シティテラス杉並方南町

手を抜いたってことなんですかね？
マンションエントランスの豪華さはスミフの代名詞だと思いましたけど。

コストダウンしながら「豪華“風”」に見える、っていうやつか！？

打ちっぱなしって豪華風にみえる？
でも安いタイル貼るよりはまだましか。

今の流行は？　とおっしゃる方がいるが、
最近のマンション見てれば普通に気づくのではないだろうか。
複数の種類のタイルを使い、表面を単調に仕上げることをせず、
立体的かつ表情豊かに仕上げる、って感じでしょうか。

まっ、別に流行おくれのコンクリート打ちっぱなしで、
表面が単調っていうことが悪いわけではないのだから、
そうムキになって噛み付く必要もないのではないだろうか。

流行に逆らう信念のデザイン、ともとれる訳だし。

駅近だし市況イケイケだったんでコスト削減して利益増やそうとしただけでしょ。
企画した当時はここまで市況が冷えて物件も不評とは思ってなかったんじゃないの。

ももレジさんが間取りのブログでここを取り上げてますね

ここそんなに悪くないけどね。なぜそんなに叩かれるのか分からないな。

>>2607 匿名さん
実力以上に「高い」と思う人が多い物件は、叩かれたり軽い炎上になったりする。ここもその一つなのだろう。

高いっていう人いるけど相場なりじゃんね。根拠無しに高いとか割高と言われてもね。

>>2609 匿名さん

相場なりだったらきっと販売も好調なことでしょう。

営業の方は好調とおっしゃってましたけどね。

>>2609 匿名さん
そういうのはあまりにもデベの言いなりで思考停止な感じ。
ネガティブチェックや比較検討はちゃんと意味がありますよ。

まぁすみふにとって高いは褒め言葉。

>>2610 匿名さん

それは関係ないよね。相場云々の前に絶対額が高いと買える層自体が限られるんで。しかもここは特段投資目的の人が好む立地でもなければ2億、３億でも喜んで出すような高級エリアでもないので富裕層がいない。

>>2612 匿名さん
根拠なく高いって叫んでるのは検討では無く単なる思考停止だよ。
やりもせず努力せずただ出来ないと叫んでる人と同じパターン。
前向きじゃないんだよね。

方南町の相場よりは高いだろうね。
あとは駅徒歩1分をどう考えるかだけ。それは人それぞれだと思う。

>>2616 匿名さん
いや、だからどう高いわけ? 相場はどこのなんの値をベースに据えてる?
そこが大事だよね? 例えば中古相場と新築相場はおなじエリアでも違うよね？
１０年前の相場と今の相場も違うよね？
仮にだけど５０年前の相場を持ち出してきてここは割高すぎる！って連呼してる人がいたらおかしな人って思うだけだよね。そこまで行くと貨幣価値も変わってるし。でもそれと同じだよ。前向きな検討の為に割高の話するならちゃんとそれを示さないと荒れるだけだよね。それが目的なんだったらしょうがないけど。
割高なら

>>2614 匿名さん

それって即ち方南町というエリアの相場と解離しているってことになりません？

既に当初の予定価格より下げてるし、他物件でも同じようなケースが出てきたからスミフのスタンスもここに来て変わってきている気がしますけどね。

>>2617

エリアの中古取引価格を基準に(築年数や駅距離、デベロッパーも考慮したうえで)新築に補正するのが一番「根拠がある」と思うけどね。
一応そうやってるデータとして、住まいサーフィンの沖式新築時価というのがある。

沖式時価　99万円　実価格　116万円　割高度　17万円

これが根拠ないというなら、これを覆す説得力のある詳細なデータを出してもらいたいね。

>>2619
きっと驚くほど売れなかったんだろうね。
スミフなのに結構さがってきているという・・・

>>2620 匿名さん

沖式時価の99万円はそれなりに立地(駅徒歩)やブランドを考慮した良い具合の数字だと思いますね。

>>2615 匿名さん
だから>>2612をちゃんと読みなさいって。
他のコメントでも根拠なく叩いているわけじゃないでしょ。思考停止の人間に読解力求めてもしょうがないが。

