シティテラス杉並方南町

>>2949
うん、ヒヨってるところなんて笑えたｗ

そういえば近くに交番がないね。

>>2950
大丈夫。発言から滲み出る知性のなさが光る人からアドバイスもらわなくてもわかるからさ。

>>2952
救急を受け付ける病院もないね、そういえば。

駅近なのにスタバがないね。
あと杉並区は映画館がないね。

イオンが近くにない。子育てママ大困惑かと。

すごく必死な人がいますよね。逆効果ですね。
番号名指しはしません。
言わなくてもわかるでしょうから。

>>2951
ヒヨってるというか・・・・
さすがにここで特定の宗教の内容の是非についてまで話すのはおかしいと思ったからですよ。
別に詳しいわけでもないですし、戦う気もないんで。

パチンコ屋のところ、たしか昔はピーコックだったんだよ。スーパーはもう一軒欲しいので残念。

>>2958
でも結局ヒヨってるし合理的な説明もできずにやり込められちゃってるじゃんｗｗ　笑えたよ

>>2953 匿名さん

あなたに知性あります？
そういう発言をここでする辺り知性を感じないですよね。

やめときましょ。
検討してる人に迷惑なので。

なんだかんだ言って結構そろってるね。

>>2961
上から目線も横から目線もいいけど構ってる時点でみんな同じってこと。
そう思ったならスルーするのが知性がある人だろうね、って俺なら思うね。

おかしな人はスルーしましょう

>>2964
鈴木アグリーです。

>>2945 匿名さん
図書館まで徒歩７分なら自転車で３分ぐらいですよー。少なくとも５分で着きます。近い方だと思います、

>>2966
遠いわ。徒歩5分だよ、普通は。杉並区は図書館が多いから。

>>2955 匿名さん
映画は新宿で見ればオッケーかと。スタバは今後に期待？笑

>>2968
スタバは杉並区に１件ぐらいしかないからここにはこないでしょｗ

生活には全く困らないねーここ。むしろこれだけ揃ってるなら便利な方なのか。駅徒歩1、2分なのにガヤガヤしてないところもいいね。

今日1日で160レスを超えてるｗｗｗ
このままだと今日中3000レスいきそうね

しかしみんなノースかサウスかどっち狙いですかね？
うちはもちろんノースだけど

ポジティブ
徒歩１～2分　丸の内線　直通運転がはじまる　始発　地盤がいい　すみふ　大規模　診療所がはいる　近所の焼肉やとパンやがおいしい　バスも通ってる　新宿から4キロ　ドンキ島忠銀行など必要最低限なものはある 風俗はない　

ネガティブ
方南町のくせに高い　方南町の街の雰囲気　駅力低い栄えてない　人気がない穴場　宗教いりみだれてる　年に1回三色旗　
地歴が悪い　バラック隣　保育園ママうるさそう　外壁打ちっぱなしは黒ずむ　直通の本数がまだ未定　マンション側駅入り口が階段　坂が多い　魚屋ガススタなど足りないものもある パチンコ屋がある

>>2970
便利なほうじゃない？やっぱり環七内側だから都心部の恩恵を受けやすいね
外側になるとこの恩恵がないから作らないといけなくなる。でもどこにも作れないから
なるべく郊外に作るようになるからちょうど空洞化で環七外側環八あたりは空洞化が激しい

>風俗はない
これってポジか？ネガじゃない？あるほうが助かるでしょ、実際問題。

>>2973
それはないと思う。

>>2975
なら他の物件いけばいいじゃん。ここは駅近で利便性いいから。

>>2972
れんがはうすは、安い割りにおいしいコスパのいい店なだけなんで、ポジティブに入れるほどの店ではないよ。
パン屋はすごくうまい。

方南町でチャレンジしすぎだな。敢えてここ選ぶ理由ないかな。

ネガティブに丸の内線だけど支線　っていれないと。
これかなりでかいでしょ。全部直通になるわけはないだろうし。

>2971 匿名さん
ノースなんですね。うちはイーストかサウスがいいかなと。広さ、日当たりが決め手です。先日見学に行って、ここも含めて検討中です。

バラックのところの車が撤去されるっていつ頃なんでしょうか？
前にもここでそんな書き込みなかったでしたっけ？で否定されてたような。
ちょっとポジティブガセじゃないかとちょっと心配になりました。

