シティテラス杉並方南町

そうですよね。そうするとスマホをいじる方の存在は妻の不安を増幅させた要因と言えるかも知れません。そこに人がいようといまいと関係なく不安を感じてしまうと言うことですね。そう突き詰めると不安を感じる根本部分はあの小道や全体的な雰囲気であって、妻にはあっていないと結論が出そうです。男にとってはなんでもないんですけど。

>>1221
営業からあの小道は私道だと聞いています。マンション周囲を明るくしても、あの小道は暗いままですよね？
あそこに人影があったら、いつ飛び出てくるんじゃないかと…想像しただけで恐ろしいです。奥様のお気持ち、お察しします。
マンションが建ったら少しでも雰囲気が変わるといいんですけどね。私も悩み中です。

駅１分の場所でスマホをいじるのはありふれた光景だと言う方もいますが、現地は真っ暗で異様な雰囲気なんです。現地に行けばすぐにわかります。

全体的にサゲトーンなのに注目が衰えない不思議な物件。
住友でなく三井だったらあと1割下がって、自治体を巻き込んだ再開発物件になったかもしれない。

>>1224
同じ土地入札額だったら三井でも下げづらいんじゃない？
それだけ土地の入札が高値だったということ。

マーケティングの上、三井は土地入札コストを
算出して入札した。ただし住友はより高値でも売れると踏んで更に高額で入札した。

両社でマーケティングが違うからどちらが正しいとかは無いのかも。但し実績として三井は少し前に方南町の新築物件をまあまあのペースで完売させた。 現状では三井のマーケティングは正しかったと立証できる。住友も利益率を落とさずに完売できればマーケティングが正しかったとなる。

「高くて雰囲気変だけど駅1分」
「駅1分だけど雰囲気変で高い」
2つの間で迷っている人が多いのでしょう。
駅1分だけどクルマ持ってた方が良さそうなところ。

男性が深夜に駅前でスマホって、何をしているんでしょうね。

>1228

ここに限らず、
繁華街から一本入った静かな路地ってスマホいじってる人が多いですよ。
ここは松屋やTSUTAYAに来た若者がメインかな。

車の通りが多い道だと相手の声を聞き取りづらいから、ちょっと入るんです。
とくに現状だとビルの裏＆工事中の敷地の間だから静かだし。

ノースが完成しても裏側になっちゃうから、スマホユーザーは減らないんじゃないかな。

マックやセブンがすぐそばにあるのに暗い道でスマホいじってるから不気味なんだろうね。

雰囲気はね、もう、隣接した隣がバラック街だから。。。。
バラック街実際に見た人で、全然気にならないって人います？

>>1231
近くに住んでますが
全く気になりません。
ですので、何故ここまで言われてるのか
不思議です。慣れなんでしょうか。

>>1232
慣れですね。異様な雰囲気が当たり前になってしまってるんですね。

バラックや、夜道でスマホするのが気になる人って、
街灯が煌々と明るく、小奇麗な住宅やオフィスがお店が並んでいる、
つまりは方南町っぽくない場所が好きなんだろうね。

このマンションの失敗は、周辺に溶け込まない、
高級感あるデザインを採用したことだろうか？

>>1222
あの小道は整備されないんですか。マンション建設で整備されると期待してたんですけど。
方南銀座は安心できますが、正直、マンション側に繋がる道はほとんど通ったこともないですね。
夜も不安な場所だけれど、朝も最悪ですよ。本屋の角に灰皿が置いてあって、朝からモクモクしている人でゲンナリです。
歩きタバコの人も多いので、方南町住民のモラルはかなり低いと思いますけど。
早くマンションが建って、新住民の人達があの辺りの雰囲気を変えて欲しいです。

>>1234
バラック風景に溶け込むマンションなんて誰も買わない

バラック街なんかなくない？2軒くらいじゃん

>>1235
あの小道の整備・廃車の撤去等をかなり早い段階で住友が持ち主と交渉したらしいんですが、決裂。
景観が悪いので小道に沿って塀を立てて目隠し。住民用の通りを作るそうです。
私はそこを通って駅まで行くつもりでしたが、手前の真っ暗な小道に人が潜んでいるかもと思うと怖いです。

