シティテラス杉並方南町について知りたいです。
駅近１分で、便利に生活できるといいですね。
共用設備や室内の雰囲気など、いろいろ気になっています。
いかがでしょうか。
所在地：東京都杉並区方南二丁目459番1他
交通：ノース：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩1分、
サウス：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩2分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
総戸数：298戸
構造・規模：ノース：鉄筋コンクリート造 地上6階建、
サウス：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上11階建
（建築確認申請上は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上10階・地下1階建）
[スレ作成日時]2015-09-10 15:02:17
借地権でのデメリットもあるでしょうが、現実問題決まってる話で
>> 方南町という街を好きになれそうかどうかでしょうね。
好きになれるかどうかは関係がありませんよ。
好きになれるかどうかって簡単にいってますがそんなこと簡単にわかりますか？
わかりませんよ。なぜならそれはあなたの感覚、感じ方に強く依存するだけではなく、
変化する環境や住民（全員と言う意味ではなくあなたが接した人）など複合的なもので
決まってくる話です。
さらに、一度（自分の中で）決まったら永遠にその点数のわけではなく、それもまた
刻々と変わっていくものだからです。
はっきりいって、そんなレベルでわからないから決まらないから躊躇してる、なんてり
人がいるならばそれは明らかに検討者ではないですよね。検討者であればそんなことは
折り込んでいるわけですから。それを、「そこがわからないから参考にしてる」
なんて言う人はおかしくてしょうがない。そんな情報はここに限らずネットで漁ったところで
どうにもならない。わかりやすいのが「小学校や中学校の評判」。こんなのも口コミなどまったく
役に立たない。それと同じで、「方南町ってどうなんでしょ？」なんて話は意味がない。
ここで永遠と物件の前向きな検討を阻害して方南町を卑下したり揶揄する人、揚げ足つらう人は
前向きな検討を阻害しているだけすからやめてもらいたいですね。
方南町はこんなところ、ってのが本当にわからない初心者な人はまずは
東京ディーズ案内の方南町を読んでもらえればとおもいます。
Googleで検索したらすぐ出てきますよ。
年一回の三色旗イベントや、立正佼成会についても紹介されています。
上記はとても写真入りでわかりやすく紹介されていますし悪意なき事実ベースの論評ですからここにいる一般の人にも
参考になるでしょう。
一方で、それ以上の話、それはもはや非常に断片的で主観（だいたい悪意に満ちた言われなきネガ）に
満ち満ちたものでただ荒れるだけのようにしか思えません。
何度も描いてるのですが、バラックと宗教をあげつらっての一方的な方南町批判はやめてもらえませんか？
バラック、バラックといいますが大変失礼ですよね。どこの街だって古びれてしまった家屋はありますよ。
解体されて綺麗になればいいと願う人だって大勢いるでしょうが同時になんらかの事情があってそれができない
場合だってあります。そう言うのが一切ない街などこの世にありませんよ。それに、バラックがどうしても
納得できない人、それはもう素直にやめればいいのです。どのみちマンションを買う前には現地視察もいくでしょうし
周辺を歩いたりするからわかるでしょう。駅周辺の雰囲気も同じ話です。
宗教に関して、これも信者になるかどうかは関係なく、またべつにどこぞのテロリズム的、または過去にそれを起こした集団の
宗教ではなくここで根を張って活動されているところですよね。宗教法人として認められて活動してますしこの宗教を心のよりどこに
していらっしゃる信者の方々だって多数いらっしゃる話です。それにその宗教がここに普段から本当に、非信者の一般の人を巻き込んだ
なにかをしてらっしゃいますか？ええ、ありません。なんら顕在化したリスクがありません。
それがないのに、まるでなにかがあるかのような、不安だけを煽り立てるのは、「解決を目的にしていない」のが明白で、
