シティテラス杉並方南町

山手線内側外側は現地いってみると違いがわかる
他の人が書いている通り環七は杉並区には関係なさそう
方南町のよさは利便性につきるでしょう

>>3112 匿名さん
それは昔からの富裕層さんね。戸建に住んでて新規に来てる人はいない。ってかどんどんでかい敷地が切り売りされて格安戸建がたってるね。
田園調布と同じでこういう郊外のかつての高級住宅街はこのまま死滅だろうね。浜田山、永福、善福寺、松庵とかね（笑）まぁ昔から代々住んでる地元さんはいいと思う。街を愛してるだろうからね。でも新規では行かないね。

>>3115 匿名さん
関係あるよ。街並みの問題じゃないから。

あんまりポジティブなガセ情報、無理矢理な過大評価ばっかしてると

ここの営業って大丈夫？

って思われちゃうぞ。

方南町もいいところはあるんだから

それを真摯にアピールして売りなさいよ

確かに
環七の内側とか23区の半分以上でしょ
これだけの価格をだして手に入れる価値はない

>>3114
横から失礼します。
数年前に学校説明会で聞いた情報なので、今は全体的に増えているかもしれませんが、
和泉小学校は5割以上で、方南小学校はクラスで２～３人といっていました。
学校の質の違いというより、和泉小学校の学区のほうが親の収入が高い人が多いからだと思います。
（やっぱり和泉と方南では環七を隔てて雰囲気が違うので）
でも方南小学校ものびのびして良い学校だと思いますよ。

こんなに沢山の物件があって、環七内側って言ってるのここだけじゃないですか？別にデベが言ってるわけでもないと思いますが。内側に住んでてもそんな概念初めて知りました。

誰かが言い出すと、そのうちそれが当たり前に言われるようになったりして笑

>>3120 周辺住民さん

>>3120 周辺住民さん
ありがとうございます。なるほど、半数以上とクラスで2.3人ではやはり違いますね。

>>3114 検討板ユーザーさん

>>3114 検討板ユーザーさん
数年前に子供が卒業したので、また変わっているかもしれませんが、校舎が新しくなってから児童の数が増えたと聞きました。わずかですが越境してくる児童もいると聞いています。学校の雰囲気も良く、子供も楽しく通えました。ちなみに受験しています。
このマンションが建つことによって児童も増えそうですね。

>>3114
どういう子がいる地域なのか知りたかったら、近くの公園に行ってみると肌で感じられて言いと思いますよ。
方南小学校の子は、方南中央公園という方南図書館の近くの公園によくいるのでおススメです。

小学校の情報ありがとうございます。児童増えているんですね。マンションができてまた増えそうですね。
方南中央公園ですか。小学校は足を運びましたが、公園はまだでした。近々行ってみます！ありがとうございます。

地図で調べたら方南小学校と和泉小学校ってとなりの学区なんですね（たぶん）
ちかいのに、私立受験の子の人数がそんなに違うって驚きです。

>>3127 匿名さん

和泉小学校は中学も含めた小中一貫校で杉並区が学力向上を狙った試験的モデル校です。
エリアによる話ではなく和泉小・中学校が特別です

方南町駅は今でも中野坂上行きは始発ですが、今後6両受け入れのためにホーム延伸が完了した場合、池袋方面行きの直通始発駅になるんですかね？ メトロのホームページでは、「池袋方面からの直通」についてのみ書かれていて、方南町から池袋方面への直通については全く書かれて無いのです。物件のホームページには方南町が本線への始発駅になります みたいな事が書かれてあるんですが本当ですかね？ メトロに電話して聞いてみたものの、現状発表している文書以外にご案内出来る情報は無いって言われました。
朝の通勤時、始発駅として座って池袋方面に行けるなら魅力的な立地だと思っているのですが、そうで無いならここはやめようと思っています。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

