七沿いの三井
数年後に建つ野村だね
マンション建設は杉並区の他のところよりは盛んていうイメージ

駅前あたりもなんだかんだできれいになりそうな気はするけど

方南町の地価上がると良いな。
丸ノ内線の方南町⇔池袋が出るようになると価値上がるのかな？

上がる上がる

最近売れ行きどーなんですねー？
モデルルーム行った人いないですかね？

6698万て物件概要に出てるね。
1LDK+2Sで。
7080万より下げないって言ってたから、予定通りだとしたら、営業マンの嘘だな。
次期の販売価格は見せないし、そこが上がると嘘をつき安心させ契約をさせる。
まぁ営業マンは知らなかったで通せば問題ないわけで。
卑劣なやり方だな。

まぁ7080万の部屋よりは、条件は悪いんだろうけど、そこが上がるって言われてたとすると、やっぱ卑怯だね。

南阿佐ヶ谷の野村の地権者住戸が安く出てるのでこの値下げ程度では客は戻ってこないかな。

ここはなんでプラウドシティ阿佐ヶ谷と同じくらいの単価なんですか？支線で、同じとはおもえないのですが。

一般的に駅徒歩一分、大規模ってだけで相場より高く評価されるわけで
プラウドシティ阿佐ヶ谷は駅徒歩一分ではないですよね
まあどっちも高いし、狭いよね～～

すいません。駅1分はわかるんですが、支線である以上、駅1分であることは相殺されるのではないでしょうか？
そのへん、教えてください。逆にここが駅5分から7分だったら、七掛けくらいになってしまうのでは？

すみふは相場より二割高いから

坪単価はプラウドシティ阿佐ヶ谷のが安いですよ。

プラウドはこの近辺での物件の中では、広い方かと。

まぁ広い分、グロスで高くなっちゃうから、中々買えない。

方南町、始発だしここは駅近なのに静かで良いですよ。

阿佐ヶ谷ももちろんいいけど、ここも便利で静かでいいですよ。阿佐ヶ谷は駅まで行かないとスーパー等がない。ここは日用品、スーパーであればほとんど周辺で揃います。また阿佐ヶ谷は駅から近い部屋で5分だけど、遠い部屋は8分はかかります。だいぶ違いますよね。何を大事に考えるかなので、どっちがいいとは言えないですけど。

検討する方はそれぞれ目的が違いますし、主観が入りますのでいいんですが、どうしても支線と本線で同じ単価というのが納得できません。本線と支線の相場は一般的に格差がついています。住友不動産だから高いというのは、住友が高値維持政策をとっていて、それに消費者が黙ってついていっているのでしょうか？住友が相場を作っているのですか？すごいですね、住友は・・・。

同じでも納得いかないけど、こっちのほうが単価高いんだってば 汗
まあすみふが割高なのはいつものことではあります。
野村が、同じ単価であれば他のデベより必ず少し良い物件を売るのもいつものこと。より良い物件を売り続けなければいけない、体力の違いだと思います。

納得いかないのはそれでも売れてることにです。つまり、物がちがう（悪い）のに単価が高いわけですよね。普通はこれだけの戸数を考えたら市況も悪いし大失敗しますよね。一般的には後発ですし単価の格差を付けることのが普通なのに、つけないでも売れる根拠はなんでしょうか？住友不動産に体力があるというのは時間が解決するということですか？しかし、それだと買わされるほうはたまったもんじゃないですよね。