ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

あーあ、白金の真上だね飛行機。これはうるさいなーしかも頻繁だね飛行機。

抽選終わった途端ネガコメ消えたりして

高いお金払ってこんなリスク取れるって凄いね。
知らないで購入決めた人も多そうだけどね。
飛行時間が少ないから大丈夫なんて楽観的な意見があったけど将来的にそれだけで済む保証なんてないしね。導入後はなし崩し的に飛行時間が増えるのでは？

3074 3075みたいなお気軽な方が多いから国が好き勝手するのよね。自分の資産です。もう少し危機感を持って考えられた方がいいです。

>>3081 匿名さん
同感。不動産業界も国交省の資産価値との因果関係なしとの公式コメントを受け免責されてるが、契約時の重要事項説明の項目に含めるなど、契約者に明示するべき。営業は「東京タワーの方通るから影響ありません」と適当なこと言ってた。国交省の資料では白金高輪の駅上通りそうに見えるが錯覚？

確かにいろいろ調べてみると航路は直上ですね。

>>3077 匿名さん

品川駅上空と放送してました。

>>3083 匿名さん
契約された方々は航路問題も既存不適格問題も全て差し引いてもここが超高級マンションだと仰ってました

ちょうど消防署の真上を飛ぶ感じですね。
もう折込済みでは？

品川駅上空なんて飛行機だったらここから数秒ですよね。高度からして「最終の着陸態勢に入りました。まもなく着陸いたします。シートベルトをもう一度お確かめください」とアナウンスあるころですね。夜間の飛行だったら夜景が期待できる着陸航路です。

搭乗して、眼下の町を観てみたいですね。
Googleアースにも、nightビューを付けたらいいね。

>>3086 匿名さん
何に折込済み？
価格ではないですよね。。。

>>3089 匿名さん
契約に当たっての意思決定要因

まだ航路は確定したわけでないので意思決定は不要では？そうなるのではないかと言われているだけ。正式ではないし。

>>3091 匿名さん

残念ながら決定です。2016.8に、

本当でしたらえらいことになりそうです。大迷惑だと思うのですが、そんな騒がれていますか？

説明ありました。

先日の住民の会です。

もうすでに大問題です。

白金高輪でも、白金台でも、すでに問題になっております。

たいへん過ぎて反論できません。話題を変えませんか？

この地図では、高層はマンション真上ですか？

ブリリアタワーズ目黒の時も飛行機の問題で検討板がかなり賑やかでしたが、販売は瞬間蒸発でした。
皆さん飛行機問題は織り込んで購入検討されていらっしゃるのでは？

>>3096 匿名さん

この呼び掛けを真摯に受け止めるべき。2億のマンションに住もうが、国から見れば蟻のような弱い虫。この説明会での意見もアリバイ工作として「織り込み済み」として無視。2020年までには現実を知る。実質、一番経済的、精神的ダメージが大きいのは、現実と折り合っている大田区民などよりも、閑静な邸宅街をイメージしている、あるいは現実を見ようとしない夢見る新シロガネーゼなのでは。住民説明会なんて知ってても気にもとめていなでしょう。白金には古くからの住民も多く地道に署名活動をしている。共産党しか住民運動を呼び掛けていないのが保守層、無関心層をより楽観視させている主因かも。

>>3101 匿名さん
ここの契約者の話では、この問題で慌てて引っ越しするような富裕層はいないということなので、口出すことではないでしょう。

航空路問題が、こんなに重要とは知りませんでした。
今まで書込みがあってもピンときませんでしたが、、このスレッドは役に立ちます。

>>3103 マンション検討中さん

こういう書き込みするから、ネガはアホと言われるんだよ…。

>>3103 マンション検討中さん
このスレが荒れずに厳しい「事実」と向き合い始めているのは、良いと思う。港区の質問状と国交省の回答が港区からアップされているが、公務員の茶番劇。国交省や財務省などの本質は森友問題とかみててもわかるでしょう。国交省の騒音対策の中に急激に高度を下げること、つまり一部住民を犠牲にすることが明記されていることも忘れずに。

むしろ何で今更新飛行ルートの話で騒ぐのかと。

二期販売から検討を始めましたが、今更なんて、解決したの？これってネガなの？

昔からの住人ですが、白金の一番の良いところは都心らしからぬ自然と静寂。我が家の庭でもメジロをはじめ様々な野鳥がさえずっている。ただ、バブル期のイメージで移住された方は、寂れた街並みとともに消えていき、港区の中でも2極化が一番進んでいるような気がする。新航路問題は、この土地を愛する昔からの住民にとっては、関心を寄せざるを得ない問題。契約者や購入予定者は良き理解者。オリンピックを美旗に国は急速に開発をすすめているが、なし崩し的な決定に対しては、あらゆる機会を活用して牽制をかけるべきだと思う。

