匿名さん
[更新日時] 2020-05-17 20:34:57
■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■
計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分
[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都港区白金2丁目13番1他1筆(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩5分 (2番出口) 都営三田線 「白金台」駅 徒歩5分 (2番出口) 東京メトロ南北線 「白金高輪」駅 徒歩6分 (1番出口) 都営三田線 「白金高輪」駅 徒歩6分 (1番出口)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
172戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上27階 地下2階建・塔屋1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年07月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [復代理]野村不動産アーバンネット株式会社
|
施工会社 |
株式会社竹中工務店東京本店 |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・パークハウス 白金二丁目タワー口コミ掲示板・評判
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1007
匿名さん
997が町内会で良識派である可能性は限りなく低い気がしてしまう。
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1008
匿名さん
[No.900~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・自作自演行為を確認したため 管理担当]
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1009
近隣住民で購入検討中
虚言のオンパレードだな。住民トラブルとは全く無縁で先に書いたように、住居が古い事とタワマンの影響を受ける(私はお互い様だと割り切っている)のでタイミングがいいし引越しを考えている。
タワーは特に好みではないが、住宅は約10年周期で急速にデザイン、性能が改善される。特に最近のマンションはシステム、設備等が大変素晴らしい。
更に白金高輪駅は近い将来に品川直結となるので利便性が数段向上し、出張が多いので大変やりやすくなる。
パークH.は白金高輪駅にも近く外せない。
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1010
管理担当
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1011
マンション検討中さん
ここの目の前のバス停から東京駅行きのバスが出ているので、霞ヶ関や虎ノ門に出るのに凄く便利です。
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1012
匿名さん
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1013
匿名さん
このところ、麻布広尾で大型物件出ていないじゃん。
都心高級住宅街で新築が欲しい層には、ここはかなり人気なんじゃないかな?
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1014
匿名さん
懸念点は旧服部邸の行方ですよね。
白金は特定宗教の聖地になっているので、そこの団体が取得すると、騒音とかの問題は気になります。
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1015
匿名さん
>>1014
今頃そんなネガを流してるんですか? ずいぶん前に外資系取得者に関するプレスリリースがありましたよ。
すでに近年中にマンション着工の予定で、知る人のみぞ知る状況らしいです。
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1016
匿名さん
じゃあ、この物件のうりの1つである足元の広大な緑地ってやつはかなりの確率で近い将来消滅するというわけですね。
知ってる人はいいけど、知らない人にそれを隠したまま売りつけるようなことがあれば、かなり悪質ですね。
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1017
マンション検討中さん
ネガキャンに必死で笑えます。
貧乏人には似つかわないマンションですので、他に行ってください。
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1018
匿名さん
>>1016
余計なご心配は無用かと。緑(あそこの緑は殆どが外周部で、しかも現時点でも大きな樹はかなり切り詰めら状態)は勿論、あの歴史的建造物も残されるそうです。
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1019
近隣住民で購入検討中
>>1011ここの目の前のバス停から東京駅行きのバスが出ているので、霞ヶ関や虎ノ門に出るのに凄く便利です。
そうですよね同感です。 会社が休みで時間があり、有楽町や丸の内界隈に出向く時は、ここの目の前のバス停からバス遊覧しながら出かけています。
又、私は海外出張(成田発着)が多く、ここの目の前のシェラトン都ホテルから成田行のリムジンが往復するので大変助かっています。緊張した出発前や疲れた帰国後も目の前のシェラトンからなので心身共にリラックスできます。
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1020
匿名さん
>>1015
ぶっちゃっけ、そっちのマンションの方がいいのでは?
でも、この辺り、謎の紋章を掲げた家が多くて不思議。
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1021
匿名さん
>>1020 匿名さん
都内高級住宅地内での****の存在は今や随所にあり、不思議に思うのはお宅だけでしょう。
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1022
匿名さん
近隣住人です。
通りすがりの独り言、失礼します。
昨年あたり大雨の時に避難勧告出てましたよ。
東京都港区白金という括りだったと思いますが。
購入予定はありませんが、今の住まいですとこちらのタワーのせいで陽当たりが悪くなるので、多少太陽光を反射して周辺を明るくする壁色や素材にしていただけないでしょうか?
業者さまがご覧になっていると期待して、、、。
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1023
近隣住民で購入検討中
プラチナ近くの中古マンションを購入後数年経過し、白金の杜の買換えを検討しましたが、
白金台駅から遠くなるし敷地周辺の雰囲気も好きではなかったのでスル-しました。
ここは敷地周辺の雰囲気も悪くなく、白金台駅や白金高輪駅からも近いのでかなリ関心を持っています。
白金高輪駅と品川駅の直結はいつ頃になるんでしょうか?実現すれば価値も上がりますね。
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1024
マンション検討中さん
白金高輪は一丁目再開発も含めて、幾つかの再開発があるようです。
品川への地下鉄延長も含めて資産価値は上がって行くと思います。
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1025
マンション検討中さん
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1026
名無しさん
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1027
匿名さん
資産価値を考えるなら、2020年から上空近くを通過することになる新空路飛行機も考えなくては。
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1028
マンション検討中さん
すごい欲しかったけど、アンケートの予算欄8000からだったのでこれは無理かなぁと思いました。もともと安くないところだけど、本当に手が出ない…
竹中のデザインかっこいいです。
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1029
検討板ユーザーさん
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1030
匿名さん
>>1026/ 3A+番町の中にはなぜ白金は入れてもらえないの?
白金の肩もつ訳ではないが、根っからの山の手育ちのセンスでは、ウーン?ですな。
1026さんは雑誌の“OOの街”特集に毒されていませんか? 表層的センスですね。
ひょっとしたら下町か地方の出身者かな?