>>2974 匿名さん
ない方がいい。

この掲示板を読んで、方南町が魅力的かどうかはともかく、話題豊富な街だということはわかった。あまり魅力的な話題ではないところは残念だが。

>>2981 匿名さん

営業の方が言ってたので、間違いないと思います。
竣工までにはてっされるんじゃ無いですかね。
でも心配なら撤去されるまで待った方が良いかも、、

永福町のとなりとは思えないよねｗ
環七の影響ってでかいんだな。

>>2984
ありがとうございます。
営業が知ってるってことは、すみふが撤去するように少しは働きかけたんですかね。
とりあえず待ちます。

>>2980
え？日当たりも広さもノースが一番いいのに？本当に検討者？

ノースって東向きじゃないんですか？
広さも2LDKですよね？？

>>2988
あー、まだMRすら言ってない人ですね。わかりました。

行きましたよ。

ノースは全部2LDKだと思ってました。
もし良ければ教えてもらえますか？

ノースは確か2LDKの55平米ぐらいでは？夏過ぎに行った時はそう案内されたような。イースト、サウスが68〜70平米ぐらいの広さだと聞いてます。違いますか？教えて頂けると助かります。

狭いね

ノースは単身者かDINKS、
ファミリーはサウスでしょう。
2987さんは検討者？

サウス狭すぎ

>>2973 匿名さん
環七内側で受けられる都心部の恩恵って具体的に何ですかね？
ネガが宗教バラックしつこいって言いながら、結局ポジも環七内側ってしつこくない？それしかないの？都心に近いってだけなら他の街もあるでしょ？方南町ならではの良さは何ですか？

>>2995
洗練された店、街としての機能がすでに存在してそれを贅沢にも利用できてしまうことですよ。
環七内側の街としての機能がある所に住んだことがある人であればこれは実感として体感できる
話です。もちろん、いくら環七内側といっても北や東はもちろん論外ですけどね。
方南町ならではの良さは、まさにそこにありますよ。昔ながらの旧街道にあって
その距離わずか4km、というその距離の地下さとその動線にあったということです。

>>2993
なんでかってにノース＝単身者やDINKSと決めてるんだろうな
それにノースにも広い部屋はあるしサウスなんかは狭い部屋がほとんどなんだが。

方南町のよさって、超都心のわりには騒がしくなりすぎず優しく温かい文化を作り上げることに成功したことだろうね。これだけの超都心なのに緑豊か。近くの善福寺川がいつも四季の移り変わりを感じさせてくれる。

サウスは駅から遠ざかるし共用施設もないからマンションとしての合理性、駅近、共用施設を考えたらノース一択。

そろそろ４半期販売だし値引きは期待できそうですね。

あけましておめでとうございます。3001をいただきました。ところで4.1ダイヤ大改正で直結が増えるか増えないかみたいな議論がありましたがそれはどうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

ノースとサウスは、距離10mしか変わらない。
リセールの時、1分と2分の違いは大きいと思うけど。

>>2999 匿名さん
遠ざかると言っても徒歩３０秒程度ですけどね。実際サウスの位置から駅まで歩いてみましたが、１分半ぐらいでした。マンション内を通るわけだから雨にも濡れないですね。

見学のときに、引っ越し代はすみふが負担すると聞きました（エアコン付け替えとかは別途）業者は自分では選べないですよね？また荷物の量、距離は範囲はあるのでしょうか。分かる方がいらっしゃれば教えてもらいたいです。

引っ越し代をスミフがやってくれるのはスミフ物件ならどれもそうですね。
エアコンとかもやってくれるはずですよ。

>>2996 匿名さん
環七内側だと贅沢に利用できる洗練された店というのを具体的に教えて下さい。
今賃貸で日本橋に住んでますが、出産を考え近い深川辺りにするか、世田谷杉並の方かで購入を検討してます。荻窪は何度か利用してるので街の雰囲気は分かりますが、方南町は未知です。

個人的に知見する限りでは、環七内側の方南町よりも、環七外側の阿佐ヶ谷・荻窪のほうが洗練された店は数多くあると思う。ていうか、方南町界隈に洗練された店なんかあるのだろうか？

>>3007 匿名さん
洗練された店はないです。

どうかな。阿佐ヶ谷、荻窪はなんにもないけど、方南町は少し南東方面にいけば下北があってもうそこから下北特有のいい感じの店や雰囲気が醸し出されていくのでとてもいいとおもうけどなぁ。北東にいけば中野のいけてるサブカル雰囲気が味わえるし。

>>3009
中野も下北もそんなに近くないですよ。
新宿行っちゃった方が早いくらいです。

洗練されたってどんなお店なんでしょうかね。洗練されたとかオシャレとかを求めるならここではない気がしますけど。ただ生活する上で便利であるのは確か。

>>2998 匿名さん
方南町は超都心ではないと思う。

＞＞3009

方南町は南にいけば下北、北にいけば中野があって、いい感じの店があるとのことだが、それって方南町には何もないが、下北や中野には何かしらあるって言ってるのと同義では…。