本屋さんの角は、朝もなんですね…。夜も帰宅途中の男性陣の溜まり場になっていて煙いしその先はバラックだし、どこを通ればいいんでしょう。
駅近なのにこれだけ不安材料がある物件はそうそうないですよね。

>>1238
敷地内に通路が出来るということですかね。交渉決裂では仕方ないですが、住友さんはお金で解決できなかったんでしょうか？
まぁ、これまでに犯罪的な問題があったという話も聞きませんし、今は真っ暗ですが、マンションが出来ればそれ程神経質になることもないだろうと思います。
それよりも、サウスの方の動線としては本屋の角を通るルートでしょう。いくら住友でもここの灰皿を撤去するのは無理ですかね。
非喫煙者の方には御愁傷様としか言いようがありません。

>>1238
住友はそれなりにいい条件を提示しそうなのに決裂って、、、
やっぱり住んでる方って何かポリシーとかもってる方たちなんですかね。

2,3軒バラックありますけどあと数年もしたら自然崩壊しそうな感じです

どんな交渉・条件かはわかりませんが、あくまでも私有地なので強制は出来ない、という言い方でした。
相当粘ったんだと思います。景観が悪いと売れないですし、わざわざ塀を立てて敷地内に住民用通路を作るくらいなので。

本屋の横は公道ですから、本来なら警察が本屋に指導すべきでしょうね。マンションの隣でもないし、入居２年後なので、住友は関わらないでしょう。
一度警察に相談してみたらどうでしょうか？
現在住んでいる住民の生の声が、何よりも強いと思いますよ。

気になる人、気にしない人それぞれいらっしゃいますね。
私は敏感でも鈍感でも無いと思ってますが、皆さんの意見を読んで、自分で確かめないといけないなと思いました。
他人の意見で、気にしなくて良いとか、気にすべきとか、判断したら、取り返しつかないですもんね。
近々、嫁連れて行ってみようと考えてます。

何十年も崩壊しないから今の状況なんだよ
あれはこの後もあのままなの

まあでも灰皿は無いと歩きタバコ・ポイ捨てが増えるのは明白ですからね
喫煙スポットは必要悪とは思います

>>1244
私もそう思います。何十年もバラックとお付き合いする覚悟は必要でしょうね。

>>1243
絶対に見た方がいいですよ。
その時は、商店街からの公道からだけでなく、方南通りからの小道も通ったほうがいいです。ちょっと勇気が要りましたけど、高い買い物なんですから頑張ってください。

人間には環境適応能力がある。
バラックが自分にとって都合の悪いものなら、
いずれ眼につかなくなるだろう。景観的に醜い電信柱が気にならなくなるように。
毎日あの前を通っているが、実際に俺は、今では視界に入っても、意識することさえない。
この掲示板でやたらと騒がれているから、最近は意識的に見るようになってしまったが、
しかし、気にならない。
建物と部屋と、街の利便性が気に入れば、それでいいんじゃないのか？
だから俺は、買う。

人間には環境適応能力がある。
バラックが自分にとって都合の悪いものなら、
いずれ眼につかなくなるだろう。景観的に醜い電信柱が気にならなくなるように。
毎日あの前を通っているが、実際に俺は、
今までは視界に入っても、意識することさえなかった。
この掲示板でやたらと騒がれているから、
最近は意識的に見るようになってしまったが、しかし、気にならない。

建物と部屋と、街の利便性が気に入れば、それでいいんじゃないのか？
だから俺は、買う。

あれに適応したくない、というのが平均的な感覚かと。

そう入っても、丸ノ内線直通になるし、駅までほんのすぐだし、
メリットのほうが多くなると判断される方も多いのではないでしょうか。

どうしてもNGならば、ここまで悩む人も多くないわけで…

１，２分で駅まで行けるって、特にこれからの朝っぱらから暑い時期、
すごく助かると思います。
駅まで行くのに汗ダクだと朝からテンション下がってしまいます。

>>1251
まあ、とにかく、現地を見てみるのがいいですよ。
個人的には、あの小道を通ったら考えが変わる気がしますが(^o^;)