【理由】:3Aは商業/飲食業地区が多いので確かに地価は高いし、集客力はあるしでそれなりに大衆的人気がある地域です。それは認めます。だからその地はポピュリズムであり、雑誌のOO特集向きの地域ではないかな。
刺激と煌めきと派手さが混在した都会のある一面を憧れる人達が追い求める町でしょうね。
その分だけ喧噪で猥雑であり、清雅を求め熟成した品性の高い大人の住む町としてはどうなんでしょうか?。
誰かのスレにありましたが、その地域にどれだけ著名な富裕層が住んでいるかを確認すれば回答が出ていると思います。白金(~白金台エリア)は政財界人脈すご過ぎですよ。
← 白金の肩をもつ訳ではございません。客観的比較です。
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1031
匿名さん
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1032
匿名さん
>>1030 匿名さん
白金こそ、シロガネーゼと言う言葉と一緒に
メディアに祭り上げられて人工的に作られたブランドだけどね、
白金4丁目と2丁目の一部は歴史も格も有るけど、それ以外は
狭小戸建や、賃貸アパート、古くてボロいマンションが全体的に多い、
中途半端な金持ちな、プライドが高い人が多いってのが実情だな。
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1033
匿名さん
いわゆるセレブの白金という認識のエリアは白金2,4,6丁目(1,3,5丁目は除く)と台町です。
その中でも極端な低地のエリアが点在しますが、そこは残念ながら道路幅も建築基準法を違反したり、
狭小で古い民法違反の建築物(戸建、アパート、マンション)がひしめき合い、下町的佇まいで、
住居表示は白金でも認識的には昔から一線を引いています。
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1034
検討板ユーザーさん
>>1033 匿名さん
白金エリア内では偶数丁目が奇数とは格が違うのはわかるが
3Aや番町と張り合えるとしたら、白金2、4の、さらにその中でも三光坂の一番上辺りの元服部邸、竹中一族の豪邸がある一部の場所だけだろうね。
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1035
マンション検討中さん
買えない人は今度は白金の街叩きか。
まあ、白金は十番辺りの成金より格は上だよ。
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1036
名無しさん
>>1035 マンション検討中さん
成金って言葉を使う人は、親や先祖が優秀だったけど、
今の自分自身は能力低くて不遇、でも大抵プライドだけ高くて、
自分より出来て、収入が上の奴を妬んでたりするよねw
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1037
匿名さん
>>1034 検討板ユーザーさん
お宅って表面的情報や知識しかないんだね。三光坂周辺には、更に凄い人達が居るし、
台町にはセガやパソナのOOさんやソフトOOOのOさんの大豪邸だってある。
白金、台町には新旧大臣がひしめいている。
青山、赤坂、麻布なんて商業/飲食業地区で大衆的人気があるので雑誌のOO特集
向けで知名度がそこそこ高いだけ。
下町人や地方出身者、ローンまみれの若者には人気がある地域だな。
それだけ喧噪で猥雑でゴミゴミして空気も悪そうだし、よくそんな所に住めるなと
思うよ。 静けさと落着きと清雅を求め、成熟した品性の高い大人の住む町は
ずっと昔から白金、台町だったし、その傾向は倍加している。
3Aなんて薄っぺらい、ポピュリズムだけの街だ!
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1038
匿名さん
でもその三光坂もこのタワーの影で暗くなっちゃうんですよねw
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1039
口コミ知りたいさん
清雅なんてぇ言葉使ってる人が、どっちの方が上だ!なんて俗化し過ぎですょ
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1040
匿名さん
>>3051 匿名さん
まぁ今や、ドンキの街で、ガーデンもみずほ支店も撤退しちゃう街ってのが白金の現状。
にしても、あなた、社会人になってからも過去の学歴の話しか自慢する事がないタイプだねw
貴方が一番薄っぺらくて、本質的な議論が出来ないタイプですよー。
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1041
匿名
麻布青山赤坂に立ち向かうには、白金アドレスでは、正直力不足ですよ。笑
白金には何もありませんが、そこが魅力でしょうね。今後新築タワーが次々と立つだろうし、豊洲風になるのでは?
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1042
匿名さん
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1043
匿名さん
赤坂麻布辺りはすでに豊洲風ですよね。
そんなかんじです。
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1044
匿名さん
ガーデン撤退後に、白金はいなげや、麻布広尾はナショナル麻布、これはどう解釈すればよいのか…。
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1045
検討板ユーザーさん
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1046
匿名さん
>>1044 匿名さん、>>1040 匿名さん
ガーデンや東急は一寸先の、より購買力のある目黒駅傍にも存在するんで2か所も
必要ないからリストラしただけ。
かぶらないスーパはどこが残っているかな?って消去法の結果なだけ。
麻布広尾界隈は昔からローからミドルクラスの外人が多かったので、それ向きのストアが
進出したが、経済力でグローバル的にもハイソな白金の日本人には嗜好面で合わない食材
が多く、採算が見通せなかったので進出できなかっただけの話。
お宅って、いまどき珍しい、外人コンプレックスの地方出身者かな?
スーパーなんかの比較をしても、地域的優位性の答なんか何も出てこない。
本質的比較をしたいなら直球勝負で、その地域に著名な富裕層が昔から現在まで、
どんな人が、どれだけ住んでいるかを比較すれば一目瞭然だよ。
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1047
匿名さん
>>1046 匿名さん
流通小売業の出店って商圏の人口や購買力に対して、
とんでもなくシビアでリサーチを徹底的にするから、
白金はいなげやとドンキが客層としてピッタリと判断したからこそ出店してるんですよ。何か無知ですね。
人口が増加している時代に、無駄に長時間労働すれば出世できた老害世代臭がしますね。
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1048
匿名さん
あと、著名人で比較とかギャグですか?