>>2622 匿名さん
で、沖式時価より2割近く実売単価が高いのは、クレイジーだな。

まぁ方南町駅1分の物件は他に無いから、高いかどうかはこれからって事でいいんじゃないですかね？
もちろん今までの方南町の物件と比べたら高いですけど。
後はここの便利さが欲しい人は、アリだと思いますけどね。
スーパーは近いし、コンビニ、ドラッグストア、島忠、生活するのにほぼ困らないですよ。
3分圏内に全て揃う感じなので、そこは良いところかな。全て揃うは言い過ぎか。

>>2623

うん、そうみたいね、思考停止しちゃってる。
沖式時価を持ち出してる人もいるようだけどこの人の算出の結果を大規模マンション
で出して見ると軒並み＋15万円以上の割高扱い。
これはつまるところ、この方式の算出ロジックでは大規模に対して全く役に立たない、ってことでまぁそれも
よく知られた話ですが。

もちろん、もう一つの見方もできますね。算出は妥当、つまり実際のところ全ての大規模は
軒並み割高である、という扱い。割高割高と言ってる方はそちらのスタンスなのですかね？
それだとしたら確かに頷けます。沖式が正しいという判断でしたら。
ただ、どうなんでしょう？スミフのシティテラスだけが軒並み高い、というのでしたら、ああ
やはりスミフは割高なのね！っていう結論になるわけですが、パークハウスもプラウドもブリリアも
パークホームズも大規模だと大外れで軒並み高いんですよね。ええ、それも湾岸タワーとか
3A都心エリアとか限定ならともかく郊外や都下でも。
これって何を意味するんでしょう？　普通に考えれば大規模では適用できていない、という
判断になるんじゃないでしょうかね。
大規模、小規模ってのは、要するに「希少性」に影響しますね。また、大規模、小規模という軸は
これに加えて駅近かどうかという軸を掛け合わせることによって「希少性のレベル」の指標が
作れそうです。いうまでもなく、駅近x大規模と、駅遠x小規模ではそれぞれの軸を独立してみるよりも
「希少性レベル」の係数がより聞いてくるはずですから。
大規模で大外れなのはその軸がきっとかけているものだと思います。だって、同じ徒歩1分の物件でも
十数戸程度の小規模ミニマンションと大規模では希少性が異なってくるので価格が違って当然です。

これは宝石でも同じですよね。0.1ctを１００石あしらったダイヤの寄せ集めよりも１石で10ctのダイヤのほうが
断然高いですから。当然単価も全然違います。
不動産ってもともと一点ものですから、この観点が抜けてるって残念ですね。横断的にマクロ的指標で
見るにはきっと便利なんでしょうけど。

まぁ、沖式を別に卑下するつもりはもちろんありませんのでこれこそ真である！と思ってる方は割高である、
でいいのではないでしょうか？ただ、その場合は「沖式新築価格によれば」と一言入れるべきだと思いますよ。
だって、拠り所がそこなんですから出展は明記すべきですね、算出した人の尊敬の念をこめて。

【良い立地ではありますが、980万円は余計かなぁ･･･】シティテラス杉並方南町5階85平米10,980万円【坪単価427万円】
http://mansion-madori.com/blog-entry-4649.html

坪単価は427万円。85㎡もあれば億ションになってしまうのは分からんでもないですが、この単価は結構パンチがありますね。このご時世であれば億ションとなるのは致し方ないとは思いますが、「980万円」は余計なんじゃないかと･･･。
南向きではないわけですし･･･。
確か当初の予定価格はこれより1,000万円ぐらい高かったのでこれでも下げたみたいですけれども。

【3層吹抜×丸柱のエントランス】シティテラス杉並方南町7階70平米8,398万円【坪単価396万円】
http://mansion-madori.com/blog-entry-4650.html