>>3108 通りがかりさん
美しい文章。

>>3108 通りがかりさん

反論できない。

>>3107 匿名さん

飛行機の問題は、突然降って沸いた話では無いので、飛ぶものとして検討されたら良いかと。
この掲示板だけでは解決できない問題かと。

>>3108 通りがかりさん

今まで何かされましたか？

今まで静観してたけど、新航路問題について契約前の重要説明事項に入っていないこともあり、窓の防音性能をあげてもらいました。

>>3113 マンション掲示板さん

ほんとですか？
対応してくれました？

>>3112 匿名さん
私がやってきたことは、港区への質問や要望(実名での質問、要望には回答がきます)、住民説明会への参加、署名活動など、草の根の運動です。現実の厳しさに立ちすくまずに、意見を言い続けることが、今後の時間制限の緩和などの動きに対する牽制 いなると思います。

試験飛行をしないと言っているので予想がつかないのが厄介。意外と実際飛んでも目黒通りのほうがうるさくて許容範囲内だったりするけどね。もちろん飛ばないに越したことはない。

lixilのインパルスウッドのガラスを一番厚いタイプのものにしました。私、ミラノのリナーテ空港のそばのマンションに住んでましたが、５００メートルでも真上を通過されると、轟音ですよ。すぐに転居しました。少し横にずれてくれれば相当違いますが。国交族に知り合いのいる方は、忖度してもらえるよう圧力かけましょう！住友不動産の方がうまそうだけど。。。

>>3115 通りががりさん

飛行機が飛んだら、引越されますか？

> 3118
このエリアに住んでいる人で、引っ越す人はほとんどいませんよ。いろいろな意味で、よいエリアですから。たとえ騒音があろうとも、許容範囲です。
問題は、羽田着陸ルート変更後、このエリアのマンションを（中古）で買う、もしくは借りる人が減ることです。

確かに資産価値が下がらないよう祈るばかりです

注目度のスレを通じて航路問題の認知度が上がるのは良い事だけど、そもそもこの物件固有の話じゃない。情報交換したい人にはいい迷惑だろうね。

なお、重要事項説明の対象です。

>>3119 匿名さん

そんなに良いエリアなら、中古の売買も賃貸も需要があるから、大丈夫だよ。

>>3115 通りががりさん

署名活動、どれくらい署名は集まりました？

このマンション固有ではありませんが、高層マンションを好まれる方は一度は「高層階病」について検討されるべきです。
googleで調べてみてください。重要説明事項には含まれていないはずです。

騒音問題がなくても高値づかみでしょう。マンションの価格高騰はしばらくつづくが、住宅ローン金利をメガがついに引き上げ政府も調査に乗り出してる。大蔵省の総量規制で一気にマンション価格が下落した時と似ている。それにしても白金高輪駅直結のタワーは安かった。今は売り時を見極める時。その立場にいる者が勝者。

マンションの狭い一部屋買って近所に財閥が住んでますといってもうれしい？惨めなだけですよね。単なる自己満足。まだその財閥宅でバトラーとして働いていますのほうがステータスある

ま、瑕疵があることはよく分かりましたが、全ては個人財産の問題、購入検討者本人の自由ということで、穏便に仲良く行きましょう。

>>3118 匿名さん

私は、飛行機大好きなので毎日眺めて、海の向こうを想い楽しみます。

>>3127
穏便も何も、有象無象の中傷コメントは沢山あるが反対にムキになって擁護してる人なんて（一部除き）ほとんどいないような。

個人的には擁護したい気持ちだけど。笑

メガ3行が揃って住宅ローン金利を上げた。法人融資もマイナス金利で収益が落ち込む中、赤字の住宅ローン競争から早々と足抜けした。この高値づかみ物件を変動金利や10年固定などで買ってしまった契約者は、かなり危険。国会でも政府も不動産バブルの実態調査に乗り出した。収益性を説明できない銀行は変動金利を上げてくる。短プラに連動しない形で債務者が国の方針の犠牲になる。空室率があがりマンション価格は下がり続けバブルは弾ける。法人ではなく住宅ローンによる自己破産という形で。2期契約者への警鐘です。

>>3130
相場観は人それぞれだからあなたの結論を否定はしないけど、現状認識が全然違う。

金融機関にとって住宅ローンは赤字どころか超優良資産で、当然利息以外にも付随する収入がある。ローン金利を上げたのは、単に市場金利が上がったから（それもほんの少しだけ）。
それから、実態調査って何のことだろう？アパートローンと一般の住宅ローンは全くの別物だけどまさか金融庁の話じゃないよね。