>>3129
メトロがそういっている以上、それ以外の情報はすべて憶測でしかないんですよね。
現在、朝は中野富士見町発の電車がたくさんあるんですけど、それがどうなるか・・・・

>>3128
和泉小が小中一貫校になったのは、去年からだよ。
受験する子の人数については、数年前の情報らしいから関係ないでしょ。
和泉小は方南町よりも永福町駅に近いから、住んでる人の年収は違うよ。雰囲気も環七隔てて違うから。

>>3129 マンション検討中さん

大手町とかそっち方面に行く人たちは、朝は富士見町で降りて並んでますね。
最悪はそれかと。

それか富士見町の物件探すかですかねー。

そもそも環七内側にこだわるのって、山手線内側に住めない僻みや妬みが、環七外側への優越感へと裏返しになった卑屈なものの見方だと思う。方南町（環七内側）に住んでいるが、環七内側でよかったことなんて特にないし、外側の永福町にはよくピザやラーメンを食いに行くし、正直方南町よりいい街だと思う（方南町も好き）。まぁ環八の周辺に住んでいたら、環七を内側を羨ましく思うのかもしれないが。

皆さん、山手線内側に住みましょう！！

>>3133 匿名さん
そう思うならスルーしとけばいいのに。いちいち反論する事が拘ってる証拠ってわからないかねー

>>3129
中野富士見町の車庫から出ている始発は今まで通りだと思うよ。
5分おきに出ている便をわざわざ方南町まで持ってくるのは現実的じゃない。
8時台に中野富士見町で折り返している便は方南町折り返しに変わると思う。

よくわからんのだが、なぜ丸ノ内線は新宿ついたあとに池袋にいってくれんのだ？

>>3136
その辺が気になる。
8時台の電車が方南町まで来てくれればいいけど、
そもそも方南町直通にしようとしてるのって西新宿を通る電車を増やしたいからだって聞いたので
わざわざ方南町まで折り返して来てくれるのか？って疑問が残る。

8時台は中野富士見町→方南町行きが12本あるから、さらに中野富士見町の車庫から出てきた電車も方南町に到着するって現実的じゃなくない？

漠然と朝も直通電車がたくさんあって、座って通勤できるのが確定している気がしてたけど、そうとは限らないってことね。いつ頃決まるんだろう。結構重要だよね。

かなり前の投稿でも出ていたが、現時点で決まっているのは池袋発の新宿止まりの列車が、そのまま方南町まで直通運転するだけ。もちろん方南町まで行った列車は、そのまま方南町発の池袋行きになるんだろうけど。
それ以外のことは、東京メトロの人でもわからないというか、何一つ決定されてないのでは。

決まってないものはしょうがない。
現状でも欲しいかで決めたほうが無難そうだね。

>>3138
中野坂上駅： 丸ノ内線 方南町方面 　時刻表
http://www.tokyometro.jp/station/nakano-sakaue/timetable/marunouchi/za...

7時台に1本、8時台に7本ある中野富士見町止まりの車両は方南町折り返しの始発になる可能性が高いです。
それ以上は期待しない方がいいですね。

>>3143
可能性が高いという根拠は何ですか？

世の中、マンションが高いと感じて、買い控えている人が多いのだね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170119/k10010845221000.html

お部屋無くなりますといわれても冷静に考える時期ですね。

本当にマンション値上がり過ぎなんですよね。
こないだ友達の注文戸建てに遊びに行ったら、3階建てとはいえ、100平米以上あったので、結構暮らしやすそうだし、広かったです。駐車場もあるし、屋上もあったし、いろいろこだわって家を作るのも楽しそうでした。
私は戸建てよりマンション派なんですけど、ちょっと注文住宅にも興味はでてきましたねー。笑

>>3144 匿名さん
3143ではないけど、7時台の中野富士見町発は全て車庫から出てくる車両で、7時台に1本(7:55着)ある、各日の最初の中野富士見町止まりは車庫への引き上げ線に一旦入って、8:04発池袋行きとして登りホームに入ってきてるよ。
この車両運用を踏襲しつつ、方南町6両化後、本線から支線に入ってくる車両は、朝イチから方南町まで行って折り返しになるなら3143の言う通りということになりますね。

