太陽光発電…

雨漏り心配な人は野立てにすれば良いんじゃない？
といってもなんだかんだと言い訳する。
結局は取り付ける気は無いんだから、それはそれで個人の自由だと思うからありだと思う。

ただ、取り付けないのは勝手だけど、取り付けてる人に批判するのって
人としてどうなの？　って思うね。

>>61
ただ、取り付けるのは勝手だけど、取り付けない人に批判するのって
人としてどうなの？ って思うね。


入れ換えてみましたが上記の文章をどう感じました？
貴方の書き込んだ書き込みはその様なクダラナイ文章ですよ？

>62
あなたの様な人がそういう書き込みしてるのを自覚してますか？
他人を見下してさぞ気持ちいいでしょうね。

>>58
葺き替えのさいに瓦の上げ下ろし(屋根屋の仕事)にプラスしてパネルの上げ下ろし、再設置(電気屋やパネル屋の仕事)が発生するよ
貴方にパネルを売り付けた業者はそれらのコストについて一言でも有りましたか？


哀しいかな住宅に関しては業界全体がそう言う体質なんですよ

>>63
自覚してますよ(笑)
貴方の様な自覚の無いやつに注意するための大きなブーメランです

>>62
>ただ、取り付けるのは勝手だけど、取り付けない人に批判するのって
>人としてどうなの？ って思うね。
親に寄生する人と自立で頑張ってる位の差はあるでしょ。
売電っていうお金が絡むから変なふうに見えるけど、
日中は電気を作れるから買う必要がない。

>>66
税金による補助金やら各家に割り振られる高い売電価格のツケがあるのに自立で頑張ってるは｢無い｣でしょ

>>59
陸屋根なんかの場合は直射日光の当たる部分と日陰との温度差で
屋根の防水シートに収縮差が発生しシートに亀裂が入って雨漏りとなる事案が有るようですが…

まあ…その事案は太陽パネルでの案件では無いし(たしか…陸屋根の上に物置)
正直、そういう専門的な事ってどうなんでしょうね？

>>55
こういう目先の売電収入しか考えてない人は、売電買い取り期間が終了した時に後悔すると思う。
太陽光発電を設置してない人達を馬鹿にした様な意見でしょうけど、そういう見下した考えは情けないですね。
確かに設置したくても設置出来ない個々の状況が沢山あるのに。

大手電力会社の赤字経営が続いてるのに、このままの状況で売電買い取り件数が増大すれば電力会社は倒産する可能性あると思う。
来年の春の電力自由化により、電気料金価格競争で価格が下がれば売電買い取り制度は維持出来ないと思う。

>>69
>大手電力会社の赤字経営が続いてるのに、このままの状況で売電買い取り件数が増大すれば電力会社は倒産する可能性あると思う。

電力会社が直接負担している訳ではないの知らないの?

だから無知は・・・って言われるんじゃないの?

>>70
無知ですか？はぁ～…。
電力会社が直接負担して訳ではない？

じゃあ、貴方は売電買い取り制度が潰れない、大手電力会社の倒産危機が無いと言う訳ですよね？
納得させる説明が出来ます？

福島見てれば解るじゃん
国の手厚い支援(税金投入)で倒産は無いね
納得させる説明もなにもちょっと前に起こった事実やん

そもそも固定買い取り制度(ＦＩＴ)は国の政策でしょ？

経済産業省にHPもあります。

>>73
だからと言って、買取り価格が未来にわたって保証されているわけではない。
現に、買取り価格はかなり安くなりましたよね。

そのうち10円くらいになるかも知れません。

>74
散々出ている話で、みんな見飽きてる内容。
買取価格は現状の太陽光パネル価格と合わせて低くなっている。
現に回収年数はほぼ変わらない（現状の方が回収期間が6年～7年と短くなっている）

訳知り顔で書いてるけど、全然現実を知らない様ですね。
太陽光の他のスレとか見てみてはどうですか？
多分あなたの書き込みは他の太陽光関連スレの繰り返しになりますよ。

>>75
だから何？
みんなが見飽きているから買取り価格は安くならないとでも？

政府の気持ち１つでどのようにも変わるものではないですか？

地球温暖化対策だかなんだか知らないが、そんなものはどうでも良い
太陽光発電つける屋根も無ければ、金もないから
うちは目先のカネのほうが大切
電気代上乗せの賦課金は、マジムカつく

昔っから76みたいな将来が不安だからやるべきではないって騒ぐ人がいるけど、そういう人は何も将来に向けて投資は出来ないんだろうなぁと感じる。
きっと銀行ですら潰れるかも知れないからって預けないんだろう。
1000万円保障？そんなもの信じられるかってね。