洗練された店は思い当たらないですねー。
チェーン店以外で有名なのは、一心太助ラーメンの桂家、蘭鋳くらいかな。
庶民的でお値段手ごろなまあまあのお店は何店がありますが。
永福町の駅までいけば、都内でも有名なピザのお店が2軒あります。
個人的には、おいしいパン屋が欲しいです。リトルマーメイドはいまいちだし、ふじみパンは品数が少なすぎて微妙なので。

>>3013
中野も下北沢も遠いですよ。
それなりにわざわざ行く感じの距離です。
日常的に買い物にいくのはせいぜい笹塚くらいまでだと思います。

本当にポジティブ情報、ガセ多いな。
あんだけ力説してたくせに洗練された店ってないのかよ。

洗練された感じが好きならこの土地じゃないと思う。自由が丘、青山、、、、たくさんあるじゃん。洗練されたとこがいいなら他の場所を探そう。

あ、ちなみにここでよく出される阿佐ヶ谷、荻窪も洗練された感じとは違うかな。あくまでも個人的な意見だけど。下北なんかはオシャレだよね。

方南町の良さが、環七内側で洗練された店を贅沢に利用できると回答があったからそういう話になったのに。
そうなると、環七内側である事の良さが分からなくなるな〜。

環七内側って言ったって、ギリギリ内側だしね。ほぼ環七上にあるといっても差し支えない。まぁ環七内側ってことにも大した意味があるとは思えないが。山手線内側ってわけじゃないからね。

方南町の良さって都心に近いのに、静かで暮らしやすいことだと思います。とくにここは丸ノ内線（支線ではあるが）駅から近い。の割に、静かな住宅街。生活する上で不便さはない。

なんかとても検討者とは思えないネガキャン人がいますね。環七の内側と外側は別世界ですよ。実際このあたりも内と外でえらい違い。下北や中野が遠いとか願ってる人がいますが自転車10分もかからない場所がなぜ遠い？（笑）思いっきり生活圏です。ここは杉並区、というよりかはどちらかというと渋谷区の雰囲気が香る場所ですね。方南町駅周辺のお店とかカフェがすでにそう言う感じです。日常はほとんど方南町に出る必要なく全てが揃うでしょうね。充実してます。

一方で、この立地だからこそ、自転車やタクシー、バスで簡単に渋谷の外周部、つまり下北のようなエリアでも楽しめる。
こういうところにでかけるのに、「重い腰」を上げる必要がないのですよね。例えばですが、荻窪からわざわざ渋谷なり新宿なりの
エリアにプライベートで出かける場合は物理的にも遠いがゆえに「別の街に訪問」です。
が、ここではそういうことがない。自分の街にいくようなかんじで気軽に行けます。
気候的にも気持ちが良い日なんて自転車でさーっと下北や代官山あたりを散策できるわけですね。なんでもかんでも、「まずは電車にのる」とか考えなくて良い。そういうのがまさに環七内側と外側の大きな違いですよ。

が、環七内側にすら住んだことがない人はきっとそのあたりの「概念が変わる」こと自体がわからないのも無理はないかもしれませんね。
とにかく遠くても良いから駅近ばかりしかみておらず、自分のマンションの最寄駅はただの「発射台」としてか見ていない。つまり、自分のマンションの街は「鼻から使えない」ときめてかかってる。そして新宿なり渋谷なりでかいターミナルにいくことしか頭にない。つまり鉄道に乗るって言う固定概念がしみついてしまっているのかもしれませんね。まぁわからなくもないです。荻窪や阿佐ヶ谷なんかに住めばそうなるでしょう。が、環七内側ではそれは違いますよね。バスを話に出したものそういうことです。普通バスっていえば近郊周辺なんです。
荻窪だったら荻窪近郊しか一本ではいけない。荻窪から渋谷や下北とか中野には当然いかない。別の街、遠いその先。
が、環七内側にあるここにとってはある意味、もう同じエリア。なぜなら、「スケール」が円外周部と内周部では違いますからね。わかるでしょ？中央線だって、だんだん外周部にいけば駅間隔が長くなります。そう、たった一駅となりの距離が全然かわってくる。そう言う話ですよね。

グダグダとネガしてる人は買えないなら買えないで建設的に自分が買える範囲にいけばよろしいし、内周部に住んだことがないなら一度住んでその良さを体感されてみては？っておもいますよ。だから、都心部に近くても、結局不便になる「離島埋立地」、つまりは湾岸エリアが嫌がられる一つの原因です。