まぁ服部家外資にて売却されちゃいましたけど。
地価とかマンションの成約平均のような客観データから逃げるところがまた古い古いw
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1049
匿名さん
>>1047 匿名さん
一方の各事業体は、是までの売り上げ実績と今後の見通しを予測し、
近距離2か所も必要ないと単純明快に判断し撤退。
他方の各事業体は、当然、購買力や購買層や自社の強み、インフラ
整備、計画道路の見通し等の各ファクターをマーケットサーベイし、
周辺に出店もしていなく空きは待ってましたのチャンスと、トータル
的に判断し進出してきた。
というのが4社の出店と撤退の理由だな。
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1050
匿名さん
>>1047 匿名さん
スーパーやコンビニに代表される出店競争は陣取り合戦と同じで、
如何に良い場所に、他より早く、隈なく、出店(布陣)していくかを、
効率とバランスを勘案しつつ判断していくかで企業の命運が分かれる。
院でマーケットを学び、一流企業の営業企画で勤しんでいる身なので
「何か無知ですね。」とか 「老害世代」のご心配は無用かと存じます。
逆に、も少し偏差値の高い大学で基礎能力を高めてから投稿された方が
宜しいのではと判断致しております。(笑)
P.H.2丁目タワーからも4方向に程よい距離(散歩ついで)にスーパー
が配置されているので、この点も評価しています。
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1051
匿名さん
>>1050 匿名さん
本当に白金がおっしゃる通り購買力が高く、かなり有望であれば、
自社他店舗が近隣にあってもドミナントで抑えておくものですよ。
そこを手放したということは、 2店舗の固定費を負担してまで
維持する価値が無いと判断されたということです。
また、撤退後の新規テナントに関しても、空白地という事で
新たに出店する企業が、近い購買力を持つ顧客を対象していれば、
個別の企業の出店戦略という解釈も無くは無いですが、
今回の様に、進出した企業の主ターゲットとする顧客層が明らかに従前より低いケースの場合、
白金という商圏がそのような企業、
いなげややドンキにとって最適な顧客が存在する空白地かつ
美味しい立地と判断されたといえます。
それにしても、匿名掲示板とは言え、自分で一流企業に勤めているとは
普通に中々恥ずかしくて書けないですよ、
そして学歴を自慢する辺りも含めて、相当現状が恵まれていらっしゃらない様で同情いたします。
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1052
匿名さん
街の価値なんて、個個人が判断すればいいじゃん。くだらない。
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1053
匿名さん
そうだそうだ
なんちゃらランキングなんて
所詮、誰かが適当かつ勝手に作ったもの
自己の利得のために
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1054
匿名
白金と豊洲は同じ扱いですよ。一流は選ばない場所でしょ。
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1055
匿名
3A買えなくても、白金豊洲なら、少ない資金で広い家買えるので、コスパ重視の庶民達にはいいんじゃないですか?
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1056
匿名さん
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1057
匿名さん
>>989
住民の反対が多いマンションに引っ越してもママ友からはつまはじき。
子供も孤立。
周辺住民から敵視の目。
これが現実なんですね。
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1058
匿名さん
>>1057>>989 匿名さん(同一人)
削除されっぱなしだった近隣ネガ人が又、3週間ぶりにソロリと登場。
【ママ友からはつまはじき。子供も孤立。周辺住民から敵視の目】
⇒ 全く、あり得ません! 被害妄想がひき起こすネガ投稿は悪質なので削除対象になりますよ!
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1059
匿名さん
1058
全く無いとも言い切れないよね?これから建つんだから。
業者のネガ対策もわかるが、過剰反応しすぎ。
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1060
住民板ユーザーさん1
http://www.logi-today.com/274012
第一弾は3月下旬販売開始の「ザ・パークハウス白金二丁目タワー」
三菱地所、分譲マンションに鮮魚宅配サービス導入
2017年1月23日 (月)
話題三菱地所と三菱地所レジデンスは23日、3月下旬から販売開始を予定している東京都港区のタワーマンション「ザ・パークハウス白金2-タワー」の入居者向けに、先ごろ出資したCSN地方創生ネットワーク(東京都大田区)が運営する鮮魚宅配サービス「羽田市場超速鮮魚」を導入すると発表した。
センターCSN地方創生ネットワークは、羽田空港の制限区域内に「羽田鮮魚センター」を構えるベンチャー企業で、全国から水揚げされた鮮魚を漁師から直接仕入れ、空輸で同センターに集約して加工・仕分けし、最速ルートで国内外の飲食店・小売店・個人宅へ配送する「超速鮮魚」を運営している。漁港や猟師の情報が見えるトレーサビリティシステムを構築済みで、最短で当日中に配送する鮮度の高さに安心感と安全性を加えたサービスが特徴。
センター内三菱地所では今後もCNS地方創生ネットワークとの協業を進め、同社グループが分譲するマンションへの宅配、自社が運営管理している商業施設の飲食店舗・ロイヤルパークホテルズへの卸しなど、既存・新規事業領域で連携を深めていく考えで、ザ・パークハウス白金2-タワーは連携事業の第一弾となる。
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1061
匿名さん
シロガネーゼですか、羨ましい!いくらくらいするんでしょうね。
資料請求された方はいらっしゃいますか?
>>1060
鮮魚?と驚きました。
さばくのは自宅でですか?それともお刺身にしてくれるのでしょうか。もしくは板前さんも追加料金でお願いするのですか?
興味あります。どんなサービスなんでしょう?
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1062
マンション検討中さん
白金一丁目に1400戸の野村の大規模なタワーができるようですね
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1063
匿名さん
山手線新駅には3つタワーマンションが計画されてるようだが価格はどうなるだろうか。
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1064
匿名さん
>>1063 匿名さん
線路脇だからな〜。
シラガネーゼには、響かないかな…。
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1065
匿名さん
白金一丁目の大規模再開発は、もろに首都高沿いなので完全アウトです。
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1066
周辺住民で購入検討中
まずは他所の話ですが、近所で建設中の大和のマンションの敷地、建物を含めた
佇まい全容が見える状態になりました。個人的感想ですが結論は全くパットしない。
青田買いの段階で駅近なので、資料を取り寄せたが、借地を含め諸要因でスルーした。
結果的に大正解だったと思っている。その点、ここは、色んな意味で合格点をつけて
いてこれからは佇まいを含め可視化できるので益々楽しみになってきた。
ローン金利が低い内に買替できればと思ったりしている。
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1067
周辺住民で購入検討中
白金一丁目の大規模再開発は、古川傍で、もろに台風時の避難勧告になるのでは?
完全アウトです。
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1068
匿名さん
タワマンで首都高に文句言ってもねぇ
全然ありだわ
>1060
まさか管理費上乗せ?
