ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

で、ここはワーストなんですね。
悩む気持ちも分かります。

見に行ったけど雨のたびにプールだね…。
絶対ヤバいよ。

駐車場が戸数に対して圧倒的に少ないから
駐車場が確保できないおそれもあるし
駐車場が確保できても
この立地だと水没リスクのおそれもある

車寄せも目黒通り側にはないからね

>>560 匿名さん
青山なら、ここより安い物件沢山あるし青山買えば？私は青山は、落ち着かないからいいや。

>>558 マンション検討中さん
離れている慶応女子はともかく、聖心は無理でしょ。
あれだけ近隣の幼稚園、保育園、学校関係の長が直々に反対してるのに
無視して建設してるんだから。
願書の住所で一発玉砕ですよ。

ネガキャンすごいね。

共用スペースはどうなるんですかね。
ライブラリスペースとスカイラウンジがあったら嬉しいですね。

タワマンは軽量化のために床が薄いから、小さい子供がいる家庭が住むのは下の階の人に迷惑です。1階以外に住まないでください。

HP掲載以外の間取りを早く確認したいですね。今の所、100Aが気になります。

>>568 匿名さん

それ、本当にそう思う。
乳幼児がいる家庭は自粛すべき。

多大なる迷惑を周りに及ぼす。

間取りも期待してますが、エントランス北側の庭園が期待出来そうです。奥行きが60mあるようですよ。

見えるだけで柵があって住民は入れない庭ね。
あれは迎賓館でもてなされるゲスト用の庭だから勘違いするなよ。
低地だから庭のあちこちに水が溜まって蚊がわくから迷惑なだけ。

それより地下のプールが楽しめると思うよ。
白金各地から流れてくる天然の雨水プールだよ。

>>571 匿名さん

スーモで見たけど、庭園はエントランスから大階段を上がった先にあるらしいね。スーモにこんな感じで書いてあったよ。

「緑地の奥行きは、最も短い部分で、同物件の庭の奥行きが約20ｍ、さらに同物件の北側に隣接する一体開発の施設の緑地が約36ｍの合計約56ｍ」

楽しみだね。

近所なので説明会にも行った。説明通りに暗闇坂道路も拡張され植栽も終了し
緑いっぱいのゲストハウスとも隣接し明るい広がりを感じます。　
購入を検討しています。

自分はあれは逆に恥ずかしいと思った。
使う所だけ広げて整備して、
その奥は草ボウボウのドン詰まりのまま。
体裁だけ気にしている自己中な開発のイメージだった。
緑の中にニョキニョキ細長いのが刺さってておかしいし、
調和とか考えられないんだろうね。

>>575 匿名さん

美意識の違いですね。
好き嫌いは当たり前。
気に入った方々が購入検討するもの。
どんなに反対しても、マンションは建設される運命。宿命を受けるべきかと思います。

沖先生のサイトの予想でいくと坪単価すごいですね

まだ、白金上空を通過する飛行機計画の影響を相場に織り込んでいない単価じゃないのかな。

私も100平米の間取りが気になります。青山タワーは100平米で3億以上して悩んでますが、
白金なら半額ぐらいでは買えそうで、モデルハウス早めにオープンしてほしいです。

2億は余裕で超えてますよ。

どうしてこのマンションの購入希望者は
自分の価値観以外認めない人ばかりなの？
やっぱりタワマンって
自己顕示欲が強いワンマンタイプが集まりやすいんですかね？
立地や内装も大事だけど住民の質も大事だよね。

ここに書き込んでる人の大半がひやかしですよ、気にしない気にしない。

同じ三菱なら長者丸の方が断然いいね。
広いバルコニー、上階の生活音が気にならない躯体、戸数に見合った駐車場数。
この高層団地のとりえは何だ？

長者丸、売れ残って先着順だけどね。

ここは壺650らしいです。
今日他のモデルルーム行って聞いてきました。

ここ買いたい人多すぎですね。

不動産価格もピークを越えて、これから下がっていくとこで、
白金という微妙な立地で、価格設定に悩ましいでしょうね。

こんな中途半端な物件が坪650なんて笑える
既存不適格で転売に苦戦する物件にそんな額出すヤツいないだろ

元墓地＋雑木林＋コインパーキングで
土地の入手額は安いのに
酷いボッタクリ、、、

>>585 匿名さん

他のモデルルーム、で聞く坪単価ってあまり当てになりませんよ。

>>587 匿名さん

>>587 匿名さん
トランプ当選後、株安、円安で、金利安で、去年までのピーク時と同じ環境になって、富裕層と海外買いの復調も見えてきて、本当にこれから下がって行くかは分からなくなってきたけどね。