簡単にいえば悪質な荒らし行為です。 大地震くるよ、危ないよー危ないよーってただただ連呼しているのと全く同じ行為で
極めて悪質でしょう。
>>2851
本当にしつこい人で悪質ですね。隣できになるならさっさと検討からお外しなさい。迷惑の極みです。
他の検討者のための「情報交換」を本当に意図してるならその理由を説明してくれますか？
バラックは自分で見に行って自分で判断されれば良い話。しかも、「それだけが買うか買わないか支配的な要因になる」
ぐらいの人でしたら、それこそ「自分の目で徹底的に見にいきます」よね。
ここで、そんな「私はそれが気になるのでやめました」っていうので「口コミどうもです！行かなくてすみました！私もやめます」
なんてことはありえないのですから。いい加減にしてもらいたいです。
>>2857
別に悪意なんてないですよ。
書いたように、まだこの物件候補ですよ。
実際にマンションが建ってバラックが気にならないか判断したいってだけです。今はかなり気になるけど、マンションが建ったら地区の雰囲気がかわって気にならなくなるかもしれないとも思っているので。
三色旗も同じで、実際の建物をみて、やっぱり欲しいと思ったら三色旗には目をつぶるだろうってことです。
建物を見て買うということは売り切れちゃうリスクがあると思うんですけど、そのリスクを払ってまで買いたい物件ではない。けど気にはなってる。ただそれだけです。
「他の検討者のための「情報交換」を本当に意図してるならその理由」は、他の検討者のための「情報交換」を本当に意図してるならその理由私自身、他の検討者の人たちがどういう考えで選ぼうとしてるのか、悩んでいるのか知りたいと思うので、まずは自分からということです。
そんな情報いるとかいらないとかは、個人的に違ってくるのだからあなたに指図される筋合いはありません。
あなたは無駄だと思うかもしれませんが、そういう人もいるんだ、と参考にしてくれる人がいないと断言することはできないでしょ？
私につっかかってくるのではなく、あなたはあなたで自分が有用だと思う書き込みをすればよいのではないですか？
>>2858
悪意に満ちてますよ。なぜならこの掲示板は「買うことを目的とした情報交換、意見交換の口コミスレ」です。
マイナスの情報はいいんですよ。書き手がちゃんとした検討者であればそう言う表現に自ずとなる。
例えば地震の話でも、ただたんに、「地震があるからやばいよね、この軟弱地盤」という言い捨てるような
言い方はしないのです。
むしろ、「その軟弱地盤」という現実を見据えた上で、具体的にどう言うリスクがありうるのか、というリスクを図る
ようになる。リスクが計量できればあとはそれをヘッジできるかどうかでリスクがただの漠然とした不安から抜け出せる
わけですから。
前向きな検討ってのはそういうものですよ。単語だけをあげつらって、宗教、バラックをちりばめた数行でいったいなにが
言いたいので？そんなことで、そのリスクが軽減できるので？そしてそれが他人にとっての有益な意見交換にどこになりますか？
なりませんよ。描いてる本人もこの掲示板で遊んでるだけで自分自身ですらどうにかする意図はないんですから。だから
かのような書き方になるわけですよ。発言内容みてたらそんなことすぐにわかりますよ。
よくマイナス情報をかいたらライバル業者だ、とかその逆は営業だとかバカにした発言多いですが、どちらの業者もこんなところで
出張って活動などしてる暇なんてありませんよ。煽って楽しんでる人がいるだけです。
すみません。文章おかしかったです。
誤）
建物を見て買うということは売り切れちゃうリスクがあると思うんですけど、そのリスクを払ってまで買いたい物件ではない。けど気にはなってる。ただそれだけです。
正）
建物を見て買うということは売り切れちゃう可能性があると思うんですけど、そのリスクを負っても、実物をみないと買いたくない。けど気にはなってる。実物を見て買いたいと思ったときに物件が残ってたら買おうと思う。ただそれだけです。
>>2859
ほらね、こうやって厳しく追及するとでてくる「あとづけ」がその理由なんです。
ではお聞きします、なぜさいしょからそのような内容でかかないわけですか？なぜ省略する？
誰も頼んでいないのにわざわざ自ら情報を出していこう、自分が「何を迷い、またどう判断するに至ったのかのプロセス、経緯」自体の情報が有益だと判断し、本当に思ってる人は「そこにこそ」情報の価値があるわけでそれを省略などせず、「自分が下した結果のみ」などかいたりしないのです。そう、いちいち私が追及しなくても、「最初から書いたはず」なのです。でもそれをしない。