全く響かない
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1069
匿名さん
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1070
匿名さん
白金一丁目の1400戸のタワーは高速が近いが、浜離宮などのように人気がでそうだなあ
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1071
マンション検討中さん
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1072
周辺住民さん
このあたりのタワーマンションは、行政からの発表内容を読み込んだところ、東京オリンピックの前くらいから飛行機の騒音の影響をかなり受けると思います。
飛行予定路が白金地域の真上に設定されているようです。
只、その影響は1日中ではなく、また風向きによる午後の一定時間のようですが、やはり気になりますね。
当方も近隣のタワーマンションの高層階に居住していますので、現在の物件はとても気に入っているのですが、早々に買い替えを検討し実行しました。
この物件を検討されている方、参考にして頂ければと思います。
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1073
マンション掲示板さん
ここのMRはいつ頃オープンするのでしょうか。とても楽しみです。
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1074
周辺住民さん
飛行予定路は広尾等に帯状に伸びているので何もここだけの特殊な話ではなく、
騒音は飛行予定路にだけ限定して発生する訳でもない(音は広域に伝わる)ので、港
区内なら50歩100歩であり、気にしていません。
しかも風向きによる午後の一定時間でもあり、無いに越した事はないですが、
羽田に近ければメリットもあればデメリットもありで、受け止めています。
繰返しますが、港区内という狭いエリア内では大なり小なり受ける影響であり、
青山、赤坂、広尾、白金、六本木等のどこであろうとも50歩100歩の問題です。
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1075
匿名さん
>>1074 周辺住民さん
いやいや、発生源からの距離によって、騒音レベルはだいぶ違ってきます。航路のほぼました、それも高層階だと、航空機への距離はかなり近いものになります。
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1076
匿名さん
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1077
匿名さん
>>1076 匿名さん
私の所は20階以上(意図的に階数は不明です)のタワーですが、低周波の騒音なんて全くないし、タワーの知合いからもそんな苦情は聞いた事がありません。
全てのタワーにつきものの問題ではなく、窓のデザインとか構造とか建っている場所とか風の強度とかの他の要因があり、マンションにより有無の違いがあるのではないでしょうか?
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1078
匿名さん
>>1076 匿名さん
世の中には一事を万事のように拡大する思考の人間が結構いるから、
高層マンションのリスクなんてえ大袈裟も その同類では?。
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1079
匿名さん
白金というブランドを差し引いてもこの場所でタワーマンションってのは希少だし、
数年後の不動産の値下がりにも十分に耐えられるだけのものはあるんじゃないかな~。
恵比寿ってだけで不人気の東口から7分も歩いて坪600万を軽く超える価格設定するどこかの物件と違って。
購買層はわからないけど、高層は地元の高齢のお金持ちさんが維持が大変な一軒家を売って買うだろうね。
白金に住むとなかなか離れられないらしいから。
静かな場所が良いので、ここが低層階も坪600万超えるなら代々木検討です。
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1080
近隣住民で購入検討中
>>1079 匿名さん
なかなか、的確な情報収集と分析とご判断ですね。
私は周辺住民で古くなった住まいとの買替を検討中ですが、一番ポイントはやはり、
(私基準の)リーズナブルな価格次第ですね。
尺度に合わなければ、代々木までは行きませんが、ほか待ちです。
オリンピック後でも面白いかなと考えたりしています。
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1081
匿名さん
騒音、自体よりも白金の街を飛行機が通過するようになってからも「高級住宅街」のイメージを維持できるのか。です。
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1082
近隣住民で購入検討中
1081 匿名さん
ご心配、ご無用です。 以前のレスと同意見なので、そのレスを下欄に引用させて貰います。
飛行予定路は広尾等に帯状に伸びているので何も白金だけの特殊で限られた話ではありません。
飛行機の航路問題の影響は青山、赤坂、広尾、白金、六本木等の港区内の航路周辺域であれば、
どこであろうとも大なり小なり影響が及ぶので、港区内の航路周辺域なら50歩100歩の問題です。
青山、赤坂、広尾、麻布、白金、六本木等の「高級住宅街」のイメージがダウンするのでしょうか?
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1083
匿名さん
白金って、住民が思うほど一般的にはブランドイメージ高くないんですけどね。
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1084
匿名さん
1083 匿名さん
それはポピュリズム。 一般大衆のイメージですね。
白金近辺には、昔からの宮様のお屋敷や高級ホテルや政財界の超一流人の自宅が近距離で存在している現実を知らないだけの話だな。
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1085
匿名さん
1083 匿名さん
麻布十番や広尾や赤坂なんて、地形上は昔からの山の手の中に残された狭隘な谷戸で、下町的商人町です。
なのに、その後の時流に乗って有名になっただけの町なので、昔からの山の手人は、そこにわざわざ住もう
とはしない。
住みたがるのは(雑誌の特集やTVの舞台になって話題になり、露出度が上がり)、知名度が上がっただけ
なのに、歴史や周辺の町の品格も知らずに選択する地方から上京し、多少の見入りが良くなり、東京人になり
たがっている地方人かな?
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1086
匿名さん
ここの東京タワービューは白金一丁目タワーができると、見えなくなりますか?
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1087
匿名さん
>>1085 匿名さん
何を言っても現在の資産価値では、大きな差があるからね。
懐古主義で昔は良かったと言う人は、今の境遇が恵まれていない三流。
むしろ再開発著しく、愛育病院も移転、飛行機ルートからも外れた芝浦あたりに追い抜かれないよう気をつけないとな…。
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1088
匿名さん
>>1082 近隣住民で購入検討中さん
イメージがダウンしない、とは誰にも言えません。特に、新航路のハッキリ下の白金などは、大なり小なりの大の方ですから。
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1089
匿名さん
>>1086
タワーからは余裕で見えるけどね~
周辺住民がザマス層だから正直人気なのはあるだろうね
このスレでネガティブキャンペーンしてる他社さんも粗探し必死なのはわかるけど、
心配しなくてもこの場所では立て替え以外はもう出てこないマンションだからすぐ売れるし。
外交官や政治家、芸能人などと様々な住民がいますけど、それに見合った住民になれるかが鍵。
強気な価格が出てくるだろうな~
三菱さん、あまり強気に出したら検討から外しちゃうぞ(笑
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1090
匿名さん
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1091
匿名さん
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1092
匿名さん
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1093
匿名さん
価格をあげてキツイ販売活動をやるより、買いやすい価格を提示し即完を狙った方が
イメージ的にも、コストパフォーマンス的にもいいと思います ⇔ 一般庶民の希望
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1094
マンション検討中さん
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1095
買い替え検討中さん
そ~いえば今日電話あって折り返してないけどその件かな?