株高の間違いでした。

アメリカ政府は次の政権で所得税減税、法人税減税して、公共投資を増やし、個人所得を大幅に上げつつ雇用を生み出し、景気を本腰で底入れしようとしていますね。

一方、日本はこれまでもこれからも増税、選挙前に低所得者向けにお金をばらまいたり1億総活何ちゃらで非正規雇用拡大したり、なのに物価だけ2％上昇させようと躍起になってます。こんな国では個人所得が上がる見込みがありません。所得税減税していけば良いだけなんですがね。既得権益がありますから、絶対に減税なんてしません。

マンションデベロッパーからしたら、別に売れれば良いだけなので、消費の冷え込みつつある日本人や所得の低い日本人なんて、なんて鼻から相手にしてないんじゃないでしょうか。とするならば、値付けが高くなるのは当然。坪単価を下げるなら、内装を最低限のチープな内容にして、植栽もしないと思います。土地取得価格が安かったんだから安く売るというのは、今のマンション市況から考えると完全に経営判断としては失敗なわけで、暴利を貪るのが経営判断としては正しい。中国マネーだろうがなんだろうが、売れたらそれで良いわけですから、売れた後の事は自己責任です。坪650万円すらも出せないなら買う資格がないというだけです。

土地が安ければ安く売るもの。って、なんてこという人はビジネスやったことない人なんでしょうね。
買えれば買う。買えなければ買わない。
ただそれだけだろ。

ああ、だから、このエリアの新しめのタワマンがゴーストタウン状態なんですね。
白金台の野村も建設中の目黒駅前も、外国人と地方在住の日本人が多く買っていて、
3割程度しか住んでいないと販売担当者が言っていたよ。
ここもそうなるのか。
修繕や建て替えの時に揉めそうだね。

坪650って、ウソに決まってるじゃん。みんな真に受けるなよ
元麻布の新築マンションで650から600へ下げようという時に、白金みたいな田舎に650は
つけられないでしょ。お金持ちは、白金にすまないよ。

エラそうに語った593が赤っ恥（笑）

まあ白金高輪の都ホテルの向かいとなれば坪650くらいでもおかしくはないでしょ。
元麻布の不便な立地の物件引き合いに出しても無駄。白金が田舎だのお金持ちは住まないだの、
ネガって少しでも安く買いたい気持ちはわかるがちょっと痛々しい。

大型商業施設隣接で、リゾートのようなエリアに立地しながら、都心へのアクセスも良好。勿論、航空機騒音とも無縁で、タワマン上層階でも気兼ねなく住める、↓のような物件が狙い目だと思うな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576716/198/

液状化対象地域引っ張り出しても無駄。ここは着陸経路の問題がなければ坪700↑でもおかしくないところ。湾岸住民には無縁の場所ですよ。

>>596 匿名さん
もっとエリア変えて検討した方が良いですよ？笑
天王洲辺りでもどうぞ。

>>598 匿名さん
二件隣のクラッシィハウス白金は、坪300後半台でしか成約してないけどね。築5年も経ってないのに。

新築、財閥ブランド入れても良いところ坪500行くかどうかが妥当なとこ。坪650の根拠をファクトベースで説明してみなよ。出来ないだろうがw

>>602 匿名さん
こういうファクトファクトって覚えたての言葉使いたい人って良くいるよね。笑
こういうファクトでしか判断出来ない人って、良い判断出来ないよね。例えば武蔵小杉とか豊洲とかの再開発前の草創期の物件に手を出せないとか。物の価値をある一つの側面しか見れない人っているよね。

クラッシィハウス白金だってw 外廊下の低層の2階住戸と比較してどうすんのかね。仕様のしっかりしたタワーなら中古でも白金で坪600前後は普通。駅がもっと遠いグランメゾン白金の杜ザタワーですらそのくらいで出てる。都ホテルの真向かいはいい場所だよ。高いと思うなら買わなきゃいいでしょ。