48円で始めた人はもう6年くらいＦＩＴの恩恵を受けているんだっけか。
当時はまだパネルが高かったけど、もうすぐ回収終了の声も聞こえるだろう。
そういう声が溢れる頃、後悔するのはどちらだろう？

>76
>みんなが見飽きているから買取り価格は安くならないとでも？
>政府の気持ち１つでどのようにも変わるものではないですか？
すでに固定買い取りが始まって5年程度経過してるけど、キチンと制度は守られてますよ。
初期の頃から同じ話が出ていたけど、逆にどうして買取価格が途中で安くなるなんて
思われるのか不思議です。

多分年金制度とかのイメージで約束が守られる訳はないって思い込んでるんですよ。
そういうのが特殊で大半は約束通り運用されるのにね。

久々に盛り上がってるねw

みんな暇なんだね。

おれもかww

未来のことは誰にも分からないんだけど、太陽光をつけてる人、今何年目でどれぐらい回収できてる？

2020年にはほぼ義務化で新築の住宅には太陽光を設置しないといけなくなるようですね。

>>72
国の手厚い支援で制度が運用されている。

それならば買い取り価格は下がる事は、無いはずなのに毎年、価格が減額してるよね？
税金投入してるなら何故、電力会社が赤字経営なの？意味が分からない。
民主党の政権時代に国民の支持率を獲得する為に、いくつかの無謀な政策が作られ、結局は運用が続かなくなってますよね？

国民の税金を多用にバラまきした挙げ句に国民にツケを強いれる。
買い取り制度が続く限り、電気料金価格の値上がり、または電力関連の新しい税金を導入に至るかもしれない。
太陽光発電って環境破壊防止させるエコシステムなのに高利益を得る為のシステムという様な宣伝しかイメージが沸いてきません。
国民にこれ以上負担を増大させる様な制度は、要らないです。

帰化人政党の愚策は即刻辞めるべし！
買い取り制度がないと成り立たないエコなんぞあり得ない。太陽光発電システムは最低の発電システムです。早く原発を再稼働することです。

>>76
毎年買い取り価格は下がってますよ。

あと数年で買い取り価格は適正価格になって落ち着くでしょ。

＞84
>それならば買い取り価格は下がる事は、無いはずなのに毎年、価格が減額してるよね？
多分あなたの勘違いが多そうですね。
買い取り価格は導入時の価格が維持されてるから価格が下がるわけではない。
それを理解してないのが１つ。
導入費用が年々安くなってるのに、導入時点の価格も下がっていないと
回収期間がどんどん短くなっていって不公平なシステムになってしまいますね。
もし今も48円売電で出来るのであれば、回収年数4年以下に出来る。

＞太陽光発電って環境破壊防止させるエコシステムなのに高利益を得る為のシステム
＞という様な宣伝しかイメージが沸いてきません。
目先を取るか後世の事を考えるかだね。
もし全世帯が太陽光をつけて日中の電気を賄う事が出来るようになれば、
電力会社が消費してる燃料等が何割も必要なくなる。
そのための下地作りに太陽光を普及させようと色々やってるの。
こういう個人のお金を使って普及させるには、何か美味しい事がない限りやらないでしょ。

環境破壊防止の為に無償でお金出す人なんて、ほんの一握りの人たちですよ。

>>84
>それならば買い取り価格は下がる事は、無いはずなのに毎年、価格が減額してるよね？

やっぱり無知なのね...
ＦＩＴとは契約した時の買い取り価格が１０年なり２０年固定されると言う事だよ。
最初から毎年買い取り価格は見直していくって言ってたんだから、それはその通り実行されているだけです。
そしてその制度通り契約時の価格は減額していないよ。


>買い取り制度が続く限り、電気料金価格の値上がり、または電力関連の新しい税金を導入に至るかもしれない。

電気料金のお知らせ見た事無いの？
すでに別枠で付加されてるんだよ。
そしてそれは買い取り量によって変動しているんだよ。

難癖付けてる方の総意はこれ

＞77：匿名さん [2015-09-26 16:37:06]
＞
＞地球温暖化対策だかなんだか知らないが、そんなものはどうでも良い
＞太陽光発電つける屋根も無ければ、金もないから
＞うちは目先のカネのほうが大切
＞電気代上乗せの賦課金は、マジムカつく

