ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

>>3216 通りがかりさん
白金に住んでて子供もいるけど（幼児）そんな状況なんですか？？教団施設で遊ばせるのはチョット、、

何年か前に、かの教団の上層部の子息が、何らかの不利な扱いを受けたとかで小学校側を中傷するビラが大量に撒かれたってことがありましたね。なんか怖いね。

最上階が事務所？幹部宅？だとすると、信者さんの住民は当然多くなるでしょうねぇ。

ここの最上階はそういう方が買われたのですか？

信教の自由もある中、あまりやりすぎないほうが良いと思いますよ。

ここは、飛行機ネタにせよ、そのほかのネタにせよ、異常にしつこい変質者的な人が張り付いていますが、そんなことは全て織り込んで今の価格なので、余計なお世話、というものです。

>>3222 匿名さん
なら織り込んでない価格はいくらぐらいになるのかしら？

信教の自由は決して侵してはなりません。同時に自分達の信教の自由も侵されてはならないはずです。子供達への思想移入など、親として看過できない問題があるのではないでしょうか。購入された方を批判するつもりは全くありませんが、宗教問題を織り込んだ価格なのでしょうか。そういう価格設定をしているとは思えません。信教の自由があるのですから、そんなことを織り込む必要はないはずです。どうしてそこまで批判や評判に過敏になるのでしょうか。

>>3222 匿名さん
白金の実情を報告してくれる住民を「変質者」としている事実が、実情を考えずに契約したことを皮肉にも証明している。2期契約者はレスを見返したうえで物件のネガ面も正面から受け止め判断してほしい。

>>3223 匿名さん
少し落ち着きなさいよ。

>>3223 匿名さん
子供じゃないんだから自分のアタマで考えるんだ。

>>3224 マンション検討中さん
ここが白金の市況から大きく外れているのか？大きく外れている価格と思えば買わなければ良いのだし、妥当と思えば購入検討すれば良いだけ。白金でこのマンションだけ宗教問題があるみたいな反応しているが、ネガに踊らされ過ぎてますよ。

ところで北側の都職員社宅跡地は国際学校になるんですかね。もしそうなら北側購入された方は景観確保出来て良かったですね。
しかしこんな都心にまた学校つくるとは思わなんだ。

＞3229
高校ができたところでマンションの価値は上がらない。

まぁ…落ち着きなさいよ。

>>3228 検討板ユーザーさん
このマンションだけの問題として騒いでいるのではなく白金のマンション共通の問題提起をされていると解釈した方がいいのではないですか？
ネガに踊らされてるのはウマシカな貴方でしょうに…。

少し前にどなたかが言っているように、すでに購入した人を決して批判はしていないつもりです。ただ、これから購入を考えている人に、ありのままの情報を伝えることは、大変重要です。これを隠して購入させてはいけまん。その意味で、あなたは現実的な問題を知らせずに購入を煽る方に見えます。自分と同じ選択をする人を増やしたいのですか。購入検討者はよく見てご判断を。

この町内で問題になっているのは、この施設
＊＊＊ 白金礼拝所
ま、信教の自由ということで、ね。

幸福さんも住民同士、仲良く行きましょう。

まだ売り煽りしてるの？
根強い人気だねえ。

ここに来てまたすごいネガキャンですね。皆んな必死で面白いです。

ここは新ネタ多いです

ありのままの情報っていっているけど、どこまでがありのままでどこまでが作り話か。。。
だれかがネガキャンはってると考えるとほとんど作り話に聞こえて来ます。
だってこの板、買うのを検討できる有益な情報より、どっからきたかわからない
ネガキャンはりたい人が書き込む真偽のわからない情報ばっか。。。

モデルルームで聞けば良いのでは。
嘘は言えないと思うので。

>>3240 匿名さん
あくまで自己判断で。ただし過去には内部告発的な書き込み情報でマンション1棟が丸ごと建て替えになった事例もあるので、真偽が分からないと言って無視するのもどうかと思う。