23時台の富士見町行きが全部方南町まで行ったら、中々の本数ですね。
13本中6本が富士見町行きです。
行ったらですけど。

現在の構造上、中野富士見町駅にある車庫から新宿方面行の電車を出す際、必ず方南町方面の線路を横切る必要があります。よって、朝のラッシュ時に６両編成の中野富士見町発電車を出庫する際は、方南町行の３両編成をケアせんといかんわけですが、朝の中野富士見町発を方南町始発にするなら、今の３両編成の出庫のように、とにかく車両を方南町方面の線路に出して方南町方面に送り込むだけで済みます。

「だから、朝は方南町始発、増えてくれ～」というのが私（買い替え検討中の方南町住民）の祈りなわけで。

ただ、これも現在の駅の構造上、車庫から方南町方面に出た電車は中野富士見町駅で前後入れ替えになるので、ワンマン運転の丸の内線では、運転手さんが６車両分をダッシュしないとダメでこれも時間がかかる（中野富士見町発新宿方面行は、方南町方面の線路を横切る変わりに前後の入れ替えがない。車両を線路に出すのは鉄道作業員さん？）。加えて、
・３両編成車両がどれだけ生きるかもわからない
・朝に方南町(もしくは中野富士見町)発の６両編成を増やすと、メインの荻窪始発分が影響を受ける
という話があるはずなので、「朝は、基本、中野坂上乗り換え」「運転手さんの余裕がある早い時間だけ、６両編成を方南町始発にするけど、あとは変化なし」となっても文句は言わないような心づもりではあります。

夜？　方南町から車庫に戻すのは大変そうです。


とダラダラ失礼しました。

【スミフ物件でこの単価だと安く感じる･･･】ガーデンヒルズ四ツ谷迎賓の森1階62平米6,980万円【坪単価374万円】
http://mansion-madori.com/blog-entry-4682.html

ここのノース55平米とほぼ同じ価格ですね。
四谷駅徒歩10分と方南町駅徒歩1分は同じ価値なんでしょうか。
スミフは値下げ中みたいなのでここも近いうちに価格調整が入るんでしょうか。

四ッ谷駅10分と方南町1分だったら、四ツ谷10分のほうが資産価値は高いですよね。

っていうか、

赤坂御用邸の緑もみれて
信濃町も10分だし、青山一丁目駅が徒歩15分くらいってめちゃくちゃいい場所じゃん。

ここにいる人たち（あっ宗教とかバラックとかの話しか出さない人たちのこと）が大好きな宗教が色濃い信濃町が最寄駅ですよ笑

すみふはこーいうの多いな。
荻窪といい。

私は個人的に宗教とか気にしないので、
場所は良いと思いますけどね。

でも、周りの環境がどんなかは、現地見てみないとですよね。

四ツ谷迎賓の森は、スーパーや庶民の店は周りにないからそういう意味では不便だろうね。
でも、そういうレベルでなく、さびれた感じがよっぽどすきって人じゃなければ
バラックの隣がどうかで悩むような方南町よりこっちのほうが良いに決まってるでしょ。

信濃町についてはそれこそ総本山なので、嫌悪感を持っている人はどうなのかなとは思うけど、
信濃町のあたりは都心すぎて、中野富士見町＝総本山　ほどのリセールのしにくさとかはなさそう。　