>>74
>だからと言って、買取り価格が未来にわたって保証されているわけではない。

保障されているんだよ。それがＦＩＴです。

>>87
では何故、そのシステムを普及拡大させる為に､おいしい思いさせてる人が沢山いて電力を賄えるなら、システムを導入していない人の方が電力料金の値上げ分の負担を強いる訳？
それこそ不公平でしょ？

>>91
ＣＯ2削減に協力出来ない人は多く支払うだけの事

太陽光の設置は自由です。

設置の年度によって条件が違うだけ。

よく住宅の事になると海外が海外がと海外の事案を持ち出す人が居ますが
不思議と太陽光発電に対しては持ち出す人は居ません

何故だと思います？

http://www.espacioartepolis.com/?page_id=23
http://newsphere.jp/politics/20141201-1/
http://npn.co.jp/m/article/detail/48504444/

>91
権利は平等に与えられていて、導入しないと決めたのは本人でしょう。
電力は平等に使っているのに、そういうのだけは払いませんという方が不公平だと思うけど。

＞システムを導入していない人の方が電力料金の値上げ分の負担を強いる訳？
電力を使う全ての人に平等に値上げされています。
協力したくないのなら電力を使わないという手もある。

＞それこそ不公平でしょ？

あれだね、給食費の滞納家庭の言い分と似てるよね。
給食は食べてるのに払いたくないとか。

>>93
2030年の国が目指してるエネルギーバランスを調べれば良いですよ。

>システムを導入していない人の方が電力料金の値上げ分の負担を強いる訳？ それこそ不公平でしょ？

また無知を晒しているのか。
太陽光発電を設置している人も平等に負担しているんですよ。
だから文句言わないでね。

>>93

利用できる制度を利用して何か問題があるんですか？

私の勘違いだったようです。
大変ご迷惑をおかけしました。

制度がどうこうの話はもういいんで、太陽光をつけてる人、今何年目でどれぐらい回収できてるか教えてもらえませんか。

うちは2年半経過。設置価格約160万円。
14,400kwh発電し、自宅消費3,200kwh程度。
売電47万円。自宅消費換算10万円。補助金50万円程度。（合計107万円程度）
残り53万円は2年半程度で回収。

設置後７年半経過。
ＦＩＴ前に購入しているので３．５ｋｗの小容量の上に価格も高かったですが、４８円買い取りは大きいです。
計算上あと１年半で購入金額になる予定です。

購入時は１５年くらい掛かる予定だったのでＦＩＴ様々です。

２０年固定買い取りと言いながら
契約書にはこっそりとやむを得ない場合は買取制度の変更ができると明記してあったからやめた

２０年後生きてるかわかんないしｗ

買取制度はドイツのように破綻してなくなりますよ。わかってたのに菅直人がごり押ししたのです。

ドイツはすでに20%の電力を補う素晴らしい値になってますね。
それに比べて5年以上経過した日本ではまだ2%程度ですから、影響としては小さいでしょう。
日本人は謙虚で投資に対しても積極的じゃないですから、ドイツの様に急増はしないですね。
もう5年経過したとしても割合5%は届かないと思います。

＞105
ドイツ国民は負担に喘いでいますね。
ドイツは陸続きで海外と接してますから外国との電力の融通が簡単です。
原子力を無くすと威張ってますが自国に無いだけで送電網を介してフランスに頼るだけですね。

>106
ドイツ国民一人当たり、どれくらいの金額で喘いでるの？
日本だと400円程度でしょ。

FITの負担額は、11年だけで総額136億ユーロ（約1兆3600億円 ※原稿執筆時点2012年6月時点の為替1ユーロ＝100円で計算、以下同）、1世帯あたりの月額負担額は10.3ユーロ（約1000円）と推計され、これは電気料金の2割近い。この負担額の半分以上が太陽光発電に費やされてきたが、その発電量は総発電量比3％に過ぎない。

>108
おれの見たデータだと、ドイツの再生可能エネルギーの占める割合が２６％で、
そのうち６％程が太陽光になってた。
総発電量の占める割合が日本の３倍程度だけど、負担割合は同じ程度ってことだね。
１家庭の平均使用量が300kwh/月とすると450円/月かな。
ドイツも日本も国民が喘ぐほどの金額とは思えないが・・・。

＞109
＞1世帯あたりの月額負担額は10.3ユーロ（約1000円）と推計され、
2011年から増えても減る事はないだろ。
＞ドイツも日本も国民が喘ぐほどの金額とは思えないが・・・。
貧しい者ほど負担割合比が大きい、金持ちの戯言。