なら明日すぐかけなおさなきゃ
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1096
匿名さん
価格を下げたとのことですが、もう事前案内会は始まってますか?
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1097
評判気になるさん
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1098
マンション検討中さん
教えてください。事前案内会は1月から開催されているのでしょうか?昨年の9月にHPができたすぐに資料請求をしましたが、一向に連絡がありません。相手されていないのでしょうか?今は選ばれし方のみ呼ばれているのですか?グランの販売方式なのでしょうか?
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1099
マンション検討中さん
まずは港区在住者などご近所さん対象の事前案内会では。
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1100
近隣住民で購入検討中
さー、いよいよですね。
1年前の積水のグランドメゾン白金レジの2期販売は、1期と同じ間取りが1割前後も値上がりしてて、
しかも1戸を除いてすべてが億ションだったにも拘らず抽選続出だった。 当然、私もエントリーした。
2番人気の部屋だったが見事外れた。
今回もキビシイ抽選が予想される。ここを逃したら、当分、白金の三光坂周辺の大型物件はなさそう
なので何とかしたいと思っているが・・・。
(三光企業の跡地物件はいつになるか分からず、価格も破格の噂が飛び交い、詳細が不明なので当てに
していない)
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1101
匿名さん
ここ、当初想定より値下げした予定価格で話題になってるね。白金は借地とはいえ、駅徒歩1分のプレミストが壊滅的に売れてないからしょうがないか…。
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1102
匿名さん
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1103
匿名さん
私は今週末MR行ってきますが、案内来てないかたは再度連絡してみては?
さすがに無視はしないでしょうし・・・
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1104
マンション検討中さん
予定価格知りたいです…いくらくらいからあるんでしょうか。
普通のサラリーマンですが、ダブルインカムならなんとか届く水準でしょうか。
自分で問い合わせればいいのですが、収入的に相手にされなかったら悲しいので、予定価格ご存知の方教えていただけると嬉しいです!!
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1105
匿名さん
シティタワー恵比寿のスレに、営業からの電話で当初想定より下げて、早目に売り切る方向で、ココが平均?坪単価600万切るとの書き込みがありますね。
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1106
匿名さん
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1107
匿名さん
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1108
匿名さん
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1109
匿名さん
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1110
匿名さん
恵比寿が700万円からと聞いたのですぐ見切りつけて聞いてきました。
やはり三菱ていうかもうマンション価格が頭打ちになっているのを理解しているようです。
15階以上を希望していると伝えていましたが、やはり500万円代からになりそうでホッとしています。角部屋はわかりません。
あと多い面積は70〜80㎡だそうです。
説明会は16時からが最終なので会社帰りにまた品川行くのは難しいです。
来月発売で来年完成ですね!抽選になるかな。。
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1111
匿名さん
>>1110 匿名さん
っていうか、都心通過飛行機ルートの影響を理解したんじゃないのかな。
同じく飛行ルート下のシーサイドも安くなったし。
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1112
検討板ユーザーさん
ヨーロッパの建築技法、ドイツ製の型枠によって表情をつけた石調コンクリートってことは、コンクリート素地に防水コーティングくらいの仕上げなんでしょか。外観タイル貼で無いとメンテは楽そうですが。
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1113
匿名さん
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1114
マンション検討中さん
>>1108 匿名さん
ちと高いが、これくらいの広さがあると、家、という気がしますね。
70平米とかって、単身かせいぜいDINKS向けの広さですよね。
都心の狭い部屋に、家族でギュウギュウに住む人って、何考えてるだろう?
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1115
匿名さん
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1116
購入検討中さん
数年後駐車場が豊洲市場のようにはならんのか?マイバッハを水没させとうない。
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1117
匿名さん
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1118
匿名さん
>>1117 匿名さん
何言ってんのか? 他人に分かってこそのコミュニケーション能力!!
希望の専有面積なんて個々人の諸事情でおのずから決るので、この場で論じる内容か?。
希望の広さ(専有面積)は、千差万別、個々人の差異はbroadなり。
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1119
匿名さん
>>1104 マンション検討中さん
価格は一番安い部屋(1LDK)が9000万円台です。
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1120
匿名さん
坪600は切ってるが、大体595くらいじゃねーかよ・・・。
広めの部屋多いからちょっときついすわ。
期待してたのに。
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1121
マンション検討中さん
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1122
匿名さん
>>1121 マンション検討中さん
麻布広尾白金地区上空を飛行機が通過し始めると、また変わるのでは。
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1123
マンション検討中さん
>>1122 匿名さん
いや、だから、今は高いんだと思います。
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1124
マンション検討中さん
>>1122 匿名さん
文脈すら理解できずに飛行機ネガを続けるおバカさん。航空機騒音が本当に大変なら富裕層は何処にでも逃げていきます。あとは、蓄積された街のインフラとの比較考量だと思います。
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1125
匿名さん
>>1120 匿名さん
それはキツイ。
買える人が羨ましい。
いったいどんな人達が・・・
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1126
近隣住民で購入検討中
東京の購買力とは凄いもんがあるんだよな~。
1年前の白金4丁目の積水レジデンスなんかは、2期で2億円前後が5~10戸あり、
レスにはそんなもん売れる訳ネーなんて酷評してたが、蓋を開けたら殆どが抽選状態で
あっという間に完売してしまった。凄いの一言。 お陰で私は外れてしまったが・・。
やって貰いたくないが又、抽選なんだろうね~?
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1127
匿名さん
>>1124 マンション検討中さん
多分、供給過剰、汚染で下落傾向の中央区湾岸、江東区方面の人達のポジトークでしょう。スルー
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1128
eマンションさん
>>1126 近隣住民で購入検討中さん
新築で2億、ツボ500で40平米くらいなら、自分的に許せますけど、えてして、坪700で30平米くらいだったりするじゃん?
超一等地だと、坪1000的な?