坪単価は396万円。南向きで視界抜けも得られるポジションということで値段が張りますね･･･。ツボを押さえたプランではありますが、田の字ベースの大きな特長があるとは言えない中住戸で約400万円かぁ･･･。東向きや西向きの視界抜けのない低層階でも坪単価350万円ほどの価格設定であり、長期販売を辞さないスタンスのようですね。駅距離のあるシティテラス荻窪なんかは当初予定していた価格から大分下げたことで大分目に優しい価格帯になりましたが、ここは入居開始までまだ1年以上ありますし（完成が今年の10月で入居が来年4月と半年以上も空いているのは疑問でしかないですが･･･）、立地にも自信があるがゆえなのでしょうか。

> 立地にも自信があるがゆえなのでしょうか。
そうなんじゃないですか？　駅徒歩駅近1分x大規模という物件がそもそもこのあたりにありません。
希少性が極めて高いと言えます。（それに価値を感じるかどうかは買う人次第です）
SUUMOで中古検索してみました。とりあえず方南町徒歩5分以内3LDK以上で。
とりあえず今時点では３件しかありませんでした。３つとも1970年代築ですね。

大規模でも築浅でも徒歩1分でもありませんが、とりあえずまともそうな和泉ハイツがありました。
築40年、2F/3階建て、南向き、3LDK(67.38m2) 徒歩5分で3480万円だそうです。これぐらいの
築年数になりますと買えば脱出戦略自体が危ぶまれる状態なきもしますが方南町＋駅近がよい、ただし
価格はとにかく激安で！っていうなら今だとこういう選択肢しかない気がしますがどうでしょうか？

ええ、いや別に方南町じゃなくても、とか、別に駅徒歩5分以内じゃなくても、とかそういう話があるのは
わかりますが、そうなる場合は要するに自分が求めるマンションの要件自体も決まってないだけじゃない？
っていう気がします。

方南町駅周辺のこの辺りのエリアって地図見てもらったらわかりますが小さな戸建が多い戸建街でもあって
あっても小さな低層マンションとかアパートが多いエリアです。中古戸建でも5分以内になると相当古くても
6000万円は軽く超えてきます。（狭小ミニ戸みたいな掘っ建て小屋は除きます）

まぁそういうエリアなので8000万超えてくるのは普通に考えて妥当だとしか言えませんよね。
ただ、ターゲット層は絞り込まれてわかりやすいのでは？　方南町に興味がない、駅近1分とかに
全くこだわらないって人はそうそうに引き上げるのが吉だってことです。そういう方にとってはいくら
実情をいったところで理解できないでしょう。たかがバッグじゃない！っていう人にエルメスのバーキンを
買う人など理解もできないのと同じ話ですから。物件の価値云々の前にまずはご自身にとって何が大事なのか？
ってところの自問から入った方が良いかなと思います。

>>2629
>方南町に興味がない、駅近1分とかに 全くこだわらないって人はそうそうに引き上げるのが吉だってことです。

そういう人ばかりで苦戦が続けば、適正な販売価格になって空室が減る、というのが王道のシナリオです。それをすみふが勇気を持って採用できるかどうかはともかく。

メトロ方南町線の利便性は東急世田谷線と少し似ているのでしょうか。世田谷線の駅近も決して安くはありませんが、群を抜くほど便利な路線ではなく、方南町線よりブランド力はありますが決して強くはありません。
方南町駅の存在が特殊で評価が割れていますが、世田谷線の上町駅近に新築分譲あればどのくらいが適正価格かと考えれば、検討か撤退かの目安になるかもしれません。

長々と書いていらっしゃる方もいますが、予定価格よりだいぶ下げている時点で当初の価格が高過ぎたことはスミフ自身が認めていますし、どうしても部屋(階数、間取り、方角)を選びたい人は購入に動いても良いでしょうが、そうでないなら待っても良い気がしますけどね。さらに下がる可能性はけっこう高いと思いますし。

下がってるのは、当初の予定価格からですよね？
それ以降下がってます？

>>2626

>沖式時価を持ち出してる人もいるようだけどこの人の算出の結果を大規模マンションで出して見ると軒並み＋15万円以上の割高扱い。これはつまるところ、この方式の算出ロジックでは大規模に対して全く役に立たない、ってことで

