ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

そんなに、新築タワーが嫌なら、引っ越すか、自分で買ってよ。
ここで一日中悪口言っても、買うひとは買うから。
引っ越すお金もないとか？

坪あたり、いくらぐらいなるんでしょうか？
500前後なら、割安感もあって、買いやすそう。

周辺住民のふりして嫌がらせしてるだけだよ。
この周辺の住民は、民度が高い人が多いから、陰湿な書き込みをしてるのは、部外者の底辺層かと。

>443
民度が高くても高級住宅街って反対運動あるんだよね。周辺住民がネットに書き込むかどうかは不明ですが。ルサンクもそうだし、知恵あって意図的に反対する人が一番手に負えない。プラウド白金三丁目の時もすごい反対の幟たってたし、「竹中工務店は周辺住民に配慮していない」という横断幕まであって。街のイメージわるくなるから止めてって感じだった。建物はいつか古くなって建て替えの時が来るんだからある程度それはお互い様です。周辺住民だって自宅建てる時に周辺に迷惑かけているわけだしね。皆さん基本NIMBYって感じで個人のエゴが凄い出ている。

そうそう、時代の流れ、栄枯盛衰だよ。

ここの購入者だって、
そのうち隣にいいマンションが出来るなると、
悪口いいだすんだよ。

持ってる人はさっさと引っ越すし、
可哀想な貧乏人はクレーマーに変身するだけ。

>>443 匿名さん
さぞ民度が高いんでしょうね、ここの周辺住民は。
小遣い稼ぎに勤しまないで下さいね。

高級住宅街、も栄枯盛衰。上空を車輪を出した飛行機が飛ぶようになっても、高級住宅街としての地位を維持できるかどうか。

>>447 匿名さん

>>447 匿名さん
車輪の飛行機ネタは、ある程度の人達は知ってますよ。ネタが古い。頑張って下さい。購入を前向きに検討中だからポジティブなネタは自分で探すので、購入するか否か判断させる為の、最新の価値あるネガをお願いします。

飛行機が正確にどのあたりを通るのか、知っている方いらっしゃいますか？それともまだ決まっていないのかしら？
タワーで高層階だと、とてもうるさいと思うので。音で建物全体も微妙に振動するのかな？

426へ
本当に購入する気があるなら加藤に何度か質問してごらん。
真実だって分かるから。
現金をいくら出せるかで態度が変わるのは見ていて面白い。

441が、ラン、三菱、野村、竹中と
まったく同じ意見なのが不思議。

ランは近隣対策屋ですか
↓
負けるな、マンション紛争住民！！

>>407
正解。
現実をよく分かっていらっしゃる。

最上階の部屋の上空、400m離れるか離れないかの位置を飛行機が飛ぶ予定。
デベは購入者が騒音振動に悩まされるのは想定済み。
既存不適格だろうが、騒音振動に悩まされようが、デベは売れればいいので、言わないで売るだろうけど。
景観、日照、電波障害、風害以外に、飛行経路の変更の影響も考慮して、条例で高さが40m以下に変更になったのに、
それを無視して販売するデベは悪質じゃないかな？
他に隠し事はないのか心配な物件だ。

(他物件のことですみません）「三菱の白金台スタイルハウスが当初の計画を見直し、販売を見送り、レジデンスギャラリーを閉鎖します」というお手紙が届いたのですが、何があったのかご存知の方いませんか？