勝手に「実情」や「ありのまま」を捏造しないで。。。
まさにポスト真実。怖い

>>3242 匿名さん

あくまで自己判断っていうのは同意です。

建て替えになったの知ってるだけにここの情報に期待してるんですけど、このマンションの板は荒れてて（笑）。。

板で皆さんネガ情報ばっかり書き込んでらっしゃいますが、建設地付近のことを良くしってる人たちに聞くと
・土地良し、立地良し、希少性良し
・立地がいいので資産性高い
と皆さんおっしゃっています。
もちろん、飛行機の航路直下になるとか、既存不適格というネガティブ情報はありますが、それを差し置いてもいい物件じゃないか？というのが周りの評価でしたので検討・申し込みに値するというのが現時点での判断です。

>>3244 評判気になるさん
それでよろしいんじゃないですか。
契約してお金を出すのはご自身なんですから。それに対して買いもしない、いや買えもしない連中や、他社の営業や野次馬にとやかく言われる筋合いは無いですもんね。

＞3244
それなりの価格しますからね。

二期販売住戸20戸、先着順7戸販売中ですね。7戸はキャンセル住戸として販売でしょうか。不動産情報誌で、一期販売物件に入っていないようですか、完売だったのでしょうか。あと、キャンセル住戸7戸という数字についてコメント、ご意見お願い致します。

>>3244 評判気になるさん
トータルコストとフォワードルッキングな減価見通しとのバランスの自己判断の問題だと思います。古くからの白金住民(これまでの愛着強し)や売り手側はポジ情報中心になりますから、スレでしか得られないネガ情報も勘案することは重要かと。私には情熱的な反論はポジ側が多いので、既購入者か売却先等の客観性のないコメントに思える。

他物件での経験ですがキャンセル住戸は仕様変更等している可能性があるため、かなりの値引きが行われる場合があります。しかし、7戸とは多いのでは？

>>3229 評判気になるさん
北側について古川橋の再開発は影響しないの？

>>3229 評判気になるさん

森ビルと都のジョイントのヒルズが立つ予定でした。眺望は好きずきだけど資産価値は上がったはず。残念。

>>3243 匿名さん
捏造情報ならば真実を知る関係者が削除依頼をするべきでは？しているのでは？

ここでネガキャンしていても値段は下がらないし、そんな奴はいつまでたってもこの手のクラスは買えない。ネットに貼りついて無く、仕事しなさい。

北側は1丁目の高層ビル建築で今後は東京タワーが見えなくなると説明されました。

>>3249 匿名さん
キャンセル住戸複数買った事ありますが値引きなどされた事ありません。大手はそんな事しないと思います。

2期と先着順がすべて売れれば半分いきますね。人気物件です。

>>3255 匿名さん
私もそう思います。ここのキャンセル物件を購入しましたが、値引きは一切不可でした。余程間取りが悪い住戸等、特殊な事情で買い手がつかない場合は値引きするのかもしれませんが。

>>3257 eマンションさん

そうですね。
キャンセル住戸は色々な物件で、
紹介されたことがありますが、
値引きされていたところを見たこと
がありません。
よほど困ったデベの物件しか見たことない人か
とにかくなんとか値引きにならないかとネガってる人のどちらかでしょうねw
そんなこと言ってるのは。

>>3258 匿名さん
参考にならないかもしれませんが湾岸のタワマンで1億2千万のキャンセル物件を仕様変更が一部あったため9000万円に値引きされました。住宅ローンキャンセルの場合は値引きはしないと思いますが仕様変更の場合は値引きするのではないでしょうか。

>>3259 匿名さん

そりゃ、そのタワマンが売れてなかったからだよ。

>>3260 匿名さん
即完売の物件でした。

じゃあそのタワマンの例を出して営業に頼んでみたら。値引きして下さいって。

>>3261 匿名さん


ちなみに、なんというタワマンですか？

>>3263 匿名さん
そこまではさすがに個人情報です。繰り返しますが、多分キャンセル物件はローン審査不通過の物件なのではないですか。もし、内部の仕様を大幅に変えているような物件がキャンセルされたならば相当のキャンセル料を取られているはずなのでその分の値引きには応じると思います。仕様変更が許容範囲ならば掘り出し物だと思います。

ここって、そもそも、今、どれくらい工事進んでいるの？

完成在庫の場合の話ですね。ここはまだ建築中ですので3期、4期と価格は見直されるかもしれませんが現時点のキャンセル住戸については値引きは絶対ありません。

>>3261 匿名さん

いつ頃、購入されたのですか？
もう竣工とかしていて、引き渡し前にキャンセルしたってこと？それって、やはり不人気物件なのでは？

白金の幸福化の実態については、「幸福の○○ 白金エルカンターレ村(1)(2)」に分かりやすくレポされているのでご参考まで。白金の丘学園の横に教祖の住まいがあるのは勘弁してほしい。またマンションが教団施設化されるケースもあるので要注意。現実から目をそらさぬよう。。。