それは明らかに恣意的にやったんですよね、なぜならあなたは遊んでるから、ここで。
非常に悪意があるとおもっていますし、また方南町にすでに住まう人、またこれから住まわれようとする方にとってもとても失礼な方であると強く思います。検討者であれば何をどう表現しても許されるものではありませんよ。マンションの検討者の前に一人の社会的人間でしょう？であれば、きちんと配慮して発言していただきたいものです。反省すべき話ですよ。
>>2862
最初から書いてますよ。わかりづらかったのかな、と思って、噛み砕いて書き直しただけです。
このへん⇒実物見たら気が変わるのかな～
このへん⇒他の部分で欲しいと思える要素が増えたら目をつぶる
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バラックは自分も実物みたんでわかるんですけど、少し離れた場所なら気にならないレベルのものもだと思いました。ただ、このマンションの場合は本当に隣なので自分は気になるので、マンションの出来上がりをみてみるまではたぶん絶対にかわないですね。実物みたら気が変わるかな～やっぱり嫌だと思うかな～と、どっちに気持ちが傾くかはわからないです。
三色旗は嫌だけど、1日だけなので、他の部分で欲しいと思える要素が増えたら目をつぶると思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
はっきり言って、悪意があるかないか関係なく
ガセじゃないネガティブ情報は大歓迎。
そのネガティブ要素を踏まえて買うか買わないか判断したいので。
むしろ読んだ感想として、ここはガセなポジティブ情報のほうが多い気がする。
そっちのほうが迷惑。
まあ、阿佐ヶ谷と方南町では店の数かわらないとかいうアホなレベルのガセだからまだいいけど。
>>2863
>三色旗はいやだけど
具体的になにがどういやなわけ？それもかいたら？
結局バラックと三色旗批判で悪意に満ち満ちてるじゃんね。
だってマンション買う人っていろんな指標を織り交ぜた全体バランスだよね。
ちょっとひどすぎじゃね？
渋谷までバスで20分はちょっと迷惑なガセ情報だったけど。
渋谷までよくつかってるけど23分ぐらいだけどな
切り捨てるか切り上げるかの違いじゃね？
まだバスネタつづくの？...
もういい加減にしてほすぃ
バスは時刻表で調べるのが一番確実。それより早くなることはない。
渋谷駅までは20分後半だね。
結論
バスは渋谷まで20-30分ぐらいの範囲で推移（交通状況による）
電車でいくと待ち時間いれて30分（ホームToホームの場合）で、ホームから出る時間を入れると実質35分
あとはお好みで。
ポジティブガセ情報流す目的のほうが謎だ。
ポジティブガセって具体的になんかあった？
方南町に7年住んでますが、東日本大震災のとき、男性当時30歳の足で神保町から徒歩(革靴で。運動靴ではなく)で2時間余りで方南町駅まで帰ってこれました。
環7内側の新宿から幹線道路一本の立地はやはりこういうときには良いなと思いますね。
>>2874
私もあの震災当時赤坂にいましたが徒歩で帰りましたね。人も多かったし慣れない道もあって2時間半ぐらいは
かかったでしょうか。大通り沿いに歩いて行ったので不安はあまりありませんでしたがやはり実際にあのような状況で
あるくと距離以上に長く辛く感じました。
子供とも連絡がすぐにとれましたし家族は家にいたようなのでよかったですが、子供を保育園や幼稚園に預けてる人は
とにかく一刻も早く迎えに行きたい気持ちが強いだけに長い距離だった人はとても大変だったでしょう。
ガセのポジティブ情報なんてあった？
バスのやつ？
それは調べればわかるからどっちでもいいかな笑
ガセは良くないけど、掲示板だから、全部丸々鵜呑みにしないようにしないといけないんじゃないですかね。
バラックはお隣さんで何かと絡むことになる可能性が高いし、宗教も子供の学校や近所付き合いで絡む可能性が高いから気になるのは当然じゃないかな。
ご近所でお付き合いする事になるかは、住んでみないとわからないですね。多分。
でも、同じマンションで、隣人が変な奴になる可能性もあるわけでそれはしょうがないかも。
景観上気になることはあるかもしれないけど、ノースの壁で見えなくなるし、気にならないかなーと。