はて？そうだろうか。

パークコート浜離宮ザタワー　沖式時価　182万　実価格　173万　割高度　-9万
ブリリアタワー東京八重洲　沖式時価　115万　実価格　125万　割高度　10万
ブリリアタワー上野池之端　沖式時価　122万　実価格　133万　割高度　11万

これらは販売も好調なので、沖式時価+10万円以内であれば適正といえるのではないかな。
つまるところ、割高かどうかは販売状況が証明してくれるだろう。

>>2633 匿名さん

タワーじゃん、それ。

>>2634

2626には「大規模（タワーを除く)」と書いてあるか？

よろしい。ではタワーでない大規模を挙げよう。数字は左から　沖式時価、実価格、割高度。

パークホームズ亀有　71 64 -7
海老名ザレジデンス　56 61 4
クレヴィア調布国領　84 85 1

>>2629
>築40年、2F/3階建て、南向き、3LDK(67.38m2) 徒歩5分で3480万円だそうです。

いや、そんなの紹介されてありがたがるほど方南町にはこだわっていないんで。
ここを見る多くの人は、方南町のアクセスや環境の特殊性(希少性ではない)や、イメージ以上に高い値づけに戸惑っていて、いくら情報を与えられてもその戸惑いが解消されないのですよ。
単純に値下げすべきだと思うのですが。

高いと思う人は買わなきゃ良いんじゃないですかねー。
新築の7000万前後（67平米東、西の低層階）を選ぶか、
パークホームズ中野南台ステーションテラスなら築7年2階徒歩3分62平米くらいで5100万位ですよ。（販売してるかはわかりませんが、、）
こっち買えば？

仕様に関しては、シティテラスのが良いですけどね。
トイレもタンクレスじゃないみたいだし、ディスポーザーも無し、食洗機も下手したら無さそう。

その兼ね合いですかねー。
7年も経ってるならトイレとかはリフォームすれば良いかもしれないけど。

>>2637 匿名さん
値下げすべきって。売主でも無いのに(笑)

幹線道路沿いではない、駅1.2分て貴重だと思います。支線とはいえ、丸ノ内線ですし、ホームも近い。
仮に大江戸線の駅徒歩1.2分の物件だとしたら、ホームまで5分はかかるでしょ、深過ぎて笑

>>2637 匿名さん

方南町にこだわってないのに何故戸惑うの? 解消する必要もないんでしょ?
環境の特殊性って何ですか？何がどう特殊なの?
支離滅裂ですよね。価格決定権は売主にあるので戸惑いが解消出来ない以上は解消出来る物件に行った方が建設的だと思いますよ。

>>2640 匿名さん

駅舎がコンパクトだとホームに行くまですぐですよね。
大江戸線は深いのもありますが路線が微妙であまり使ってないです。

>>2638 匿名さん
シティテラス荻窪もありますね。駅遠になりますが価格はここと比べれば激安です。
いずれにしても立地のこだわりがない方はこの方南町駅近大規模マンションに固執する必要はないですよね。神奈川や千葉も視野に入れたらもっと安いのがたくさんあるわけでね。ここで壊れながら価格に納得いかねぇーってボヤいてもギャンブル陶酔者の末路みたいで嘆かわしいですよ。

マンション選びは何を重視するかではなく何を捨てられるかです。方南町に魅力を感じないなら捨てたらよろしい。駅近も大規模も新築もブランドも同じじゃないですかね？こだわり無しならどんどん要件から外して身軽になればいいです。こだわりをすてた分だけお安いモノが出てまいりますから。

>>2642 匿名さん
そうですね、それもありますし、銀座線、丸ノ内線は地下の浅いところに通ってるという事もあるので、近いというのもあります。

確かに大江戸線は微妙ですね。

>>2643 匿名さん

安いけど、駅から遠すぎですよねー。
あの物件、南阿佐ヶ谷の方が近いという、、
まぁ荻窪アドレスだし、荻窪のが、南阿佐ヶ谷より駅力ありますしね。

まぁあの位の値段にしないと、プラウド阿佐ヶ谷に負けちゃうし。

まあ、方南町の駅周辺の雰囲気が微妙なのが大きいんだろうなー。
好きな人は好きなんだろうけど、1億近いお金を出す層は、方南町みたいな雰囲気よりもっと洗練された雰囲気が好きな人が多いのが、売れない原因なんじゃないかな。