駅から10分はないわー。

四ツ谷迎賓の森なんて高くて到底買えないと思ってたけどこんなに安く買えるの？
住みやすさとかは人それぞれだろうけど、資産価値で考えたら絶対にこっちだろ。

大した記事じゃないけど

http://toyokeizai.net/articles/-/154950

資産価値に縛られて我慢した生活したくない。
徒歩10分は遠い。
四谷5分なら良いけど。

駅に近いことだけに注目して、都心から離れた寂れた商店街の寂れた街で暮らすのか、
徒歩10分歩くことをがまんして、都心の緑が豊かな皇族の家の近くで暮らすのか。

>>3158

皇族の近くなのか、バラックの隣なのか、だね。

皇族の近く笑

皇族の近く5分でしょ。
10分は遠いってば。
どんだけ不便なとこ住んでると10分を許容出来るの？

北向きやん。

別にスミフにこだわらなくてももっと別にいいとこあるのでは

あるある。

>>3160
四ツ谷から方南町まで行かなきゃいけない時点で十分不便じゃない？

さすがに信濃町だけは無いわ

信濃町無理だったら、ここもやめておいたほうが良いんじゃない？
たくさん住んでるよ。

>>3164 匿名さん

何故、話が四ツ谷起点なのか？
例えば新宿、西新宿勤務とかなら、どちらもそんなに時間は変わらないと思うが、、
四ツ谷にお勤めなのかな？

四ツ谷にはりあうとか、馬鹿なのか？

>>3168 匿名さん

四ツ谷検討する奴がここに来るのがバカなのでは？笑

四ツ谷のすみふ出して来る人って、何なんですかね？

ここと競合するとこなら、営業マンとかかな？と思ったりもするけど、同じすみふだし？
すみふ同士で客の取り合いもあるのかな？

国産大衆車検討してる人に、輸入車のコンパクトクラス勧めるみたいにチグハグな感じ。
こっちの方がベンツだし良いでしょみたいな笑

丸ノ内線沿線で単価が同じなんだから比較対象でしょ。

単価が一緒って四谷の方は物件の中でも条件の悪い一番安い方の部屋であり、平均では相当差があるかと。
ここの検討者はほとんどが3LDK希望でしょうし、まず比べないでしょ。
2LDK狙いの人以外は比べる意味無し。

皇族に憧れてるんだから、ここに来ないで良いでしょ笑

徒歩1分を検討する人、10分は検討しないし。
場所の問題だけじゃないからね。

元はといえば、ここより圧倒的に価値の高い四ツ谷のすみふ物件が
ここまで安くなってるってことは、この物件も安くなるんじゃない?って話だったんじゃない？
それをレベルが違うのに張り合おうとする人がいるから話がおかしくなるんでしょ。

>>3173
それはあなたの考えでしょ。
私は方南町徒歩10分は嫌でも、四ツ谷徒歩10分なら検討するわ。

ちなみに皇族はどうでもいいけど、バラックはちょっと懸念材料として考えてる。

>>3175 マンション検討中さん

そうですよ。

まぁ人それぞれですが、一般的に徒歩5分圏内とかで区切って探したりしますから。
もちろん四ツ谷という地域で10分でも良いかと思う人も居るでしょうけど、駅近探してる人からするとそれは無いんですよ。
これが別に四ツ谷だろうと、どこであろうと。

逆に言えば、それも単なるあなたの考えで。

方南町10分は俺も嫌だわ笑
その比較ならもちろん四ツ谷10分のが良いけど、そしたら価格も全然違うでしょ。

価格も、間取りも、立地条件とかもほぼ同じで、値段一緒なら、何か特別な理由でもないかぎり、方南町は選ばないでしょ。
そんなの当たり前ですけど？

>>3176

は？
「徒歩1分を検討する人、10分は検討しないし。」って勝手に決め付けてるから違うよって言ったのに
「逆に言えば、それも単なるあなたの考えで。 」といわれても、まったく主旨が違うんですけど。

この物件は駅近物件を探してる人しかいないっていうのも、あなたの勝手な考えでしょ。
私は絶対に駅に近くなくちゃ嫌だと思って探してませんよ。
資産価値とかも気にして探してるんで。