マンション住人とバラックの方が絡むことないと思いますけどね。現在住んでいる家のすぐ近くにもバラックのような古い母屋がありますが、全く絡みません。話したこともないです。お年寄りの方が住んでるのだけは、見かけたことがあるので分かりますが。バラックの方に子供がいて、子供関係で絡むとかなら分かりますけど。子供いるかな、あそこに。まぁその可能性より、マンションの隣、上下で変わった人がいるほうが困ったもんですよね。それはどこのマンションも同じか。戸建でも同じだねー。
またバラックと宗教批判か。しつこいねぇ
三色旗批判されたことにやたら文句を言ってた人って、やっぱりその信者さんなのかなと少し思いました。
それは違うとしても、信者さんにとったら方南町は特別な場所みたいなので、マンション内に信者さんが多めの可能性は考えておいたほうがいいのかもと思いました。
別にお隣さんが信者さんでも別に問題が起こるとは思わないですけど。
年末テレビでみたんだがハト男がひどかった。バラックや空き家とかそういうやつよりゴミ屋敷とかハト男みたいな、度を越したき・ち・が・いがもっとも怖い
ネガティブな情報も載せてくれた方がいいでしょ。普通に。
情報をみた上で各個人が判断するのが道理。
人によってはマイナス要素にならない話かもしれんし。
まぁ変な人もいるかもしれないけど、方南町に住んでて宗教意識させられるような事はないですよ。勧誘とかもないですし。
最近、このスレの盛り上がり具合がすごいですね。一日で数ページ分は進行している気がします。
ただ、その内容をいくら読み込んでも、このマンションの魅力を感じることはできないし、伝わってくるのは方南町についてのどうでもいい情報、そしてこれまたどうでもいい住友不動産の販売戦略ばかりです。
ここ数年、マンション購入を考えていてここもフォローしているのですが、この掲示板の参加者で実際に購入された方はいるのでしょうか？ 住民版のスレには何も書き込みないですし。実際に買われた方が、何を決めてに購入されたのかが、とても気になります。長いこと方南支線界隈で暮らしてきたものですから、できればこの辺りの物件をと考えています。今のところ他に魅力的な候補もないですし（ここも微妙）、よろしくお願いいたします。
ここのネガは、バラックと宗教しかないみたいなので、それ以外は案外良いって事なのでは？
丸ノ内線徒歩1.2分は中々魅力的だと思います。
始発というのも座って通勤出来るし、大手町とかだと遠くても、本を読んだりしていけるから、良いと思います。
マンション買うときってどうやって決めます？
人によって色々だけど、
通勤に便利ってことと、元々の地元の人が買うパターンが多いんじゃないかな。
ここは駅徒歩一分だから、沿線に通勤する人がそれで選んで買う人は多いでしょう。
この掲示板に何を書かれようとも。
情報交換の場で意見を封じ込めるのはどうかと思うし、
ネガティブ要素は見る人が判断すればよい話ではないでしょうか。
>>2889
は？説明になってないんだが。
宗派や度合いはともかく多くの人がそれぞれのレベルで宗教信仰
してるしそんなのどこのエリアでもどのマンションだっている話だろ。
それを一体何を考えるんだ？ちゃんといってみろよ
そういうのがヘイトってやつだろうが。
ハザードマップにも掛かってないし、地震にも強そうな地盤、杭も確か9-14m位しか無いはずなので、その辺も良いかな。
20m以上の杭は危ない？とも言われてるみたいですし。
>>2895
三色の団体にとって特別な場所だから、三色の団体を信仰している信者さんはこのマンションに多いかもしれないですね。三色の団体に抵抗のある人は、その辺も考えておいたほうがよいのではっていう意味。
地盤が強いし水害もないね。
このマンションのななめ前にある焼肉屋「れんがはうす」はなかなか美味いですよ。
れんがはうすは中々上手い。
>>2897
は？全くもって意味不明じゃん。その辺のことをどうかんがえるの？
逃げないできちんと説明しろよ
特別な場所ってなに？あなた信者なの？信者じゃないよね、こんな発言するぐらいだからな
で、信者じゃないのに特別な場所っていったいなにがわかんの？
勝手なイメージで説明もせずによくそういうヘイトが吐けるね。それが前向きな検討者への情報交換か？
方南通り挟んで向かいのセブンのちょっと奥にパン屋さんがあるけど、そこのタマゴパンが秀逸。
>>2901
「その辺のことをどうかんがえるの？」のその辺って何？
何がききたいの？