>>602 匿名さん
グランドメゾン白金の杜は坂下駅10分にも関わらず坪700万円以上で制約してる。
この物件は駅近くで坂上、新築、財閥で戸数もタワーにしては少ない。
ファクトベースさん、エリア変えて検討しては？

住まいサーフィンの評価では242万/㎡、坪約800万とのこと。
650ならそう高くないってことかね。

>>604 匿名さん

>>604 匿名さん
願望込みのぼったくり売り出し価格はファクトとは言わないよ。直近の成約ベースで語ってね。ファクトって日本語に直さ無いと理解できなかったりするかな？

立地、ブランド、仕様、いずれも文句ないですね。650なら絶対欲しいですが、それほど甘くないですかね。

まあいくらで売ろうが、全てはお客さんが決めることだからいいのでは。
既存不適格、飛行航路真下、地盤改良が必要な土地、周辺住民に嫌なら引っ越せと罵倒した業者達によるアフターサービス、これら事実でもわざわざ買いたいと思うお客さんも世の中にはいるでしょうからね。
まあ日本人より、よく状況が解らない中国人が結構買いにくるのかもしれませんね、円安くなっていますしね。売りたくて仕方のない業者の話は当てにならないから、自分でリスクを負うしかないね。

>>609 匿名さん
それはここだけの話じゃなくて、他にも当てはまる。
検討しないならコメントしないで他の物件でもみたら？

608はマンションの売り買いしたことないの？
それとも田舎者？
立地と仕様は酷い部類でしょ、ここは。
ブラントは、高樹町でやらかしたブランドとして有名だね。

仕様がいいとか言ってる人は
タワマンの張りぼて構造を知らないんだねw
子供の走り回る音は階下に筒抜け
地震などの強い力が壁に衝撃が加わると壁が抜ける構造なのに

>>612 匿名さん
ファクトベースで教えてください。

ここを買えない人が張り付いてますね。可哀想に。でもこういう人が住人でなくてよかったですね。

3Aとか番町と比べて２段は格落ちの白金レベルで平均坪650とかまず無いわ。プレミア部屋で650ってとこかな。

プレミアで650でしょうね。　中間が550-600, 低層が500ぐらいじゃないですかね
元麻布が不便で白金が便利だとか、笑、世の中では電車乗らなくても通勤できる人も大勢いますから

間取り頂いたんですが、間取りもいいし、外観も趣味いいと思います。
しかし、場所がちょっと。。。この辺って、本当に何もないですよね。白金全体が少し寂れた雰囲気あるし

>>614 匿名さん
デベの人間もタワーマンション買ってますよ。笑
新興系の方ですか？

車移動の人はここは最も買わない物件でしょ？
駐車場が絶対的に足りない、目黒通りから直接入れない。
おまけに駐輪場も足りないけど。
コの字のリビングで間取りがいいって話も説得力がない。
業者のやらせ？

間取り図見ました。
すごい柱に絶句。
実際の部屋は梁もすごいのでは？

その間取りズはどこで見たのですか･･･？

ここの立地は車を使わない人は駅に行くにも買い物行くにも自転車（子供用、大人は電動が便利）が必要な場所。自転車がないと相当不便です。

従って家族で最低2台の駐輪場が必要。まあ廊下におけるのであればいいですが。たかが駐輪場ですが、日々の生活においては実はかなり重要な点です。周りの物件をみたらいいと思います。結構自転車多いですよ。

家族1台では絶対に足りませんのでその辺りは事前に良く確認しておいた方がいい。2台目からは抽選だと、かなり危ない、後で後悔するパターン。

>>623 匿名さん
それここだけではなく他のマンションも同様。
郊外マンションに住むか戸建住んでは？

624、相変わらず適当なこと言うね、ここの業者は。

この業者は、自分たちの事業を自画自賛して、
相手が購入検討者でも近隣住民でも、言いなりにならない人はことごとく排除。
独裁者的な異常性を感じます。

この場所で高さを出してよく見えるものって四方に広がる墓場だろ？
東西南北どの部屋からも墓場が視界に入る
隣接するセイコー跡地や都職員跡地にも高い建物が建つって噂がある中
ここ買うってのもかなりのリスク