いるワケないでしょ…

>>455 匿名さん
市況悪化ですかね、スミフも大崎のタワマンを見送った。

>454

ちょっとは法律のことを勉強しないと、笑いものにされますよ。

デベが間違ったことを行っているなら、
法的に対処すればいいだけのことです。

法的に勝てないからって、
こんなところで悪くもないデベの行動を悪く書く、
お前の方がよっぽど悪質だよ。

お前の言うことが正しいというなら、
裁判所に行けばいいだろ。

>>454 匿名さん
もちろん、営業の方は不利な内容を進言しないはずです。しかし、契約前の読み合わせで、上空に飛行機が飛ぶ事や、その他最低限の好ましいない内容を説明します。その後、契約手続きに進みます。その為、購入希望者も自己責任でいろいろ調べることをおすすめします。454さまは、どこかの業者の方ですか？それとも不動産を購入した経験が全く無い方ですか？ 少なくとも、こちらの物件の購入を検討していない様子ですね。どちらの物件がおすすめですか？

>>454 匿名さん
掲示板荒らす人のレベルが低下してますね。もう少し勉強してからコメントして下さい。

また周辺住民の荒らしだな。
全く懲りない人達ですね。
そんなに貶めたいなら、事業者相手に裁判でもなんでもすればいいのに。
こんなとこで書いてないでさー。
仲良しの区議さん達とさー。
もっと検討者で色々掲示板で議論したいよ。

＞410-412
＞458-460
いつも３人セットで同じ時間に登場して1人を攻撃する不自然さ。
野澤、池田、栃澤のやらせ３点セット？
業者は書き込み禁止です。

>>459
当方、持ち家、元営業。
営業は顧客に不利なことは言わない。
質問には答えるが。
説明や読み合わせは当たり障りない程度にさらりとするのが仕事。
その説明を聞いて、自己責任で買うのは顧客の勝手。
売った後に飛行経路や高度の変更があっても、法的に問題はなく、訴訟で企業が負けることない。
想定外だったと言えば、証拠がないからだ。
既存不適格についても然り。

アフターフォローは別の部署がする。
別の物件に行くから、フォローは人まかせ。
企業って、そんなもん。
購入させたい人に抽選を装って、それぞれ適当な部屋を当てがい、完売させるのが仕事。
購入者が購入後どうなるかなんてのは、こっちの仕事じゃないんだ。

おすすめを教えてくれ、と？
自分で探してくれ。
定借ならともかく、既存不適格はすすめない。

>>463 匿名さん

元営業さんですか？ 何故、掲示板に書き込むするんですか？ 持ち家を売却して購入検討予定ですか？

元営業が区内で引っ越して悪い？

>>446=448=457=459=460=464
君こそなんで板に張り付いてるんだ？
関係者？

455
まともな物件は採算があわないということ
ここみたいに訳ありで格安で入手した土地なら採算があう
坪500切ったって利益が出る
墓地跡の低地であることを気にしない人には買い得物件

>>467 匿名さん
坪650万円程度と聞いたんですが・・・

>>468 匿名さん
650になりそうなんですか？！思っていたより高いです。

他区のあらゆる物件で、過度なネガで迷惑行為してますね。値引きや飛行機ネタで荒らしてるようですね。本当の検討者は気を付けるのが良いと思います。

白金の中でも信じられないくらいの破格で入手したんだ
坪650はない
半額近くで入手したはず
もとコインパーキングで解体費もほぼゼロ
暴利を貪るとはこのことだな

入手価格から考えると
27階建なら坪400でも利益出るよ

>>472 匿名さん
入手価格なんて関係ないだろうね。売る側からすると。
坪400万円でも利益出るってちゃんと計算出来てる？笑

この物件だって近隣対策費はあると思うのだが、
ゴチャゴチャ騒いでいるご近所さんは迷惑料や補償金は提示されてないんですか？

こんなに少なくて話にならなーーいという意見があっても当然・正当だと思います。
受け取る側の主観も交えて構わないので、何らかの経済的見返りがあるはずなので事実として
このスレで提示していただくと、外部の者も判断しやすく嬉しく思います。