ぼちぼち物件の話や二期の話をしませんか？

こちらは必死のネガに対する検討者の余裕ぷりがすごいな。私の様な貧乏人は近づいちゃダメか。。。物件は魅力的だが。。。

低層限定で探している自分にはこちらの物件はとても魅力的です。低層でこれだけ景色が良い物件をあまり知りません。かつ戸数が多いタワーのメリットも享受できるので希少価値あるかとかと思います。

そうです。ほしい人が買うから良いのです。

>>3131 周辺住民さん

住宅ローンが黒字?昔のバブル期のローンも含めればそういう金融機関もあるかもしれないが、ここ数年の金利競争で調達金利に経費、引当率を含めればグループ保証会社も含めた収益は大赤字。住宅ローン借り入れの層と相続業務などの付随収入が見込める層は異なるし、そんなの一部の信託銀行の話。これまで我慢していた3メガが上げる意味は、あなたが考えているよりも大きい。競争しても儲からないと思っているから。ネガじゃなくて検討者として全期固定を勧めているのだが、まあ、個人の判断であることはその通り。無理しないように。

>>3133
北側の低層とかすごく良いですよね！
実際、人気だったみたいですし。奥行きのある緑は貴重。
シェラトン側も全然悪くなさそうですが。

その奥行きのある緑はシンガポールの企業に売却されていますよね？

野村不動産が郵便局に身売りしましたが、この物件にはなにか影響ない？

>>3128 匿名さん

私も湾岸のマンションのように横を静かに飛んで行く飛行機でも見ながらワインを傾けたいが、ダメじゃん、真上で見えないじゃん。音で期待を区別できるようにソムリエにでもなるか。。

自分がシンガポール人なら、木をすべて伐採してパチンコ屋にするよりも木々を生かした高級マンションか何かにしたほうがまだ儲かる気がするけどなぁ。ま、実際のところは誰にもわからない。
例の高さ制限条例とか容積率に守られて高さには限界がある。逆に、高いのを作ると緑の量を増やさざるを得ない。

>>3138
そもそも販売物件にはあまり関係がないし、それ以前にここは完全に三菱主導
持ち分も三菱：野村＝７：３

>>3140 匿名さん

自分がシンガポール人なら、少しほとぼりが冷めるのを待って、かねてよりこの地を喉から手が出るほど欲しがっている、白金を聖地とする某教団に高値で売却します。時計会社も直接売るわけにいかないから、一旦、間を噛ませてるのではないか、とい勘ぐりたくなります。

なるほどー

どうなっても、高さ規制、容積率で守られているのである程度の緑は残るかと。何が建っても都心の低層としては、なかなか無い景色かなと思います。

この辺り蚊が多いんだよね。東大の医研の池で大量発生してる。低層階は覚悟した方がいいよ。細菌研究施設は移転してほしいんだけど、戦争で白金が焼け残ったのは細菌施設をあえて避けたとの説もあるから、却っていいのかな。テロや北朝鮮なら標的だけどね。あと、この辺幸福の○○の家族が本当に多く、きずかずに子供が科学の子供と友達になり施設で活動してたことがある。親にやんわりと苦情を言ったが、この辺、かなりの世帯数なので付き合い方が難しいです。

>>3144 通りがかりさん

なるほど。ありがとうございます、参考になります。

>>3144 通りがかりさん
なるほど。幸福の白金だからね。4丁目界隈は邸宅なのか幸福のなのか聖心なのか一見区別がつかない。公立小学校にかなりの数の姉弟が通学してる。施設は拡大の一途だからこのマンションにもそれなりに入居するんでしょうね。

ほんと第2期の登録間近でネガキャンすごいw
頑張っても値下げしませんよ。
あとはちょっとずつ売るみたいですしね。

＊＊＊問題、確かに心配ですがこのマンションと迎賓館の土地も含めて欲しかったみたいですが、ここにタワマン立って、相当見下ろされますけど、それでも教祖様はまだ欲しいんですかね。

あと、ポジティブに捉えると、信者層という絶対的な(かつ経済合理性の無い)需要家がいるエリアとも言えますw

それポジになってないですよ。

信濃町よりいいんじゃないかな。

>>3148 匿名さん
見下ろされた信者が反対運動のリーダーだから、そこもポジになってない。長年にわたり気をつけた方がいいと思う。特に子供のいる家は本当に気を使う。

飛行機の騒音を理由にサッシを無償交換してくれるのは本当ですか？

>>3151 匿名さん

交渉次第。サッシというより内窓と内窓につけるガラスを防音効果の一番高いやつにすれば大田区並みになる。おまけに断熱効果も高いからおすすめ。夜は当面飛ばないが、寝室だけでも。