モモレジさんのちょっと辛口の記事が発端かな。
2016年のマンション番付にも入ってなかったよな、確か。上位に入ってもおかしくない物件だと思うが。

>>2641
>価格決定権は売主にある

セーブ可能な数百万円を逃している購入者の方ですか？

>>2641 匿名さん
だからこのスレをチェックして値下げが進まないここを諦め、他の物件を検討する人が多いのですよ。

>>2649 匿名さん
別にそれで良いのでは?だって当たり前の話ですよね。予算に合わない、価格に納得がいかないなら他に行けばいい話なんですから。売主だって商売してるわけでね。一方で買う側も別に意に反してここ買う事を強制されてはいないんだから選択すれば良いだけですよ。

ここはあと2年は売り続けているだろうから他を調べつつ値下げしたら見に行けばいいんでないの。

>>2648 匿名さん
時間や価値観、部屋を選べる優位性もありますから。費用対効果を考えるのが普通ですよ。お金はただの対価を測る手段に過ぎないのでね。

やはり「いい物件」のスレの流れではないな。
抽選当選の喜びや、残り販売数の心配のコメントで溢れる「お祭り物件」のスレとは程遠い。

>>2653 匿名さん

そういう悪意あるコメントしてるからでしょ。

逆に言えば抽選で欲しがる人多いという事は安いという事で、安いなりの何かがあるかも、、

荻窪とか抽選になってるみたいだけど、あの遠さであの値段は結果的には安くない気がしますけどね。

同じ住友なのに、値付けが違うというのは、そういう事でしょう。

方南町の物件を、荻窪の駅遠物件より、価値を見出してる。
まーそれがわかるのは10年後とかだから、どっちでも住みたいとこに住んだ方が良いのでは。

高級物件でも立地などで希少性があれば普通は高倍率抽選になるね。
多くの人が欲しがるかどうか、かな。

それはそうでしょうね。

ただ荻窪は、、、

まーここは荻窪スレじゃないしこの話はこのくらいで良いですかね。

>>2654
あなたは「いい物件」を何一つわかっていないし、出会っていない。

ここは土地を高値で落札しちゃったから高いってだけでしょ。住友は高値でも価値があるって踏んだんだよね。メトロにマンション直結の地下掘る話も持ちかけてたらしいし。頓挫したけど。
この辺は古い建物がまだ多くて、この10年の間に結構建て替わって街も今よりは良くなるとは思うよ。 ある意味賭けではあるけれど。

まータイミングですね。

その人にとって満足出来る物件であれば良いのでは？

人によって良さなんて違うし。
ここの事ネガッてる人、自分があたかもわかってるみたいな口ぶりだけど、目黒のタワマン住みたくないやつとかもいるから笑
物件が人気なら、それだけで幸せかというとそーじゃないんですよ。

直結だとさらに高そうですね。

>>2660 匿名さん
それは願望であって、この物件以外の具体的な再開発計画をご存じではないのですよね？

丸ノ内線の直通運転で十分。

まっそれを織り込んでも高いけど。

>>2651 匿名さん
どうしてもここを安く買うには竣工後１－２年で売りに出される中古を個人売主から買うのが良いかと思いますよ。入居して売りに出す人は大体やむを得ない事情が多いので足元を見れます。しかもスミフ物件ではまだスミフ売主の売れ残りが多数あるでしょうからそれと比べられてしまうため価格をかなり下げないとそちらに持っていかれます。買う方も新築と変わらない値段で売られてたら未入居で引渡しも安心できるスミフの方がいいですからね。

去年ですが23区の某スミフマンションで新築5300万で売ってた部屋が個人売主で4200万で売りに出てましたよ。もちろんまだスミフ売主のままの売れ残りも多数残ってる状況(そちらは表向き定価のまま)で。