飛行機が正確にどこの上を飛ぶ予定か、この物件を検討するうえでとても重要なので、どなたか知っている方教えて下さい。

飛行ルートはこのマンションのほぼ真上です。
ピーク時は3分に1本みたいです。


https://twitter.com/minatono_kai

>>496 匿名さん


https://t.co/n8K0js4NzZ

国土交通省のホームページをみると、地上から3度の角度で飛行機が降りてくるみたいですね。Googleでみると、ほぼ直上で、自分は計算してないんで分からないですが、400m直上だとすると、かなり音がする気がします。それが坪650万円なら、なしですかね。。。

お台場のフジテレビの裏へ行くと、今でも飛行機が低空で飛んでいますが、
あれよりも低い上空を飛ぶということですか？　　東京タワーが333メートルですから、
もう少し高く飛ぶと思いますが。

アナリストの予想とは真逆の円高株安が年始から続いてますが、いつになったら予想通りになるのでしょうか？

〉〉445
WICとかけっこう意外に収納力とか少ないこともありますし。
ちょっとしたWICみないな収納とかって、ウォークインするスペースとかが必要ですし。
3面のハンガーパイプをつけられない、なんちゃってWICとかだと意外に普通のクローゼットの方が入りますよ。

あれ？
急に静かですね？
やはり事業者が自作自演だったんだね（笑）

がめつい周辺住民がいなくなって落ち着きましたね。
古川近くの再開発とか、白金高輪駅至近でも計画あるみたいですね。
ここはいくらなんでしょうか？

504、こいつまた始まった。業者は出て行け。

>>505 匿名さん
あ、出た。近隣。笑

google earth使って、羽田空港との関係について確認してみました。
499さんの仰る、3度の角度で降りてくる飛行機というものをもとに計算した結果
当該土地直上609ｍを通過してくる計算になります。
高さ109mがこのマンションの最高地点だとすると、500ｍ上空を飛行機が通過する計算です。

車輪も降りているでしょうから、その際の騒音は、地上の段階で最大で約75dBのようです。

騒音のレベルについては、以下の情報を参考にしました。
http://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf
https://www.asahiglassplaza.net/needs/bouon/

最上階でも、約75dBというのは変わりません。

ですので、窓ガラスがない状態を想定すれば、幹線道路沿いや、掃除機、騒々しい街頭などの音が常に四六時中響いている状態＝一般的に言ううるさい状態になるようです。

そこで、防音ガラスを設置した場合の効果ですが、それを設置した場合でも防音効果は10dB程度、となっているようです。
ですので、生活していくうえでの音は、65dBという計算になり、寝る時も常にデパートの中にいるような状態になります。

そこで、内窓を設置するとどうなるか検証しますと、ものにもよりますが、サッシも防音用にしたとして約40dB下げることができるようです。
（参考：http://www.marusyoya.co.jp/plast.html）
すると、約35dBとなりますので、これであればまあ生活できるような気がします。

どれだけ防音できるかが、売れ行きに影響が出る気はします。
なお、周辺住民との方々とのトラブルもあるようですが、そういったものはデベロッパーが解決すべき問題かと思います。
住民があとで嫌な思いをしないようにするのも、不動産業界の仕事の一つとは思うのですが、なんだか売れればそれでいいや的な発想にはがっっかりするとことではあります。

乱文失礼いたしました。

私は近くに住んでいて、このマンション買いたいな、と思ってます。

それで、
いま一番気になるのは、販売価格です。

ちょっと気になって、周辺の中古マンションの販売価格を
見ているのですが、

1平米あたり108-140万くらいなので
75平米だと、1億はいくかなと思ったのですが。

いろいろ詳しい方、ぜひご教示くださいませ。

>>508 白金Loveさん
私も近隣に住んでいます。
建物や内装のグレード次第ですが、
75平米なら12500〜13500万位じゃないでしょうかね。
全然外れたらごめんなさいね。