主観だけど1.5-2億出して白金に住むなら三光坂の中古億ションや中古戸建を買いたい。ひ孫の代まで継承できる。決してオープンに売買されることはないが、大使館員など向けにコンサルしてる国際的な不動産会社に希望物件を登録しておけば、買える可能性はある。営業は白金4-6の高地の需要は高く右から左と言っていた。明治の地図から所有者の名前変わってないところ多いからなー。

>>3153 匿名さん

最近、この辺り人気ないですよ。
白金三光アンクレーなんか、その辺りではとても良いマンションですが、最上階の２２０平米が長い間売れず、最後は１億５千万円くらいまで下がっていました。実際の成約は、もっと低いかもしれません。
しかも、リフォーム済みの値段ですからね。

３Aなどの都心一等地の古いマンションは、広いので結構需要があり、割とすぐに売れてしまいますが、旧耐震でもそこまで安いのは見たことがありません。

やはり、この地域の特殊性が懸念されたのではないかと思われます。中古だと、あえてそこに飛び込む？みたいなのありますからね。

>>3154 匿名さん

アンクレーは投機物件。三光と名前はついてるが2丁目で場所が悪すぎる。十数年回転売買が行われている。三光坂からプラチナに抜ける通り沿いにある白金ハウスなどの邸宅街の物件はネットや広告では売買されてない。

言い訳多いな〜。アンクレーなんか一番良い場所ではないかと思うけど。

白金ハウス、これなんかもう数年前からずっと売りに出されていますよ。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/;jsessionid=50E38F742532A634...

>>3156 匿名さん
アンクレー同様、白金ハウスは例として不適切でした。ただ三光坂上のあたりは最高級にランクされる邸宅地だと思います。主観ですが。

築30年以上経ってなおネガの人が「1.5億でしか売れないクソエリアw」って言ってくれるようなマンションに一度でも住んでみたいもんだ

飛行機大好きな私には、航空路は問題ではありません。
ここは、周辺より高台のうえタワーマンションで価値があります。ネガが突っ込めるのは飛行機だけ、

>>3158 名無しさん

意味不明

>>3159 匿名さん
新航路問題は新住民も問題意識を共有した方がいい。飛行機好きと騒音、落下物等の問題は話が違うでしょう。

狙い目の住戸の抽選で落とされた人ってどうするんだろ。他いくのかな。

>>3162 匿名さん

頭を冷やすいい機会をもらったと考えるんじゃない。

こんなのじゃないから大丈夫。

これでなけりや、大丈夫です。

>>3165 匿名さん
シンガポールの投資会社保有の裏の土地、長期保有はしないでしょうから何が出来るかでこの物件の価値は変動しますね。幸福が買う方針のようですが、いつになるか。売るタイミングを考えるとオリンピックくらいだというのが業界の相場観。

>>3166 匿名さん

時計屋さんの土地のこと？シンガポールの投資会社に幸福が買わせた物件ですよ。。。

>>3167 匿名さん
幸福の方は、このスレ立入禁止。

>>3168 匿名さん
最上階は幸福なのに。

幸福の本部が移転してくるのは噂になってるけど、高さ制限などで15階？以上は影響ないし、信者が住んでも投資目的で購入してる者にとってはポジティブ要因。そもそも幸福の町内に住むことは織り込み済み、ネガになってない。

>>3168 匿名さん
まあ同じ住民として上手くやっていきましょう。子供には罪がないわけですから。

>>3170 検討板ユーザーさん
本部じゃなくて幸福系の私学と聞いてるが、関係者の方？

>>3170 検討板ユーザーさん
うーん、微妙。

麻布台にも、霊友会のデッカい建物あるけど、資産価値への影響はなさそう。

普段の付き合いとかをどうするか問題はあるけど、資産価値という意味では、問題ないと思うよ。むしろ、一定の根強い需要がある分だけ、プラスかも。

買ったファンドはその後PC青山にも出資してて
日本でのアセット積み上げは、場当たり的ではない彼らの戦略に則ったものであることが証明されている。
幸福に買わされたりするようなちんけなプレイヤーでは無いし、ここでただ転売するだけじゃ、ちょっと儲かっても彼らとしてもなんら実績にならないので、無いとは思うよ。
(売る時は日本を諦める時でしょう)

>>3175 匿名さん
時価以上の金出せるある意味ガバナンスがない法人かつ資金力があるのは幸福だけ。ここの住人は織り込み済みだからポジに考えればいいのでは。問題はどれくらい一つ屋根の下で暮らすかかな。ファンドのGPの実態は誰？

>>3176 検討板ユーザーさん
マレーシアのコングロマリットみたい。
ファンド自体も上場。
ちっぽけな目先の利益で動くほど困ってないでしょ。