まぁもちろん単に売り急ぎたいだけではなく隣人問題なり別の問題があって売りに出してる場合もあるので見極めは大事ですけどね。

ただ住まいを決めるのに見切り品を待って買うのもなかなか大変な気もしますけどね。買ったら終わりって話では有りませんしコストはかかりますからね。待ってる間だって人生は続いてますし出るかどうか、出たとして満足行ける部屋か、条件が見合うかもわからないまま待つってのは個人的には割に合わないなって思います。住宅も生活を豊かにする手段の1つにすぎませんから。

>>2658 匿名さん

タワーは安くて狭くて日当たり悪い部屋から億超の部屋まで幅広いラインナップですから。湾岸タワーもいつもお祭りですよ、あなたみたいな貶し合いに喧嘩、マンション検討どころか物件にも関係ない雑談ばかり。悪質でやめる気が無いようなので通報しておきましたが前向きな検討を阻害する行為をお控えくださいね。

>>2660 匿名さん

どうでしょうかね。元々杉並区は庶民のエリアでその殆どが住宅街区です。
しかも7割近くを1種低住専が占めます。要は元々がマンションよりも戸建てにものすごく向いたエリア、それが杉並区です。

第一種低住専が多いため工業地域ばかりの湾岸や北区、板橋区と違って倉庫や工場もすくなくまとまった土地自体がレアですから当然ここも希少性が極めて高いです。杉並区では辺鄙な場所に低層マンションが供給される程度ですからね。

エリアに拘りはあるけど駅近にこだわらない人でマンションもこだわりが無いなら戸建てにした方が選択肢は増えるでしょう。ただし良い土地は高いですから結局６ー７０００万円程度は必要になりますが。

まぁ意地悪く言えば杉並区はマンションには向いてないエリアでもありますね。マンションのメリットは空間利用率を高めコストを分け合う事で費用対効果を得るための手段ですね。しかし杉並区の殆どのエリアは1種低住専なので高さ制限があり建ぺい率と容積率もきついのでマンションのメリットを活かしにくいですから。低層マンションも余裕がある敷地面積でゆったり作ればとても良いマンションですが代わりに戸数が減り一戸あたりの負担も上がってしまいます。
これでは売主にとっても旨みが少なく、また杉並区は庶民の街ですから高いとターゲット層が激減します。都心でしたら外部流入による購入者が多く望めますが杉並区では厳しいでしょう。
故に杉並区ではマンションよりも戸建てに人気がありますよね。が、そんな事はスミフもよくわかってますよ(笑) 杉並区初参入じゃあるまいし。数年前には浜田山でも完売まで長くかかりました。分かっていての値付けです。まぁつまりそれでも十分な利益が出るという事です。周りがどれだけガやってもね。

一方で買う方はこの駅近大規模と方南町にどれだけの価値を見出すか、それだけかと思います。今後この周辺が激的に変わることはありません。良くも悪くも安定です。また杉並区民は環境問題や乱開発をとても嫌い闘うので地上げ等による再開発もないでしょう。
逆に言えば住宅街としての役割をしっかり果たしていると言えます。杉並区は大好きな区です。

>>2669

マンコミュの管理規約を今一度お読みになってください。誰かの誹謗中傷だけが削除対象ではありません。
あなたの発言はこの物件の前向きな検討をするためのコメントではないのは明白（この物件の話すら触れてもいない）で、
なおかつ、スレッドのお祭りだけが見たいとだけ発言していることからも悪質な荒らし行為ですから通報したのです。
最終的に判断するのはここの管理人です。同様にあなた以外の悪質な荒らし行為をしてる人も通報してあります。

スレッドがお祭り状態にならないから人気がないとか、売れないとか割高だとかだけを口ずさみしては荒らし行為をされては
前向きな検討を阻害しているだけなのでおやめください。