>>508 白金Loveさん
免震タワーだし、外観やエントランスロビー、庭園など、高く売る気満々なので。
75平米で1億では出ないと思います。

509さんと同じく、下が12500万〜辺りと読んでます。

裏の服部セイコー跡地の開発が気になります。外資系が土地を購入した様で、何やらこちらも高層マンション計画があるようですので北側住戸の眺望にも影響があると思いますが、どなたか知っている方いますでしょうか？

＞509さん、510さん
ご教示くださり、ありがとうございます！
1億は超えると、予感していたので

早めに資金を準備しようと思います。

今までこの近くは、シティータワー高輪や高輪レジデンスくらいしか
タワーはなかったので、完成が楽しみです！

>>511 匿名さん

あの土地に高い建物を建てていいのでしょうか？
周囲はそんなに高くないですよね。

不動産の営業マンに聞いた話だと、白金駅周辺には、これからもタワーが
次々と入る予定だそうで。　2020年問題もあるし、急いで買うまでもないかなと思いますが
確かに、白金のアドレスは悪くないですが、白金駅周辺には何もありませんよね。
麻布や青山、広尾に比べれば劣る環境なのに、75平米で12500万？？は、出したくないですね。

>>514 匿名さん

まぁ出したくないなら買わなければいいだけだけど、恐らく最低価格はその辺かと。
新築なら13000万でも売れると思いますよ。

羽田空港新ルートのシュミレーション映像発見！

国土交通省の説明では映像よりも更に低い高度を飛行するようです。
このマンションの真上を飛行するとは…。
更にこのマンションは窪地に出来るから目黒通りの音も全て吸い上げるから騒音は凄いだろうな。

>>507 匿名さん

ありがとうございます。

音源に近づいているのに、最上階と地上で騒音レベルが変わらないというのは本当ですか？

白金は最近、パッとしないですねよね。白金三光アンクレーの最上階の中古、ちょっとありえない価格まで下がって、漸く捌けたのが印象的でした。

羽田空港の着陸経路変更が撤回されない限り
目黒や白金高輪の資産価値の先行きはかなり厳しいですね。
高層階課税強化の方向でタワマン税制変更されますし、
これから売り物がたくさん出てくるかもですね。
2018年以降の新築から適用という話もありますが。

白金三光アングレー
築31年、ボロい。
外観微妙 買わないし(笑)

>>520 名無しさん

築３１年でも、高級住宅街のマンションは結構いい値段で売れるんですよ。ですので、あの値段まで売れなかったのは、衝撃的でした。

ちなみに、航空機騒音の影響ではないと思います。

>>521 匿名さん
築30年オーバーがいい値段で売れるわけないです。

>>515 新築なら13000でも売れるって、去年までは通用してましたが、もう終わりでしょ
白金に立て続きに新築タワー入ると、13000万の新築なんか、広さ７５平米ですと、10500円までは下がれますよ。
羽田路線問題もリアルになってくるし、厳しそう

>>523 匿名さん
貴方の予算が厳しいだけでは？

517さん

507です。
騒音のレベルが最上階と地上で違うと言いますのは、507でも書きましたように国土交通省の騒音データが根拠です。

あくまで約75dBですので、地上では74.5、最上階では75.4ですとか、その程度の違いはあるようです。

いずれにしても、騒音問題は避けて通れないと思われます。

築30年オーバーでもいい値段で売れるのは、広尾ガーデンヒルズとかに代表されるような、都心・一等地・かつ敷地面積が大きく、大型で植栽もしっかりしているようなマンションだけです。

誰しもが憧れるような場所でなければ、ヴィンテージマンションのようにずっと価値のあるマンションにはなりえず、しかも現段階で管理費・修繕積立費が高めなマンションでは、将来支払いができなくなってくるような人も出てきて、単なるゴーストマンション化まっしぐらと思います。