ホームページの販売予定、5月下旬から変わらないね。今、必死で申し込み要望集めてることだろう。 今週末に販売開始出来なければ、延期。
さて、どうなるでしょう？

新築でも皆さんがこれだけ躊躇するのだから、中古になったら賃貸や売却はより難しいでしょうね。
駅近なのに資産価値は…どうなんだろう

ここなら資産価値は良いと思う。私の勝手な想像ですが。(^^;
でも悪くはないと思いますよ。
第一、元が良いんじゃないでしょうか。

実際には数年後どうなっているのかは、その時になってみないと分からないものですけどね。
「０」にならないのは確かかな。

バラックは本当にあの一角だけだね
他はふつーの住宅街

メトロ徒歩1分大規模で売却できない何てことはないよ
その時の東京の相場がどうなってるかは知らないけど

売却できないことはないでしょうね。
ただ、今の段階で割高感がすごくあるから、売るときはそれなりの値段になるのは覚悟って感じじゃないでしょうか。
営業がのたまうような、武蔵小杉みたいに価値がはねあがる事はないでしょうし。

周辺を見渡してここと同じ大規模なマンションを建てられる土地が全くないので
武蔵小杉みたいにマンションが建ちまくって街が様変わりするなんてありえないよ。
方南町のナンバーワン物件であり続けるだろうけど、どこまで行っても方南町だから。

>>1258
建て替えはあるんじゃない？

>>1252
雰囲気だけなら現地まで来なくても、グーグルで充分。

>>1260
いやいや、あの異様な雰囲気は行ってみないと。特に夜は！

アングラな雰囲気の「東京DEEP案内」に方南町のソレが取り上げられていますよね。
今自分が住んでいる某ターミナル駅付近もよく紹介されていますがw

>>1259
方南町徒歩5分以内に現在建て替え協議中の物件ありますよ
建て替え後300戸程度になる予定

>>1263
どのあたりですか？

徒歩5分はないでしょ。

>>1263
それ、この物件のことだと思うんだけど？

販売店開始時期が6月中旬に変更になってますね。 厳しいんでしょうね。

まだ丸ノ内線直通運転を誤解している人が多いようですね。
直通になるのは昼間と深夜だけ。通勤時間帯は現状通りですよ。
従って大多数のサラリーマンには恩恵はない。

いえ、ありますよ

ただ、まだ協議中とのことだからなんとも言えないって

>>1269
で？どこなわけ？

>>1268
直通運転のダイヤは未定のはずですよ。
メトロに問い合わせても何も決まって無いとしか言われませんでした。

実際に日が落ちてから周辺歩くと印象違う。女子に不評と言われても否定しずらい雰囲気出てる。
暗がりから人が飛び出してくるかもしれないと女子が感じるならなおさら厳しい立地ですね。

駅付近で今まで大きな事件とか聞いたことないから大丈夫。
なんなら他の大きい街の方がよっぽど事件多いと思うよ

暗いのはただ静かな住宅街だからじゃない？

町が静かなだけとか、古い町はどこも同じと、営業の方から説明を受けたのですが、私は感覚的に少し違っていて。
感性の違いが大きな人から説明を受けてい不安を感じてます。
まだ町は見てるので自己責任ですけど、手続きが進んでいくなかで、何でも普通の事ですと言われてすまされてしまうのではないかと。

不安があるなら買わない方が良いのでは？高い買い物です。これだ！という物件まで賃貸でも良いと思いますけど。
方南町って大崎とかと並んで東京都のマンション再生事業の先行モデル地区に一応選ばれてるんですね。これが動いてやっと今の値段に追いつくような感覚がします。

>>1275
なんかずれてる。
マンション再生事業はバラックとは関係ないですよ。
古いマンションが建て直しされてもあのバラックと雰囲気は変わらないから、ここでみんなが感じてる不安は解消されない。
問題はマンションの隣が気味悪い雰囲気で、特に夜は不安が増すということ。方南町全体の話じゃない。