マック、サイゼ、吉野家、松屋、バーミヤンが駅前にあるんだから洗練されているでしょ。

渋谷区の雰囲気が香る場所、方南町駅周辺のお店とかカフェがすでにそう言う感じ？？？

渋谷区の人が怒りますよ…

＞＞3022

結局のところ方南町自体には何の特徴もないから、「環七内側にあるここにとってはある意味、もう同じエリア」という訳のわからない「概念」を作り上げて、「同じエリア」らしい下北や渋谷や代官山などの街で得られる楽しみを、方南町に住めば「自分の街にいくようなかんじで気軽」に得られると言っている。

しかも、方南町が「杉並区、というよりかはどちらかというと渋谷区の雰囲気が香る場所」って、、、。まぁ渋谷区のどの辺かによっては該当する場所もあるんだろうけど。

その文章を読んで実際に方南町に行く人は、かなり幻滅するんでないのかな。

>>3022
つっこみどころが多すぎてひどい内容です。
渋谷区の雰囲気はまったくありませんよ・・・・

どうして嘘ばっかり書くんですかね。謎です。

>>3023
ちなみに、サイゼリアがあった場所は、前はロイヤルホストでした。
ロイホ閉店。その後にサイゼリアになって繁盛してるみたいです。
つまりロイヤルホストよりサイゼリアが好まれる街なんです。
変な妄想を持つのはやめたほうがいいです。

>>3025

いくらそういう根拠なきネガをしても無駄ですよ。事実ベースで話しかしていませんし。
幻滅するってことは方南町云々の話でははなく、環七内側のこのあたりとはソリが合わないのでしょう。
であれば、それもいいですよね。合わないとわかるのですから。ここであなたみたいにずっとくだらない
ネガを吐き続けてるよりもとっても建設的であり、また前向きです。
私としても、ぜひ自分の目で確認しに行くことをお勧めしますよ。その方が一番いいのですから。

ただ、「単に見に行くだけ」なのと「住まう」ってことは全く意味合いが違いますから。
旅行にいくのとそこの場所に住むのとでは、はたまたペットも人が飼ってるのを触りに行かせてもらうのと
自分で実際に飼うってことは全然違うって話ぐらいは皆さんもご存知でしょう。
住まうのですからくだらない表層的なことだけをあげつらうのではなく実際に住んだ場合のことをイメージして
みにいったほうがより良いと思いますね。
会社でもそうではありませんか？本社、中枢部の部署にいる人と、　支店や子会社にいる外周部とでは見る観点が違いますからね。

>>3022 匿名さん

結局の所、洗練された店って具体的にどこかの質問に答えて頂けないのですね。

渋谷区って行っても広いからな。雰囲気がないこともない。
下北には似てるね。

渋谷から方南町へと行くバスは、最後には阿佐ヶ谷にたどり着く。
ならば、阿佐ヶ谷も同じエリアと見ていいのだろうか？　環七外側のまちではあるが。

阿佐ヶ谷は環七外側だから無理がある。バスでいけてもさらに20分かかるわけだし。

環六内側までで語りなさい

実際は下北も中野も車で10分以上かかる。

>>3030
下北と方南町のどこが似てるの？

>>3029

洗練された店を具体的に挙げようにも、数が多すぎて無理なのです。なぜなら、環七内側の同じエリアには、あまりにも多くの洗練された店があるのですから。
方南町に限って具体的に挙げようにも、残念ながら無理なのです。なぜなら皆無ですから。

>>3028
具体的な洗練された店の名前をたくさん教えて。
長文でぐだぐだ書くより、よっぽど説得力があるよ！

>>3035
方南町駅に近い順に洗練された店を5個でいいから教えて。

>>3035
環七の内側をすべて同じエリアとして考えると、同じエリア内に洗練された店がたくさんあるけど、
方南中にはひとつも洗練された店がないってこと？

↑
方南中じゃなくて方南町ね。

>>3037

例えば食べログで、銀座・寿司、代官山・フレンチ、中目黒・イタリアン、などと方南町と同じエリアである環七内側のまちで検索してみてください。きっと洗練された素敵な店が数多くでてくると思います。ただしくれぐれも、実は環七内側の同じエリアである足立区・綾瀬では検索しないように。

>>3035 匿名さん
数が多くても、日常使いされてる何軒かはあるでしょう？
その例を挙げて下さい。知りたいです。

まぁ方南町のイメージは人それぞれなので、その方がそう思うのなら良いのでは？

見れば分かりますよ。

住むには便利です。

あまりに力説されるんで、思わず食べログで方南町のお店を検索してしまいました。
方南町徒歩圏内は例外なんでしょうか？4以上のお店0軒なんですが。。。
先程から環七の外側と連呼されている荻窪や阿佐ヶ谷の方がよほど美味しいお店あるし、おしゃれなお店もあるんですけどねぇ。