そういう人もいるんですから、残念ですがあなたの前提がすでに間違っています。

>>3177 マンション検討中さん

はいはい、あなたが正しいですよ。

資産価値考えるならここは無しらしいので、どっか行った方が良いですよ。

あなたの前提も間違っているかもしれないとか思わないんですね。

自分が正しいと思い込むやつ。
こーいうのが一番厄介。

頑張って、資産価値の高い物件見つけて下さいね。

>>3178

は？
は？
ここに資産価値がないなんて一言も言ってませんけど？

「あなたの前提も間違っているかもしれないとか思わないんですね。」
とか言ってますけど、私の書いた内容には前提なんてないですけど？

あなたの書いた内容が、＜この物件を探している人は駅近物件を探している＞という間違った前提で書いてるってことを指摘しただけですよ。

まあ、どうでもいいですけど、日本語が理解できないような人は書き込まないで欲しいですね。
レスしなくて結構ですから。

>>3179 マンション検討中さん

ウケるわー。

あなたが言ったと一言も言ってませんけど？

お互いそう思ってるみたいなんで、もうやめときましょ。

そうやってお互いの重箱の隅つつくような話になるだけなんで笑

だから、資産価値のある物件見つけられるように頑張ってね。

ここに来てこんな事してる人に、資産価値のある物件見つけられるとも思わないですけど。

あなたの目にかなう物件あったら教えて欲しいですわ。

あっレスしないで良いですよ。
独り言なんで。

資産価値だけ考えたら、どう考えてもガーデンヒルズ四ツ谷のほうがあるだろ。
ただ、それぞれの事情や好みがあるだろうから、お好きなところを買ってください。
それでいいんじゃね？

確かに、たとえ駅1分でも方南町では資産価値としては疑問。方南町でこの価格ですし。
どうしても歩きたくないという方向けですね。
色々な考え方はありますが、この金額出すならもっと都心近くで交通便利な場所で徒歩10分以内の物件を選ぶ方の方が多そうではありますけど。

ここで資産価値はキツイと思います。
ただ、都心でも5分以上の物件は苦戦し始めてるところもありますね。
まぁ立地だけでは無いでしょうけど。

資産価値というのはデベの決めた価格で決まるわけではないからねえ
駅近が勿論下がりづらいが販売価格が割高であれば
そこからの減損はあるでしょう

>>3182
自分も今、その方向で探し始めました。駅近のほうが資産価値が高いとは言われてますが、山手線内側までいけるのなら、多少駅から歩いてもそのほうがいいのかなと。
山手線の内側の駅から歩く物件って、逆に10分少々あるけばいくつもの駅が使えて、意外と便利だったりもしますしね。

確かに。でも、都心物件は極端に高いんだよな。。。

本当に人それぞれだと思うけど、自分は徒歩10分は嫌だな、例え山手線内側でも。何を重視するかで変わるよね。10分少々歩けば何駅も使えて便利とあるけど、あくまでも自分は通勤でしか使用しないから、必要な路線が近い方がいい。遊びに行くぐらいの頻度なら、乗り換えれば済む話。ここなら新宿出ちゃえば大体どこだって行ける。何を大事にするかだね。

新宿出ちゃえば？
新宿出ないと？
？？

山手線内側の徒歩5分なら許せる。
ただここと同じ水準の価格で探すと、あんまり環境良くない。
方南町も高いが、それなりに良い環境のとこは当然ここよりも高い。
徒歩10分以上とかなら、同価格くらいも有りそうだけどね。