>>1274
お気持ちわかります。

古い町はどこもあんなに不気味なの？
不気味なのな静かだから？

違いますよね。
ここでも現地に行ったこともない人たちが適当なことを言いますし、近隣住民が《気にしない》と言いつつ《小道の整備を期待》してたり。
あの不気味な一角を毎日通ることを想定してないんです。

私は通勤に都合が良い立地なので真剣に検討していますが、毎晩帰り道を我慢できるかどうか、悩み中です。

隣にバラックさえなければ都内のどこにでもある普通の街だよね
バラックさえなければね

二軒しかないのに破滅的なダメージを与えるバラック。すごいですね。
宗教的な点はみなさん気にはならなかったのでしょうか。
一年に一度ですが商店街が旗一色になるとか、会の建物だらけの町のイメージから知人に関係者に思われるのでは、とか。私はその点もネックです。

宗教に関しては過去ログ見てみるとわかるよ。
さんざん話題になってる。

バラックネタも飽きました。

今まで静かに暮らしていたのに、バラックとか文句を言われ憤慨です！
このマンションを建てるデべを恨みます。（批判されている当人を代弁して・・・）

マンションは大変高額な一生の買い物です。真剣に検討するのは当たり前のこと。
先住民として自分の気に入らない評価だったからといって、デベを恨む、という民度の低い周辺住民がいる地域はどうなんでしょう。
ここは意見交換の場だから、違う視点から方南町の良さを教えてくれるなら別として、恨まれて危害でも加えられたら…

坪400とかですか？

>>1257さん
方南町はマンション再生事業の先行モデル地区として、多摩ニュータウン訪・永山地区と肩を並べているのですな。

丸ノ内線ダイヤ改正発表されましたね
中野坂上→中野富士見 24時台に1本増発
新宿～荻窪 日中1時間に2本増発

方南町については記述無しでした(^_^;)

>>1286 匿名さん

そりゃそうでしょ。
方南町直通は2019年の予定なんだから。

朝は中野新橋の方南町方面の時刻表で中野富士見町止まりになっている電車が方南町まで行って折り返しになる。
8時台に2,3本に1本だね。7時台は中野富士見町始発から変更なし。
昼間は新宿3丁目駅の荻窪方面の時刻表で、新宿止まりになっている電車が方南町まで行って折り返しになる。

利便性に関しては今と大差ないからそれで価格は上がらないだろうね。
方南町に住んでいて隣の中野富士見町から確実に始発に乗れることを知らない人はいないよ。

そんな電車の細かいことって気にすることではないよ。

>>1289 匿名さん

直通を売りにして高くふっかけてるんだから気にするところでしょ

高いと思ったら買わなければいいことですよ。

駅から近いって大きなメリットがあるのに、どうして些細な話ばかり気にするのか、分からないね。

>>1292 匿名さん
あなたにとっては些細な事でも他の人にとっては些細じゃないからでしょ。

バラック無かったら買い物件なの？

>>1294 匿名さん

買い

結局、通勤時間帯は変わらないですね汗
これも支線の運命かな

19時以降に中野富士見町止まりになっている電車は車庫に入る車両なので
直通になっても方南町まで行かないからね。
帰りに中野坂上や中野富士見町で待たされる時間も変わらないよ。

結局スミフがやたらと押してる直通は、主婦以外は全く意味がないってことだよね

そんなに意味のない直通にするためにメトロは工事するわけ？

まだダイヤ発表されてないしまだ全然分からんだろ

方南町駅利用者にとっては意味のない工事だけど、丸ノ内線にとっては意味がある。
鉄道の工事ってよく練られてるからほぼ計画通り。ダイヤもしかり。

>>1300 匿名さん

全然計画通りじゃないよ。
簡単に変更する。

>>1301
今の計画も変わるのですか？

まぁ結局、一番問題なのは、
まったくもって不確かな情報で、
マンションの価値をあげようとする販売方法だね。

たしかに方南町の住人にとって意味はなくとも、
東京メトロには意味があるだろうね。
いままで新宿止まりで、その先は無人で運行していたのを、
方南町まで客を乗せていけるわけだから。