その団体はミサイルから守ってくれるのでここは安心ですね。質問ですが爆音で迷惑の飛行機からも守ってくれますか？

>>3269 匿名さん
エル・カンターレ文明発祥の地「白金大本山計画」 参照
このマンションは幸福と元来対立関係にあり、旧服部家の買収とマンションの教団施設化が成就すれば全ての不幸から守ってくれるでしょう。エルカンターレ。

>>3266 マンション検討中さん

秘密の花は、あのねのね。
秘密が守れる人にしか値引きしません。
トラブル回避のための常識です。

地元民も語りたがらない東京・白金のケース


　＊＊＊の「教祖殿」「大悟館」（2000年完成）がある東京都港区・白金でも、建設時に住民の反対がありました。

「当時教団は、反対運動の中心的立場にあった住民だけを狙い撃ちにして、訴訟をほのめかす内容証明郵便を送りつけた。反対派の主だった住民を個別に攻められ、反対運動は萎んでしまった。裁判なんか嫌だから、これ以上は話したくない」（白金の住民）

　反対派住民の中心人物に対して個別にプレッシャーをかけるというやり方は、川島町のケースと共通しています。

「建設時の説明の時には、教団は建物の外壁に像などは設置しないと言っていた。でも教祖殿が完成して何年か経ったら、でかい仏像とか、何やらギリシャ彫刻みたいなでかい像が外壁に取り付けられた。住民には何の説明もありませんでしたよ。文句を言いたい気持ちはあるが、裁判だとか言われると面倒くさいから、何も言えない」（同）

　当初の説明と実際の施設の状態が違うという点も、川島町の住民の証言とよく似ています。


　教団は教祖殿周辺でも土地を買い足し、職員寮などを建設。おかげで白金はいまや、教団施設が密集する“＊＊＊タウン”になってしまっています。これに不快感を示す住民はいましたが、現在、表立って反対や抗議の声を挙げている住民はいないようです。

　明らかに反感を抱いている住民ですら多くを語りたがらない異常な状況。住民にとっては、＊＊＊のやり方が相当怖かったか、不満や反感があっても関わり合いになりたくないほど面倒な相手だったのでしょうか。

白金住民のせめてもの抵抗の痕跡か

白金2丁目タワーの検討している方も、飛行機航空路の問題にご参加お願いします。まだ間に合うのでご一緒に、考えて下さいね。

古くからの白金住民は高齢化。ど真ん中に飛び込んでくれたタワー戦士が白金を救う！！ガンバレ！！2丁目の救世主^_^

幸福問題よりも、航空路はまだ間合います。

>>3273 匿名さん
既存不適格は個人の判断。新航路問題と幸福の話は1期2期契約者は既に共闘すべき問題。特に管理組合の理事の方々は、同じ町内会同士、住民の意見を取りまとめ国や都、教団に対して言うべきことは言って行きましょう。白金2は本来素晴らしい環境なのですから。近隣住民より。

>>3270 口コミ知りたいさん
笑った 笑

それにしてもこれだけネガが必死になっても、五区にまたがる羽田新航路問題、東京deep案内ネタ、湾岸マンションの謎のキャンセル体験談、不動産市況くらいしか話題にならないところがすごい。いい物件だね。

高級住宅地の中で、ここ十数年来の高値で、将来不安材料がこんなにある案件も珍しいのでは。既存住民は十分な含み益もあり半分あきらめてますが、買われる方はこの土地の特殊性をよく踏まえて買ったほうがいいと思いますよ。

白金高輪高台の100m超の高層マンション、白金タワーでは、450m-(50m+130m)= 270m
270mの至近距離で飛行機飛んでいいの？
法律かなんかないの？だめでしょ？