プラウドシティ南阿佐ヶ谷かここが同じ価格帯ですね。どちらも特徴があって決め切らない

>>2672 匿名さん
どちらも長期販売ですねえ。他のコメントにあるように、杉並区は戸建て優位のエリアなんでしょうかねえ。

>>2673
もういい加減そのあたりでよしたらどうでしょう？売り言葉に買い言葉であとは喧嘩になるだけかと思います。
客観的に見てもその発言内容から他者に取って有益なく口コミや情報交換にもなっていないわけだし。
掲示板のコメント数が多かろうが少なかろうが物件の良し悪しや前向きな検討には関係ないでしょ。
あなたのいう「祭り」が見たくて、さらにそれがあなたにとって強い購入動機になるならその祭りが
おきてるマンションのスレにいけばいいのではないのですか？

>>2672 匿名さん
エリアを少し広げれば、その2つ以外の物件も視野に入るのでは。
どちらも高いなあ、という印象です。

プラウドは竣工後1年で売り切ると最初から言ってたみたいなので、予定通りみたいですよ。

>>2674

そうですね、どちらも駅近大規模で価格が杉並区としては高額な部類に入るかと思いますから早期完売はしないと思います。
プラウドシティのほうはこれは普通の新規分譲というより現地権者による建て替え事業で、等価交換と新規分譲によって
デベ利益と地権者負担を稼ぎ出すものですからその分も加算されているのでなかなかの高額です。
ただ、かなりゆとりある設計と広さが最大の魅力じゃないでしょうかね。丸ノ内線南阿佐ヶ谷だけではなく少し歩きますが
中央線も利用できなくはない立地。リスク、というかちょっと通常と違うのがすでに地権者がいますしその辺り影響度合いが
未知数（管理組合上は平等ですけどね）

ここはそこよりも駅近である、環七内側で新宿まで4kmほどとより都心部に近いっていう立地的優位性が目立ちますね。
ちなみに環七そばってこともあって車があっても便利ですね。あと下北沢まで自転車で10分ぐらい（2.5km）なので
渋谷にもほほど近いかなと。保育所と診療所もありますがこのあたりは一長一短があるし利用者は限られるかも。

杉並区らしさが出てる立地はプラウドかなと思います。周囲の雰囲気もいいかんじかなと。
方南町駅周辺は特にかもなく不可もなくの割と普通だとおもいますが、宗教色が強くあるのはここ界隈特有ですね。
そこがどうしてもいやっていうお方は素直にこのエリアはおやめになった方が良いと思います。

どちらも杉並価格としては高い部類ですし、一種低層エリアでは戸建が優位です。供給量的にも戸建は様々なエリアで
建売が出てますからマンションや大規模、駅近にはこだわらないっていう方、6000万程度で押さえておきたいって人は
戸建も選択肢の一つだとは思います。ただ、このマンションもプラウドも、戸建では絶対に無理な立地、敷地なので単純な
金額ベースの比較はあまり意味をなさないと思いますよ。

>>2677
この界隈で探してるんで。

すみふ荻窪も遠いし、芦花公園の三菱も微妙、ちょうど良いところあんまり無いですよねー。

後はエリアは違いますが、すみふ大塚辺りとかですかね。

>>2677
予算はいくらぐらいでしょう？想定価格はいくらだったんでしょう？
参考までに聞かせてください。

>>2681
ちょうどいいところは結局高いから。荻窪の去年あった大田黒のマンションも9000万。
駅近になればなるほど住環境は悪くなってしまう。そのため小規模マンションx駅近では
DINKSやシングルで住むにはいいけどファミリーには向かない。その騒がしさを消し去るには
大規模マンションのように広大な敷地でそれを打ち消すしかない。
だからこそ駅近大規模マンションは価値がある。小さな戸建では周囲の住環境をもろにひろうため
仮に方南町徒歩1分なんてあってもファミリーが住むには適さないだろうね。

ま、なんで戸建は戸建で接道、日照、風通し、方角、周囲の建物など気にしないといけない項目も
多々あり、駅徒歩7-10分ぐらいからようやくまともでリーズナブルなものが出始める。