計画の中身は、乗降客数が増えた西新宿と中野坂上の混雑を解消するため。方南町のためじゃない。
それをさも方南町の利便性が上がるかのように宣伝してる。

メトロの資料を読めばそう書いてあるのに今更だよね。

まあ、方南町が武蔵小杉みたいになるかもとか言っちゃう営業の話は鵜呑みにせず、現地をきちんと見ることだね。
バラックは、マンションとバラックの間の細い私道も歩いてみるべき！

駅から1分のマンションはなかなか出ない。家探しでネット検索する際には、駅からの徒歩時間で絞るわけですから、貸すときだって売るときだって駅からの近さがものを言う。
丸ノ内線本線への直通運転が予定されていて、利便性も良くなる。今だからこの値段ですが、ゆくゆくは「安かった」と思う日が来そうな予感もしますね。

駅力が問題かなあ。
多分よほど思い入れがなければ、「方南町駅」で家探しはしないだろう。
中央線駅や丸ノ内本線駅徒歩5分以内のほうがはるかに検索数は多いだろうね。

>>1307 匿名さん

スミフの営業さん、安かったって日は来ないですよ。今が高すぎるから。

何度も書かれてるけど、直通は昼間の数本だから利便性は悪いまま。バリアフリーも環七を渡った反対側の出口だけ。半世紀以上前の階段しかない。

嘘ばっかりついて、方南町の相場から遥かに高い値付けだからこんなに叩かれてるんですよ。武蔵小杉には絶対にならないから、ゆくゆくも「高かった」となります。

だって、景観の悪さをわかってるからバラックの前に塀を建てて目隠しするんですよね？廃車もあのままでしょう。
ゆくゆくはもっと「気味が悪いエリア」になりますね。

そもそも方南町の交通利便性は悪くない
同じホームの乗り換えがあるだけで新宿まで10分で着く
バスも1時間に何本も出てる

これを悪いと言うのはどうかと

ターミナル駅に出るのに乗り換えがあったら、悪いと感じる人は多いでしょう。
スラムの隣は嫌なのも普通の感覚でしょう。
検索でアタリを付けても、契約前に現地を訪れない人もいないでしょう。

ここの良いところは都心に近い、駅に近い、
建物ソコソコ、規模ソコソコ、デベ有名、ってトコだけ。これに価格が見合うかどうかだけ。価格が見合うという人が300世帯あれば良いってことだよ。何にも難しく考える必要ないじゃん。

半年かけても人が集まらないので販売開始がズルズルと延びてるわけで。

販売開始をズルズル延ばすのって、早い段階で本気で申し込みを検討している人に対して失礼じゃない？
そういう方に対してどう説明しているんだろう。

>>1314 匿名さん

裏で確約入れてるだけ。物件の引き渡し時期がずれない限り何の問題も無い。

登録抽選前に確約できるということは、倍率つくほどの人気ではないということか。

なるほど。確約ですか。
第１期で大量に供給できれば人気あるように見えるから、申し込み者も納得ですね。
優遇倍率も、購入者の心理を巧みに利用してますよね。
決断を急がせるし、あたかも倍率がつく物件と思い込んでしまう。

スミフの社員さんたちが購入するのが一番いいんじゃない？
「駅から1分のマンション」はそうそうにないと言うことがお気に入りのようだし（それしか言わないけど）
西新宿へ近いし、タクシー相乗りすれば安上がりで、朝も飲み会後も楽ちん。
スミフの社員には手が出せる価格ではないなら
社宅にしましょう！

スミフの社員、特に西新宿のモデルルーム勤務の方々が買えば、
駅から徒歩一分、さらに方南町直通で西新宿へ一本、
さらには武蔵小杉のように発展して資産価値上昇、
言うことなしだね。

方南町から西新宿に直通なのは昼間だけだから、毎日遅刻だ！やったね！