この場所で都心立地に対抗するなど、身の程知らずでしょ。都心だけど最寄駅まで徒歩１５分以上、、、とかいうような物件でない限り、駅距離云々ではなく勝負にならないよ。

いや駅距離は結構大事ですよ。

都心でも10分離れたら、不便だし都心の意味無いでしょう。


しかしここに張り付いてる都心寄りの人って何したいんだろ？

検討してないなら来なきゃ良いのに。

そんな奴らしか居ないから、検討者とかも来なくなるんだろうなぁ。

ここが絶対いいとも全然思ってないけど、上みたいな意見する奴は意味わからん。

黙って都心の物件買えば良くない？

>>3191

＞都心でも10分離れたら、不便だし都心の意味無いでしょう。

すごく偏った考え方押し付けるな

確かにネガティヴ情報大歓迎だけど、検討者に必要ない物も多いな。

匿名の掲示板はしょうがないのかな。

でも、有益な情報も結構あるからな。

＞都心でも10分離れたら、不便だし都心の意味無いでしょう。

いやいや、徒歩10分くらいなら都心の意味十分にあるでしょう。

そういう物件でここと同じくらいの値段の物件があったら、ぜひ知りたいわ。

>>3192 匿名さん

徒歩10分が便利なんすか？笑

都心での物件てどこだろ？
この間の四ツ谷の辺りかな。
山吹町のパークハウスはここと同じくらいの価格帯な気がするけど、どーなんだろ。

それとも３A？
それはないか。ここと比べないよね。

今後、駅周辺が整備されると嬉しいですね。

http://www.jiji.com/sp/article?k=000000119.000020053&g=prt

このマンションも駅直結の話があったけどスミフが断ったらしいね。
直結にしてたらいくらくらいになってたのかな～
直結だったら資産価値が全然違ってたのにね。

コンクリート打ちっぱなしで、まるで企業ビルみたいな外観でした。

>>3199
駅直結だとセキュリティを強化しないといけないとかですか？
値段は明らかに高くなりそうですが。将来的に売りたい時も価値が高そうですし。

駅直結ではないにしろ、1分なので便利ですよね。駅から7～8分あると、価値が下がるという人もいるし、駅から1分なのはいいと思っています。

間取り2LDKからあります。後は価格だけ。
資料請求すると価格がわかりますか？

>>3200 匿名さん

資料請求だと金額は分からない気がします。
すみふは価格表とか、モデルルームに行ってももらえない位なので、資料には入ってないかと。。

ここの価格スレに価格表ありますよ。

まぁ言えばくれるかもしれませんが。

コンクリート打ちっぱなしって、すぐに汚くなるのが気になります。
みなさんはあまり抵抗ないですか？

今どき流行らないよなー、とは思うね。これでいい、という人が買えばいいんじゃない。

自分も劣化気になります。10年も経つとこんな感じみたいです。
外壁には使用しないで欲しかったですね。

>>3204 匿名さん

これはヤバい。

何年かでメンテナンスとかしないんですかね？

一応マンションの顔ですよね。
さすがに修繕積立金とかで、綺麗に保つようにするんじゃないかと思いますが、、？

>>3204
確かにこういう風に汚れるんだけどさ、高圧洗浄するだけで簡単・安価に
綺麗になるのがメリットだよね

バルコニー（柵の外側）とかも年4？位で清掃入るらしいんで、それなら平気なんじゃないですかね？

外壁のメンテナンスって、足場を組むのにかなりお金がかかると聞いたことがあります。
頻繁には洗浄も難しいのではないでしょうか？
お金をかければいいんでしょうが、修繕費がかさんじゃいそうな気がします

近くに住んでるけど、宗教は全く気にならないな
ただ、バラックはほんと気になると思うよ
ここの建築が始まったときに、こんなとこ（バラックの真横）に高級マンション建てるなんてアホじゃないかと思ったもんｗ
結構売れてるのかな？バラック気にならない人の方も多いんだね

バラックの不動のセルシオが無くなった！と思ったら、違う車停まってた。

>>3208

打ちっ放しコンクリート外壁は高圧洗浄機で簡単にできますし足場が不要です。
上から吊るして水をかけていくだけだからです。

むき出しコンクリートって、劣化が早そうだけど・・・

コーティングするから問題なし。
汚れたらクレヒャーでOK。

>>3212

剥き出しって言っても何もコーティングせずにそのまま裸じゃないから。
サイディングやタイルを貼り付ける（前提の施工）前の状態、じゃないよｗ