不動産、高すぎでしょう…。
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1129
匿名さん
3LDKが90㎡前後~しかないのが痛い><
1.6億は無理す・・・。
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1130
eマンションさん
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1131
近隣住民で購入検討中
>>1127 匿名さん
湾岸タワーマンションは、投資目的で買ってたアジア系中流富裕層(資金事情が苦しく
なっているらしい)が最近になり一斉に売り出したが、買い手がつかなく滞留在庫に
なっていると大手不動産屋さんから聞きました。
確かに中古販売の広告で、同一マンション内の物件が多いのは湾岸物件ですよね。
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1132
匿名さん
以前に中国の富裕層がタワーマンションがどんどん買い上げて値段を釣り上げてしまったけど、今は利回りが悪すぎて手を出さないからデベロッパーが2年も先の竣工マンションを前倒しでどんどん売り出していますよね。
都市圏では大規模開発の予定が多すぎて供給過多になるのわかってるし、頭打ちってのはみんなが理解していますから。
駅から遠くて駐車場料金も高いのに恵比寿って名前だけで坪700万以上なんて価格つけて、事前説明会で個別に部屋を割り当ててるデベロッパーとは今回違うので抽選っていうのは妥当な価格帯だと。
しかし80㎡は大きすぎて予算が微妙な線なんですよ。
全体の戸数も少ないので売れるとは思いますが、もう数年先の含み損を考えると悩みどころです。
>>1128
それは青山とかの特殊なケースです。
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1133
マンション検討中さん
確かに巨大な壁でした…
白金2丁目のタワーは希少価値があるような、でもちょっと高めですね。1番町のパークコートと同じくらいの坪単価ですから。あと、92台の地下循環式駐車場ですが、クルマが出てくるのにどれくらい掛かるのでしょうか?
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1134
匿名さん
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1135
匿名さん
結果的にここは白金に所縁がない人が買っても・・・という印象ですね。
上のレスの通りの広さ坪単価ならそれこそ番町辺りでも同程度の物件が買えますので。
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1136
近隣住民で購入検討中
未だ現物ではないが、共用部の豪華さや雰囲気の良さや開放感はやはりスケールが大きいだけに、周辺のファミリータイプマンションより群を抜いている感があった。それと庭園のスペースも結構あり、水が流れているのも癒し感があったが、急ごしらえの移植した樹木だけじゃなく、名門林間コースの樹木みたいに既存の大樹の存在も庭の雰囲気を造っている。
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1137
匿名さん
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1138
匿名さん
ここか番町かって言われたら、自分だったら間違いなく番町買うわw
もっと値下げなきゃムリだろこれw
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1139
匿名さん
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1140
匿名さん
そもそも地盤が悪いこの地に買おうってのが
普通に考えたらかなりのハイリスクだと思うんだけどねー。
で、この値段。
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1141
匿名さん
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1142
匿名さん
番町、番町って連呼している同一人、ご苦労だな!
狭い敷地にギリギリいっぱいゆとり無く建ってるマンションの為に、隣と近距離すぎ、お見合い状態で窓も開けれない切迫感漂う佇まいの、どこがいいのかね?
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1143
匿名さん
番町物件、コンシェルジュもいないとか、売れ残りで値下げ話なんて悪情報が飛び交っているじゃない。
そんな低レベルの内容が飛び交う番町って、たかが知れているんでは?
少なくても、白金2丁目タワーではそういう低次元・レベルの情報発生はあり得ない。
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1144
匿名さん
建物のレベルは置いといて、白金は番町よりは遥かに格下なのは動かしがたい事実。
あと低レベルな情報ならこのスレに腐る程あるけどね。既存不適格、液状化エリア、低地など。
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1145
匿名さん
では番町買ったらどうですか?
人気なくて値下げ物件ばかりのようですし、いろんな条件のを選べると思いますよ。
買い物とか食事とかは不便かも知れませんが、静かで教育環境としてはいいと思う。
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1146
マンション検討中さん
番町とココなんて比べるにも値しないでしょう…。
あちらは文教地区でもありますし。
地方からの知名度で言えば派手な雰囲気のこちらだと思いますし、きっとこのマンションはキラキラ系で素敵に仕上がると思うので楽しみではありますが。
番町に目くじら立てている方達、なんだか少し前の○洲民のようで見ていて恥ずかしいですよ…。
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1147
匿名さん
>>1145 匿名さん
白金も借地とは言え、駅1分の新築が選び放題の売れ残りみたいだね〜。それがエリアの実力だよ。
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1148
匿名さん
皆さん、これは、番街と白金をケンカさせて漁夫の利を得ようとする、湾岸エリアのトラップです!引っかかってはなりませぬ。
それに、白金好きな人は、番街では退屈過ぎて生きていけないので、そもそも被りませんよ。
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1149
名無しさん
番町=素朴、知的
白金=派手、ミーハー
世間的にはこんなイメージだろうね
これらの地区に限らず、都心では今売れ残りマンションゴロゴロあるじゃん
ここはどうなるかね
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1150
匿名さん
湾岸エリア、は価格層が被りません。漁夫の利なんてないから違うでしょう。
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1151
匿名さん
番町好きも十分ミーハーだと思うね。
地方出身者が好むのも同じでしょう。
どうでもいいけど千代田区がいいならここでケチ付けてる理由って何だろう。どっちも買えないから?
番町のスレッドでもケチ付けてたりして(笑)
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1152
マンション検討中さん
人それぞれの価値観があるから、否定から入らないようにしような。
東京育ちと地方出身でも、金まわりによっても思考回路違うから、比較しても意味ないからな。
子供のケンカみたいなのやめたって。
ここ考えてんだけど、客観的なネガは何があるのかな? ちなみに駅徒歩30分で、バス乗ってスキーに行ってたような山の田舎出身です。
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1153
匿名さん
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1154
匿名さん
>>1147 匿名さん
定借の物件引き合いに出しても意味ないよ。
売れなくて当然。GFも苦労してたしね。
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1155
名無しさん
東京に住んでれば番町のが明らかに格上なのは分かってる事だろ、、3Aに並んで名を連ねてるんだから
なんで番町がわざわざここに来て煽るんだよ
そして白金民も釣られるなよ
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1156
匿名さん
>>1154 匿名さん
定期ではなくて、普通借地なので、それほど権利は弱くないです。有栖川公園周辺の物件とかは、普通借地の中古ですら、かなり高値で取引されていますよ。
それに、広尾GFは、リーマンショックですからね。景気状況が違い過ぎますし、リーマン前は10億の部屋とか、あっさり売れていましたよ。
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1157
匿名さん
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1158
匿名さん
>>1155 名無しさん
番町と白金なら、普通に肩並べるかと。
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1159
匿名さん
番町って4~6mの狭い道路を挟んでマンション同士のお見合い状態がズラット列をなし、左右同士も窓を開ければ握手可能なお見合い状態で、窓は名ばかり開放不能。 どのマンションも狭い敷地に押し込めて、中途半端な似た高さが軒を連ねる。これって、昔の社宅団地みたいで、何が高級住宅地と言えるのか?