洗練された店や渋谷区と同じ感じ…かは、正直住んでいないので分かりません。が、何度かここに足を運んでいるのですが、商店街にある数店はオシャレな雰囲気はありましたよ。これからああいうお店が増えてこればまた雰囲気もぐっと変わると思います。駅も綺麗になるわけだし、エレベーターはこっち側にはつかないけど、これからに期待の街かな？？

環七の内側と外側では、概念が違うのです。概念が変わるのです。具体的な違いは、
>>3022
を参照してください。

ま、検討者でもない、悪意あるここで遊んでる人種には何を行っても無駄でしょう。
店、といってなぜ飲食店限定になるんだろうか？　食べログ？（笑）　洗練されたといったら食べログなのだろうが？
ネガってるほうは具体的な飲食店（誰も飲食店限定の話をしてないのに）をだせだせというものの、自分たちから一切出さない？なぜ？（笑）
たくさんある、数え切れないぐらいある、なら一つや二ついくらでもあげらるはず、なのに出さない。なぜ？（笑）

結局のところ必死でネガをしたい、方南町を貶めたい、だけど貶めるだけの具体的な材料がまるでない。だから都合の良い軸でばかり批判をする。
わかりやすい例がエリアの比較（笑）　なぜか方南町 vs 環七内側のどこでも　になる。明らかにおかしいね。銀座？中目？　おいおい、どうした？だれか、方南町は環七内側でもっとも洗練された街である、とでも豪語したわけか？　してないのに、そう言う風に勝手に持って行っての、「罵倒」（笑）

結局のところ、この物件を「買うための検討」としての「情報出し」をしている人間と、「ただ遊んでいる人」との違いであろう。
後者は別に内容などどうでもいい。自分がここであそぶのにおもしろければそれでいい、だから常に文の中に、「買うことを目的とした人への情報提供・意見交換への意思」がまるでみられない。だから、ただただ罵倒し、ネガキャンをする。だけどそこには「根拠は一切ださない」。当然だろう、出せないしそんなこと頭にない。遊んでるだけだからね。

まぁただそれだけ張り付きたいぐらい魅力を秘めた街でもあり物件だと言う裏返しでもあるわけだがね。人気がある人は数多くのアンチもいるわけだからこれはしょうがない話だ。最近発表された好きな女子アナの上位ランク者は同時に嫌いな女子アナの上位ランク者であるのと同じ話だわな。
人気がない、人気がない、という人もいたが、はてさて、方南町が誰からも見向きもされないそう言うエリアだったらなぜこんなにスレッドが伸びる？なぜ中古がでてもすぐに完売する？（笑）まぁそういうことでしょう。

環七内側→事実
環七内と外で違う→事実
駅近利便性高い→事実
渋谷、下北、新宿に近い→事実
下北生活圏→事実
渋谷区の香りがする→感覚的なものであり議論は無意味
洗練された店がある→上記に同じ

こういうところじゃね？
感覚的な話はすぐに喧嘩になっちゃうね。
ポジする人はまだわかる。好きなんだろうから。
ネガする人が意味わからんね。そんなに必死で否定することか？
見解の相違ということでいいとおもうが。

>>3046さんは、
このマンションを検討してる人なの？購入した人なの？すみふの人なの？

それとも、検討もしてないけど
方南町に住んでるという人なの？
マンション情報が好きというマニアなの？



なぜこの掲示板にいるのか理由が知りたいです。

ネガ、ポジ、という話以前に、ここの掲示板は何か議論になっていないよね。議論する以上は、少なくとも事実を積み重ねて論理的に文章を書く必要があると思う。論理の飛躍ってのが、一番やってはいけないことだと思うのだが、残念ながらこの掲示板は論理の飛躍があまりに多くて、全く議論がかみ合っていないと思う。前提条件をきっちり明示して、そこから結論を演繹する。これが基本でしょう。その意味でしっかりとした論理的な文章の見本となるのが、
>>3022
>>3028
>>3046
でしょう。上記のような論理的な文章で議論を構築して、もっと建設的な掲示板に発展させましょう！

例えば食べログで、銀座・寿司、代官山・フレンチ、中目黒・イタリアン、などと方南町と同じエリアである環七内側のまちで検索してみてください。

と書かれたのはポジの方なのにね。それで検索したら罵詈雑言。議論になりようがないですね？、