エリアを広げれば選択肢が、っていう人がいるけどそうは思わないね。広げたところで別の課題に
ぶち当たるだけの話であって結局は価格なり。

>>2681 匿名さん

>>2681 匿名さん
都電の音が気にならなければ、すみふ東池袋もありですね。大塚より風紀は間違いなくいいですよ。

>>2684 匿名さん

東池袋もアリなんですけど、7分なんですよね。一番近くて、、そこが懸念点ですね。

やっぱ5分以内かと、、

>>2683 匿名さん

ちなみにこちらと阿佐ヶ谷で迷ってらっしゃるんですか？

>>2682 匿名さん
買ったのは2年前で23区地下鉄駅目の前徒歩1分&山手線駅徒歩10分新築67 平米6400マン。
その後も色んな物件が想像を超えてどんどん上がって、方南町リーズナブルですよ、なんてコメントがとても信じられないw
明らかにウチの方が都心と副都心へのアクセスが良くて安いし、リセールの不安も少ない。
プラウドシティ阿佐ヶ谷のスレも少し見たけど、杉並のマンション選ぶ人って、そんなにリセール気にしないのかな、と感じました。

>>2685 匿名さん
都電向原駅が徒歩4分ですw
土日深夜やっている郵便局が至近なのは結構ありがたい場所かもです。

>>2687
地下鉄目の前徒歩1分で山手線にも新築67 平米6400マン！安いですね！
地下鉄の駅名は？っていうかなんていうマンション名？

>>2689 匿名さん
まあ、2年前かつ同じデベが周辺にいくつか同時に分譲していて、高い値づけがしにくい、という点も狙いどころでしたw
具体的なのはナイショです。

>>2690 匿名さん

了解 俗に言う荒らし行為と煽りですね。通報しときます

>>2691 匿名さん

要町のすみふじゃないですか、多分。
ミレーニアと東池袋がほぼ同時？くらいじゃなかったですかねー。

確か要町は仕様があまり良く無い感じでしたよね。
安い値付けだったから、早めに売れたみたいですけど、要町通り？の目の前で、環境は微妙ですよ。
まぁ想像の域を超えないですが笑
大規模でも無いので、見た目も微妙、、

要町の物件は、要町駅1分、池袋8分？とかだった気がします。

後2年前と今では物件の価格違うに決まってるので、しょうがないですよ。

要町の物件も便利なとこにありますけどね。

まぁ要町じゃないかもしれませんが、、笑

>>2688 匿名さん

確かに笑

都電沿いの通りが広くなるので、それは良いですし、郵便局近いのも良いですけどねー。

せめて最寄りが都電じゃなければ、、、

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamecho/

↑ちなみに要町です。

後、こういう外観のところで良いなら、これもエリア違いますが、月島のすみふ。
7000万弱で、徒歩1分だった気がします。
ここも中央区で良いかなと思いましたが、細長いのでやめました笑

67平米 6400万 有楽町線、副都心線徒歩1分
山手線 8分（微妙にバレないように10分にした？）
これだと思いますけどね。

良かったですね、中古価格150万くらい上がってますよ！

今マンション検討してる人、今以上に上がると思ってないと思いますよ。
利益出す為に買うわけでも無いし。

知り合いにもたまたま3000万位上がってる人とか居ますけどね。それは今は無理かなー。

販売時期は違えど、すみふで地下鉄駅徒歩1分は共通。要町が方南町より2割近くも安かった？？？
販売開始時期なら、3年違うか。
3年でそんなに変わったのか。

要町から池袋駅改札までは実質10分ちょっとぐらいだから、単に正直者なんだろう（笑）
確かにグランドミレニアがあったから要町のあの値付けになったんだろうね。
でも自分なら高くても迷わずグランドミレニアだな。
ここも方南町では「フラッグシップ物件」だろうから、多少割高でも買っといて損はないんじゃないの？

確かに方南町のフラッグシップではある笑

もう一件方南通り沿いにすみふ建てる予定ありますしね。

三井のほぼ隣に。三井より駅寄り。
徒歩3分てとこでしょう。

方南町のフラッグシップにどこまでの価値があるか・・・だね