道路歩いても、狭い道路幅に似た様な建物が前後左右に並んで息がつまりそうだよ。昔のお屋敷町物件は検討した時代もあったが、今は社宅団地雰囲気の町の佇まいに嫌気し、番町は触れもしないでスルーしている。
リニアが開通したら利便性や都会性で益々差がついていくので、置いてけぼり必至だね。取り残されると判断している。
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1160
匿名さん
>>1156 匿名さん
gfはリーマン後も売ってましたよ。売残りの理由も借地だからと説明受けました。
そもそも借地権なんて所有権より人気なくて当たり前。権利が弱くないってそれは旧法借地権に当てはまることです。
番町で値下げしても苦戦してるマンションとの比較で白金の大手デベでもない借地物件を比較対象にして反論してるのが悲しいね。
pc一番、pc三番、プレミスト六番、ワンアベ、TPH麹町、レフィール半蔵門等、完売いつになるのか?
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1161
匿名さん
最近人気が3LDKから2LDKへシフトしているみたいだが、ここも同じかな。
抽選したくないから、人気のなさそうな北向きの3LDKを申し込んでみようかと考えているのだが。
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1162
評判気になるさん
スリーエー+番町に入れてもらえない白金が必死にネガキャンしてるようにしか見えない(笑)
大地震がきたらここは大丈夫なのかな。
番町はともかく3Aと比べてもこの辺りは地盤弱いのですか?
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1163
名無しさん
昔は庶民の街だったという「白金」が、バブル景気後「VERY(ヴェリィ)」というファッション雑誌で、このエリアでショッピングや食事などを楽しむ女性のことを高級住宅地に住む「シロガネーゼ」として取り上げたことから一躍脚光をあびるようになった。
↑
メディアに踊らされている者たちが好んで住む町
昔から格式高い番町様に敵うはずもありません
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1164
匿名さん
番町って、皆さんそんなに住みたいですか?何故、人気があるのかが、今一、分かりません。白金の方が、楽しく暮らせる気がしますが。
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1165
匿名さん
どのマンションも狭い敷地に押し込めて、中途半端な似た高さが軒を連ねる。これって、昔の社宅団地みたいで、何が白金より高級住宅地と言えるのか? 道路歩いても、狭い道路幅に似た様な建物が前後左右に並んで息がつまりそうだよ。
pc一番、pc三番、プレミスト六番、ワンアベ、TPH麹町、レフィール半蔵門等、完売いつになるのか?
これが、番町の悲しい地域力を端的に物語っている!!
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1166
匿名さん
白金は、二丁目四丁目でさえ、一部を除いて、
ボロい狭小住宅や、賃貸アパートがひしめき合ってるでしょ。
番町はそういうの無いからね。
どんなに細かい理屈をつけようと、一般的な格は、
番町=3A>麹町 九段=広尾>代官山>>>恵比寿>白金=代々木上原
と言う感じで、そもそも比較対象にもならないよ。
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1167
匿名さん
じゃあ、格上の番町にしろよ。格下の白金で騒いでる理由は?
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1168
マンション検討中さん
番町と白金って比較対象かな???高級うんぬんじゃなくてトーンがかなり違う気がする。上品で悪くいうと地味なのが番町で、白金の方が派手だよね。好みの問題じゃないかな。どっちかというと番町っぽいのは高輪だと思う。
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1169
匿名
広めの戸建て立てるなら白金もありだが、
マンションなら、青山か麻布でしょ。白金って選択肢はないわ
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1170
匿名
白金駅周辺には、これからも新築タワー次々と立つだろうね。中古物件あまりそうで、
湾岸エリアと同じ在庫問題でるのでは?
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1171
匿名さん
白金検討してるひと、投資物件はともかく住居として番長は興味ないでしょ
広尾なら比較対象(環境なら広尾がいいかも、でも港区のほうが、とかね)
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1172
匿名さん
改めて言うまでもないですが、ここや広尾などは、新航路で飛行機通過の住環境になります。
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1173
匿名さん
>>1172 匿名さん
まあ、それでも番町より人気あるんだろうな。
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1174
匿名さん
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1175
匿名さん
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1176
匿名さん
最新の市場レポートでは番町は、前四半期比で13.5%
中古価格が下がってる。
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1177
名無しさん
なに、ここは番町の粗探しスレなの?
いい加減見苦しい
白金住民はこんなのが多いの?
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1178
匿名さん
>>1177 名無しさん
白金住民はプライドだけは高く、強がってはいるけど、
3Aや番町は勿論、麹町九段、代官山よりも下だと心の中では分かっているので、それを表立って突かれると火病を起こしちゃうんですよ。
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1179
匿名さん
もう他の町との比較は飽きたのでどこかよそでやってよ。
資料請求したらランドスケープ分かりました。庭が素敵ですね。上層階の北向きがやっぱりいいのかな?