>>627 匿名さん
他はもう時間切れでタワマン立たないよ。
適当な話はやめてくださいね。

>>629
低層でいいのが無いから仕方ないですよね。

セイコー跡地って、某宗教団体が狙ってるらしいですけど、シンガポールのファンドが買った後はどうなってるのですか？

>>631 シンガポールのファンドが、白金の物件買うんですか？爆笑
煽るにも、ある程度の常識はもたないと、恥ずかしいですね。みてて

間取りいいですね。コの字って、最上階の250平米物件しかないですよ？
80,90,100平米は価格さえ良ければ、すぐに完売しそう。安めにお願いしますね

>632＝633
常識がないのはどっちだよ
ファンドが買ったことも
最上階は地権者が入ることも知らないなんて笑っちゃう

三菱、野村はメンテナンスが悪いから心配だ。
直射日光の当たる某高層マンションで、入居後まもなく、日光による劣化で窓ガラスにヒビが入り、
管理人さんやカスタマーセンターに何度も窓ガラスの交換を依頼したけど無視され、年単位で放置されたケースを知っている。
購入時のフルサポートしますって話が嘘のように態度を変えられたらしい。
マンションはメンテナンスが命だから、メンテナンスが悪いってネックだよね。

>>635 匿名さん
どこの話？何年前の話？妄想？

最上階は地権者が入ることになったって、内部情報ですか？
何で知ってるんですか？　法に抵触する発言ってことも知らず？？？
捕まりますよ。

業者は書き込み禁止
連投ごくろうさん

>>638 匿名さん

何の法律だよw

>>637 匿名さん

いつの売買だったかも知らないのか…。
無理しないで、黙ってればいいのに。

>>641 匿名さん
検討していない近隣住民は書き込み禁止。
白金の品位を落としてます。

ここは繁華街から離れていて学校も近いので、タワーでも落ち着いたイメージかと思っていましたが、
タワーなんて、どこも居住者層は同じなんですね。
繁華街のタワーと同じような柄の悪い人も購入希望だと知ってショックです。
中に柄の悪い人がいると、オートロックの意味がないです。
近隣教育機関ともトラブルがあったというのも驚きました。
期待していただけに残念です。

>>635の話は、このサイトのあちこちの購入者スレで何度も話題にのぼっているし、知人のマンションでも起きている。
高樹町の件が盛り上がって熱割れの話はかすんでしまっているが、アフターサービスが悪いのは事実なんだろう。
この物件の真下にはバス停があり、通学路でもある。
熱割れしたガラスを放置して、通行人がケガをしたら、どう責任を取るのか？
ブランドマンションが安全安心だとは限らない。
>>636はブランド盲信も程々にな。

『漏水トラブル、超高層マンションと地下居室で問題噴出』

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO85808070X10C15A4000000/

リンクが途中で切れてしまうのですが、コピペして下さい。

>>674
関連 貼ります。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2012
『最近、超高層マンションの漏水トラブルに関する調査や診断の依頼が増えている』

漏水問題などで多額の補修費がかかれば、管理組合の修繕積立金だけで対応できないケースが出る恐れもあります。

都市部の地下水くみ上げの規制が行われた結果、都市部では地下水の水位が年々上昇し、地下居室の漏水が問題になっている

タワーマンションの厄介なところは、修繕にとてもお金がかかるところです。
普通の建築物と異なり足場が組めないので、ゴンドラの仮設費用などがかかり、上記の例でも、補修費用は「少なく見積もっても4,300万円」になる

タワーマンションにとって水は「鬼門」です。大地震の時、真っ先に起こるのが断水で、水がなければ調理、洗濯、入浴、トイレなどあらゆる生活の場面で支障が生じます。そんなときに、高層階の住人ほど不便を強いられるのは、私達も東日本大震災で体験済みです。

タワーマンションなどこれまでの先人の建築物に関する知恵を超えて作られる建築物は、その特異さ故にしっぺ返しを受けるリスクが高い

↑
>>674 ではなく >>647

タワマンの鬼門が水なら、もうこの立地はアウトだ。
地下湧水＋周辺からの雨水で
ここは水の噴出事故が頻発する土地柄。

10〜15年目の4300万円の修繕費を172世帯で割ると、月々の修繕費積立はいくら？

>>648 匿名さん

大地震後は排水菅にも不具合が生じるリスクがあり、低層階も勝手な排水はできません。水は高層階だけの不便ではありません。

「 免震・制振 」構造も良いが,中層で「 しっかり 」とした作りの方が安心
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=4&b=50&a=323