>>3279 匿名さん
マンション上空辺りが着陸待機の旋回ゾーンになるのでは。。。次の説明会にも行って現実と向き合ってくるか。。。

>>3277 匿名さん

東京deepの情報、住民の目から見ても間違ってませんが。。。

まじ？
香港国際空港じゃあるまいし、羽田空港に北から着陸するの危険でしょ。

都心なのに静寂さが価値ある白金だけに他区に比べダメージが大きい。

こんな場所にタワマン立てる業者が一番の悪。

新航路の問題は入居開始とほぼ同時に現実化するから、契約予定者は真面目に考えて！我々住民の声より港区転入予定者が港区に請願するなり、三菱を通じて声を大きくするなり。そのほうが効果ありそう。住不の建築中のタワマンも同様だが。

白金総本山計画を実現させて服部の土地の買収とタワマンの教団施設化が実現すれば、エルカンターレが全ての災いからこの地を救うだろう。

飛行機事故が東大細菌研究所で発生したら、バイオハザード^_^。大震災やテロが起きても同じだが。。。原発よりタチが悪い。。。

>>3286 マンション検討中さん
違う。千眼美子がこの地を救う。

大津の事件、座間の事件、逆の立場？では白金小の事件など、近隣住民などとのトラブルが相次いでいる。

論点沢山ありますね。

お金持ちは、一戸建てに近い パークリモア白金が、ベターなのでは、、、

>>3291 匿名さん

客層が違う。

>>3279 匿名さん
違うマンションを例に出して皆さんを混乱させないでくださいね。
あと、品川で450mですから白金はもう少し高度高いですよね。

どうぞよろしくお願いします。

>>3293 評判気になるさん
まあ誤差の範囲でしょう。もっと低い航路で決定する可能性もある。論点は新住民が問題意識を共有すること。

>>3279 匿名さん

50メートルって何？

>>3294 検討板ユーザーさん

直線で入るし、進入する角度も決まっているので、ズレることはないと思うよ。

どういう場合に、もっと低い高度になるの？

>>3296 匿名さん

え、これって今後変更の可能性ゼロなの？国交大臣の決裁で決定？案となっているし発着時間の拡大など案の中に変更の余地も見え隠れしてますよね。これ以上、悪化することは許せないのは同感ですが。。。

>>3297 検討板ユーザーさん

都議会選挙で争点にしてほしい。住民が無関心だからダメか。。。

>>3294 検討板ユーザーさん

どういう場合に『もっと低い航路』になるのでしょうか？

>>3279 匿名さん

５０メートルってなんですか？
標高５０メートルもないよね？

>>3300 匿名さん
標高は20mもないでしょ。地盤も緩いし。

半年くらい前に役所に直接聞きに行ったけど
ルートがずれたりすることは無いって言ってたよ

しかし今日はヘリがうるさいね

>>3302 匿名さん

この辺、広尾病院のERヘリがよく飛んでるから、音凄いんだよね。あの高さでジャンボが飛んだら大変だよね。。。

>>3300 匿名さん
標高は１８メートルで都心の高級住宅地の目安である最低でも２０メートル以上には達していません。

広尾で高度６００メートル、品川で４５０メートルなので、ここは５２０メートルくらいですかね。なので、最上階からだと、４００メートルくらいだと思います。

多少はうるさいでしょうが、それなりに距離はありますし、南風時の夕方だけですから、許容限度内でしょう。

それよりも、白金・周囲の街の環境を享受できるメリットの方が遥かに大きいと思います。

＞3305
慎重になられたほうがよろしいかと存じます。

>>3305 匿名さん

>>3305 匿名さん
信者も住民も愛着のある白金の環境を壊したタワマンの住民には厳しいですよ。その冷たい視線も含めて「享受」してください。声に出してタワマン住民とは近隣のレストランやPTAなどでは言いずらそう。。。

根拠のない虚しい想像より、今日、学習と対応に出掛けましょう。

参考資料

心配ない！心配ない！
ブラックスワン、

そうそう、入居後、もし嫌になったら売ればいいだけのこと。賃貸に出してもいいんだし。少なくとも、「購入価格から大暴落」なんてことにはならないから。

大暴落はない、そう思われる根拠は？

腐っても、港区！
それも、山手線の中内ですから！

少し前なら坪400してないですよ。楽観的ですね〜〜。

>>3314 匿名さん

そうやってこの10年、ずっと乗り遅れてきたのですね。わかります、口惜しいですよね。

>>3314 匿名さん

ちなみに、大暴落というのは、具体的には、坪いくらくらいになることを言っていますでしょうか？

>>3314 匿名さん

景気の変動による不動産価値の上下は、このマンションだけの話ではありませんが？