間取りはあんまり分からなかったけどモデルルームで詳しく確認します。楽しみです。
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1180
近隣住民で購入検討中
>>1179 匿名さん<ランドスケープ分かりました。庭が素敵ですね。>
そうなんです。庭園のスペースが結構あり、庭園を縫うように水が流れているのも癒し感がある上に、例えば植栽も、急ごしらえの移植した樹木だけじゃなくて名門ゴルフコースの樹木みたいにどっしりとした既存の大樹が庭の佇まいを落着いた雰囲気に醸しだしています。北側は旧服部邸の広大な庭園を眺められるし、聖心の豊かな緑も至近距離です。兎に角、周辺はホテルや広大なお屋敷や学校の緑が多く、見渡せるので大変癒されますよ。
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1181
周辺住民さん
ここは何と言っても、シェラントンの真正面。裏は、服部邸、新しくできた三菱の迎賓館という特別な場所であるということだと思います。値段も出たようで、坪500万円台後半から600万円台後半なので、北に面している部屋は蒸発状態でしょう。ただ、場所によっては大苦戦する部屋もありそうです。方向によってとても格差が大きいと思われます。
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1182
匿名さん
>>1181 周辺住民さん
麻布青山ならともかく、白金レベルで坪500後半か〜。
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1183
通りがかりさん
だから比較はやめましょう。白金が良いと思う人の板で良いかと。せっかく、落ち着き始めたと思った矢先に。
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1184
匿名さん
>>1183
坪800~1000万も珍しくない青山を出してきた時点でどこの手先がわかったので、もうスルーしましょうよ。
わずか172戸の奪い合いが始まるので、抽選なしか確率の低い倍率であることを祈りましょう!
目当てのお部屋は営業の方に伝えましたか?
伝えておけば1期でしっかり出してくれますよ。
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1185
匿名さん
いま気づきましたが公式㏋に80㎡のプランが載っていませんね。
すぐに売れるので別枠として検討してもらおうってことでしょうか。
2LDKもリビングとつなげてつかえる形ではなく各部屋独立式なので、そちらへ誘導ってことかな?
一番多い㎡数のプランを載せていないのが不思議だっただけですが。。。
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1186
匿名さん
こちら、立地が特別に素晴らしいとは思わないけど
3Aとかなんちゃらとか、
業界の思惑に洗脳された中学生みたいな未熟脳の人よりは
建設的な意見の人が多いね
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1187
ご近所さん
建設地から1分前後だよ!の場所に、昔から服部時計店創業者や野村証券創業者一族の自宅や竹中工務店社長一族が東京別荘の後に自宅にしたり、「日本のビール王」と呼ばれた高橋龍太郎の自宅があったり、皇后陛下が通われた聖心のキャンパスや、最近ではソニー盛田さん、デザイナーの稲葉さんの自宅等(全て上げてたら枚挙に暇なしなのでカット)がひしめいているという、あえて特定は避けるが他の場所より数段と秀でた立地や環境の品格と建物のクオリティーの良さからすると坪500万円台後半から600万円台後半の価格帯は至極当然だと思われる。
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1188
匿名さん
「戸建てに住む金持ち」と、マンションに住む庶民とは別物ですから。虎の威、や、他人のフ何とか、になります。
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1189
匿名さん
>>1186 匿名さん
悲しいことに。思惑じゃなくて、坪単価という
客観的かつ厳然たる事実が白金との格の違いを示してます…。
白金の方が上っ面イメージのミーハーな人達が洗脳されてる
というのが世の中の評価ですね。
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1190
匿名さん
ココ坂下窪地ですよね?
坂上のグランドメゾンの築浅の方が長期的に資産価値高い気がしますね。
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1191
匿名さん
>>1186
はい、土地価値=坪単価主義ということですね。
悲しいことに、こちら路線価137万ですが。
賞賛の3A、青山麻布は、ここより低い坪単価が大半ですけど。
論理的に反論できますか?
飛んで火に入る・・・
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1192
匿名さん
ひとり必死で白金アゲしてる人がいて見ていて恥ずかしいです。。。
3A番町の話題がなければ盛り上がっていないのもなんだか寂しいですね
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1193
ご近所さん
>>1188 匿名さん
私は、東京の地歴や地力を知らない地方や下町出身者や薄っぺらい方々に対して、建設地から1分前後の地続きの場所に、日本政財界のTOP達が昔から今日まで住む程、建設場所の「立地や環境の品格の良さ」について具体例を教示している積りですが?
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1194
匿名さん
>>1191 匿名さん
路線価って…w
そりゃ目の前が幅広く、交通量の多くて、空気の悪い目黒通りに面してるから
算出方法的にそうなるよね。
税金だけ高くなって、実際の取引価値は3Aや番町麹町より、格下って…
良いとこ無いですね〜。
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1195
匿名さん
>>1193 ご近所さん
こう言うこと言う人に限って、現在身近に居るその地方や下町出身者より、無能で格下ポジションにいて、
匿名系掲示板で憂さ晴らしと現実逃避している使えないヤツなんだよなw
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1196
ご近所さん
>>1188 匿名さん
分かってない(読解力ない)ですね。書込みしている真意は⇒ PH白金タワーが建つ場所一帯は、具体例を挙げた沢山の政財界のリーダー達が昔から今日まで好んで住むほどに、つまりは、そういう人達に好まれる程に「立地や環境での品格の良さ」が他の地区(敢えて何処とは言いませんが)に比べたら数段勝っていますよ。って事!
従って、そういう場所や環境+クオリティー高いPH白金タワーを選ぶか、あるいは諦めるかは各個人の経済力次にセンスの相違/差ですが・・・。
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1197
匿名さん
>>1196 ご近所さん
と、いくら言い訳してもゆったり戸建てに住む人たちと、マンションにしか住めない人たちとは別物です。
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1198
匿名さん
>>1197
最低60坪以上の土地に建てている戸建はマンションより上だけど、それ以下の狭小3階建の安っぽい戸建にだけは住みたくないし、その層よりはここの購入者の方がセレブです。
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1199
匿名さん
私が知っている人は、元々創業者ながら一部上場を果し現役の代表取締役です。創業者利益で財産はいくらあるか分らない程ですが、高級マンションに住んでいます。 戸建ての生活は諸々に不便で面倒臭いと仰っています。そういうセレブは、利便性が良く、環境が良い都内高級住宅地の高級マンションの住人で、マンション派が多いと思います。実際にここ周辺の高級マンションには政財界の誰々が住んでいるとよく聞きますよ。
マンションのレベルもピンキリなんだから(個人の事情、考え方も色々ある)。
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1200
匿名さん
>>1198 匿名さん
その狭小三階建てや、節税安普請アパートだらけなのが、白金エリアなんだけど…。
3Aや番町麹町代官山辺りに比べると圧倒的に多い。
と言うことは、レベルの差が分かるよね?
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