ここはどうでしょうね？

>>522 匿名さん

麻布広尾辺りの低層でそこそこ高級なマンションだと、旧耐震でも、坪３００くらいでは売れるんだけどね。

あそこは、新耐震でも、かなり安くないと売れなかった。日に日にチラシに記載された価格が下がって行く様は、可哀想でした。

>>525 匿名さん

dBは対数なので、１違うとそれなりに違うはずです。ただ、地上と最上階ではもっと違うはず

>>527 匿名さん
まぁ、全体的に下げ相場って事でしょう。
ここより、場所が良いプレミストも70平米12000万でも売れ残ってますし。
ここがプレミスト以上では、低地で崖下、駅距離なども考慮して厳しいのではないかと思います。

白金2丁目近辺も、タワー乱立予定で
価格が・・・。

ラ・マーレ白金 2階 4,080万円
http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/33876/

クラッシィハウス白金 8,100万円　　3LDK
http://www.nomu.com/mansion/1469814/

パーク・ノヴァ白金ヒルトップレジデンス　7,280万円　2LDK
http://www.nomu.com/mansion/1484607/

↓ここなんか、もう1年も経つだろうに、買い手がいない。

シティタワー高輪 　103.01m2　32階/35階建　　2LDK　
1億5,000万円
http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0004446/

>>529 マンコミュファンさん
プレミストは借地権だから単純に比較できないです。あそこより確実に高いでしょう。

>529　>531
プレミストは、借地で吹っ掛けすぎたと思う。

たった30年で1億以上　ドブに捨てる

借地＝30年たったら返却
http://www.tanabekatuyakantei.jp/article/13360113.html

>>532 匿名さん
あれ？記憶が正しければ普通借地で40年毎の更新とかだった気がします。違ってたらごめんなさい。

>>530 匿名さん

クラッシィはまだしも、どれも古いのに高い。売れたらラッキーな値段で、売り急いでないのでしょう。これを、値崩れの根拠にするのはいかかなものでしょう。

>>531 匿名さん

>>531 匿名さん
そうですね。
ただ、プレミストは定期借地権ではありませんので、永久に住むことが出来ます。
借地権が一般的に評価が下がるのは分かりますが、あそこまで売れ残っているのは、皆が高いと判断したからでそれより高く出しては苦戦するとは、思いますよ。
そもそも、借地権と所有権と言ってもマンションですから、土地を使う訳でも無いので、所有権でも固定資産税が増えるくらいのものです。定期では無く旧法借地権ならずっと住めるので借地料と固定資産税とのバランスで検討している人は多いと思いますよ。なので、旧法の借地権であれば、リセール以外にデメリットはない気がしますね。
ここが75平米12000万で売れるなら、すぐ近くのグランドメゾン白金の中古が9000万台でなんで動かないんですかね。

>>535 検討板ユーザーさん
ずっと住めると言っても、プレミストは地代が高い上に、
更新料や転売時にも地主に結構なお金を払わないといけないので、割高なのは事実です。また固定資産税についてもマンションは土地の持分が少なく、建物部分の比率が多いので、結構掛かります。それらを含めて長期的に試算すれば、プレミストが売れないのは当然です。
上記は実際にプレミストのモデルルームに行けば資料貰えるし、シミュレーション出来るのですぐ分かりますよ。

ちなみにグランドメゾン白金の9980万の部屋は表記は1階だけど、実質地下住戸の為、内覧が入っても中々売れない様です。

希望的観測でなく、ファクトベースで語りましょう。

あくまでも予想ですが、地番液状化のトラブル、羽田空路問題、白金の新築タワー過剰供給、
含めて、75平米で10500、100平米で12500　程度で、やっと完売見込めるのでは？
それ以上の価格ですと、普通に広尾、麻布の優良中古捨てて、わざわざ何もない白金来ないでしょ。

>>537 匿名さん
その値段なら、瞬間蒸発しちゃいますよ。

＞537
きっと、シティータワー高輪の二の舞になります
32階　1億5千で　売れないタワマン。
楽しみ！

＞＞　537さん
その値段なら100㎡を喜んで買います。