特別な場所の意味？それは、方南町が「創世期にゆかりがある地」だからって意味。
私は信者じゃないのでネット情報です。違うんだったら訂正お願いいたします。
もしあなたが信者さんなんだったら、間違ってるところぜひ指摘してください。
本気で聞きたいです。
方南町じゃなくて、富士見町でしょ。
>>2903
だから逃げないでヘイトを吐き続けてる理由をきちんと説明しろよ
俺は信者じゃねーよ でも俺が信者とかそんなの関係あるわけ？え？
信者だったらまたヘイトか？信者じゃなかったらなんなんだ？それで物件検討にどう影響してくるんだ？
「考えておいたほうがいい」のだ？だから何をどう考えておいたほうがいいのか説明しろ
自分で吐いたセリフだ 責任もってきっちり第三者が前向きな検討に有益なんだろうから吐いたんだろ？
三色旗はゆかりの地らしいけど、あんま影響無いですよ？住んでて。
>>2906
だから、三色の団体がお隣になる可能性を考えておいたほうがいいんじゃないかってことだけど。嫌な人は嫌でしょ。物件を選ぶときに宗教について気にする人は多いんだよ。気にしない人は考えておかなくていいと思うよ。
住んで7年、影響なし
年一度旗が立つだけ
>>2909
だから逃げずに説明しろ
何かしらの宗教やってる人はどこだっているしマンション、戸建、場所に関係なく
社会生活してれば隣人になる それとおまえがヘイトを吐いてるのと関係がないだろ
ここが特定の宗教と密接なことを匂わせる根拠は？え？近くにそういう建物や施設があったら
そんなに信者ばかりの比重になるんか？え？
あとここの宗教がなにか問題あんのか？え？
早く説明しろ
まぁいいんじゃないですか。
1台は撤去するらしいですよ。
>>2912
逃げてないよ。質問の意味がわかりづらかったんだよ。
今回は合格。
特定の宗教と密接なことを匂わせる根拠は？
⇒創世記ゆかりの地だから創立記念日に旗を街中で立ててる
近くにそういう建物や施設があったら そんなに信者ばかりの比重になるんか？え？
⇒ 考えておいたほうがいいのかもと思ったのは、自分が信者だったら、ゆかりの地とか、旗で街が埋め尽くされるような場所はいいと思うと思ったから。違うんだったら否定してもらって結構です。
あとここの宗教がなにか問題あんのか？
⇒理由は断定できないが、嫌っている人が多い。そのため物件を選ぶ際に気にする人が多いのは問題点だろうね。
それはよかった。地元の人もTBSにハガキだしてみたらいいのに。
まぁ宗教にゆかりがあるのは分かったけど、住んでて影響無いって言ってんのわかんないかな。
ここの掲示板にぎわってますね。結構最初の方から見ましたけど、やはりネガティブな情報とすれば、バラックと年に一度の三色旗ぐらいですかね。打ちっ放し風がどうたら…ってのもありましたが、好みの問題。
ポジティブな情報は、支線であるが丸ノ内線駅徒歩1、2分。地盤がいい。大規模マンション。これぐらい？
信者なのダダ漏れなのに何で否定するんだろうなｗ胸を張っていえばいいのに
新宿から近いのもメリット。
後は駅近なんで、ほぼ2〜3分の中に必要なものがあるって感じじゃないですか。
スーパー、ドラッグ、コンビニ、クリニック、クリーニング、ファミレス、携帯キャリア3社、商店街、吉野家松屋笑
何か他に必要なもの何ありますかね？
公園は島忠の前にそこそこ大きいのが出来ますね。
図書館は物件からだと、7〜8分のとこに方南図書館？があるはず。
豆知識だが環七そばにあるのにガソスタが近くにない。
ホームセンター！便利！
ガソリンスタンドは大原交差点近くのエネオス。
それか方南通り永福町方面のエネオスかな？
もう無いっけなここ？
やっぱり人間の信仰心ってのはすごい力があるんですね。怖いです
生活する上で必要なものはすべて揃っていると思います。役所は阿佐ヶ谷まで行かないといけないのかな。
ちょこちょこ方南町住人
嬉しいです。
私も住んで9年。宗教影響なし、
バラック気にならずです。
>>2945 匿名さん
本買えないのかな？笑
知の結晶笑
図書館にそんな近い物件のが珍しいわ。
エリアで考えず、図書館の近くの物件探したら？
スーモでも、検索かけられないと思うけど笑笑笑
そういえば近くに交番がないね。
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4710万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