タワーマンションで多く採用されています免震装置や制震装置は,ある学者は約３０年程度で機能が維持できなくなると言っているそうです。特に建物の下に設置された免震用の「 アイソレーター 」を取り替えるのは,おそらく億単位のお金がかかるでしょう。

ならば,購入者はこれらの特殊な装置が無くても大丈夫な中層( ５階建程度 )マンションで「 しっかり 」とした作りのマンションを探す方が将来的にも多額な修繕積立金を使わずに済みます。そして中層であれば揺れや振動も「 免震構造 」「 制震構造 」のタワーマンションよりは少なく安心だと思います。

日本の超高層マンションは外壁からの漏水や遮音性能の低さが問題2
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=14&b=50&a=23...

純鉄骨造は柔らかく,軽く作らなければなりません。その為に外壁はＡＬＣ版を用い,住戸間の間仕切り壁は軽い「乾式工法」と言う石綿又は石膏押し出し版を両側に２枚設置して間にグラスウールを挟んでいます。

この住戸間の間仕切り壁が鉄筋コンクリートでは無く「乾式工法」の壁を採用しているのが問題点です。「乾式工法」の壁の遮音性能は机上計算ではＤｒ値(遮音性能値,数値が大きい程良い)が５０が出ていても,実際の建物では大抵は１ランク低いＤｒ-４５になってしまい隣戸のテレビの音や生活音がかすかに聞えてしまうのです。ちなみにＤｒ-５０では「ほとんど聞えない」です。

こちらの住戸の寝室の脇が隣戸の浴室であるとかなりシャワーの音が伝わって聞えてきます。熟睡できません。

また,床もデッキプレート(凸凹した鉄板)に鉄筋を組みコンクリートを１５センチ～２０センチ程度の厚さで流し込んだスラブ(コンクリート床板)です。

このスラブも重量衝撃音の遮音等級(ＬＨ値)が良くありません。通常のマンションではスラブの重量衝撃音遮音等級(数値が小さい程良い)ＬＨ値は５０程度ですが上記の超高層マンションのスラブのＬＨ値は５５強になって結構上階の足音が聞えてきます。

ネガキャンやべー

住まいサーフィン 碓井氏
超高層マンションの購入 まとめ
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=423&t=1

必要な修繕費額
15年目 4300万円以上
30年目 数億円

50年目に既存不適格で5分の3住民が追い出されるのに、こんなの成り立ちます？
廃墟にならないことを祈るばかり。

免震構造の場合、地盤と建物が絶縁されているので、強風が吹くだけでも中層以下のマンションより揺れる

ゆらゆらと船酔いのようになることが原因のひとつとなり、不眠症や倦怠感、めまいなどの不定愁訴で病院に通う人は少なくありません。専業主婦など自宅滞在時間が長い人ほどそうした症状を訴える

超高層マンションの外壁は主に幅一メートルの軽量気泡コンクリート版をならべ、それを樹脂系の材料でつなぎ合わせます。ところが、地震や強風などによる揺れのために、そのつなぎ目が徐々に疲弊して、ひび割れや破断が生じるのです。こうなると、雨が浸入して漏水したり、断熱材などに水がしみこんでカビが発生したり、ダニが繁殖

免震ゴムは地中のバクテリアなどによって劣化するのですが、その交換には、巨大な建物を一時的に持ち上げる特殊な油圧ジャッキが必要となり、その工作機械のレンタル代や材料費には数億円のコストがかかるでしょう。そして問題なのは、その巨額のコストを修繕積み立てに組み入れていないケースが見受けられる

https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp...

一級建築士の指摘
いいとこ無しじゃないか？

高層マンション火災の恐ろしさ　専門家が警告
危険度Ａ

はしごが伸びる最大高さは約４０メートル。
高層部での火災には対応できない。
ヘリコプターでの空中消火では真上からの“バケツ方式”で効果は低い。
怖いのは大地震などで火災が同時に多発した際だ。
同時火災が起きれば、消防車や消防士も限界があるために病院や学校などの消火が優先される。高層マンションやビルは被害が拡大すれば、木造密集地帯と同じで、手がつけられなくなる。“放任火災”といって、消火活動が後回しにされる可能性がある。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/372974/

>>659 匿名さん
今は法律でスプリンクラーの設置がマストになってますよね。