＞109
国民年金は40年間全て「全額納付」であった場合、満額の78万0100円（平成27年度)が受け取れます。
年金生活者は6万5千円/月（2167円/日）の収入です、650円は1％になります。

多様性は良いこともある。
先進国の実需に基づくエネルギー構成は
石油価格に影響を与える。
結果、安く抑えられる

石炭を減らす馬鹿な政策もしてる。
石炭を減らすのではなく、粉塵、炭酸ガスを減らせば良い。
石炭が石油価格を一番抑制してる。

老後の生活費は月20万～26万円ほど
総務省「家計調査」によると、60歳以降世帯の平均支出額は次のとおりです（平成26年9月末現在）。
・60～69歳の世帯　月24万9214円
・70歳以降の世帯　月20万487円

年金の平均受給額はモデル世帯で月22万6000円だそうです。
今の年金者は沢山貰えるけど、まだ足りないという。
うちらが年金もらう頃には今の年金世代の半分も無いというのにね。

何処の国の話ですかね？
＞モデル世帯で月22万6000円
モデル世帯とはなんですか？
元役人とかですかね？
怪しい、ほとんど実在しない世帯でないですか？
国民年金は最高額で6万5千円/月です、何処から22万6千になるか不思議です。
平均すると非常に低い金額になるのでしょうね？
＞まだ足りないという。
6万5千円/月以下の方が足りないというのは間違ってませんね。

>115
総務省のデータなので、あなた個人のデータよりは信頼できるのでは？

おめでたいですね。
国民年金の最高額は6万5千円/月で変わりません。
他の年金で何処まで増えるかですが元役人とほんの一部を除くと甘くはないです。
今の方の年金は減りますが現在も基礎年金は40年間払って最高額は6万5千円/月です。
理解出来ましたか、役人を除けば会社が年金の資金を出さなくなったのです。
古い方は金の使い方を知りませんから、自分の親が年金を貯蓄して遺産として残してくれる事を期待して下さい。

脱線してるので、太陽光に路線を。
そういう年金の低い方こそ、太陽光を導入して年金代わりに受給すればいいと思いますね。
パネル自体は30年程度持つので。一般的には初期不良を除けば大体耐用年数は持ちます。

なんでこの人国民年金に拘って話してるんだろう。
ご自分が国民年金だから？

＞118
＞年金の低い方こそ
更に負担金が増えて格差が広がる。

＞120
収入を増やすなという厳しい方なんですね。

>>117
＞会社が年金の資金を出さなくなったのです。
一体何処の国の話しですか？
会社が年金の負担をしていない国って。

アホくさ、足らない輩だけ。

使える制度あるのにそれを使うなとか言う器の小さいやつが多い事。
確定申告をすれば還付金出るのに使うなとかほざくようなもの。

太陽光発電についてのスレなのに、途中から全く関係ない年金の内容になっての？

そんな事よりも電力自由化で各電力会社が本格的に厳しくなってきたとヤフーに載ってたんだが
売電だいじょうぶかなあ？
九電は全量買取のはずなのに独断で新規申し込み中断したり買い取り量に制限かけたり。
まだ２年半しか経ってないのにいろいろなランニングコスト考えたら
せめてあと７年は買い取ってくれないとやばいんだが・・・

>>126
買い取る必要なし！
効率の悪い発電装置は自分で使いなさい。自己責任です。

>>126
太陽光発電のメリットとデメリットを調べた上で検討しましたか？
ただ漠然と電気代が下がるから、売電収入で生活が楽になるとか…、安易に考えてませんか？
太陽光発電を設置した人達が皆、満足しているんですかね？
私も数年前に家を建てた時と同時に太陽光発電も設置を検討していました。
でも、ネットでデメリットを調べて行くうちに設置する事に疑問点が浮上し諦めました。
まして今年の４月から電力自由化でこれから先、売電収入もちゃんと10年間買い取りを保証してくれるのか、疑問ですね。

kW当たり20万円程度で設置したかたは、そろそろ
元が取れたころでは？

今5年目だけど今のペースの売電額があれば、あと2年で元は取れる。

売電額だけで自家消費分が入ってなかった。それを入れると5年半で元が取れる。

元を取るだけでは何の意味もないどころかマイナスなんだよ
鳥が＊＊するから掃除しないといけないし雑草やらゴミやらも掃除しなけりゃいけない
パネルが壊れたら保険があるとはいえ壊れるたびに手続きするのも面倒だし
収入がある以上年に一度はちゃんと申告しなけりゃいけない
最終的に処分しなければならなくなった時も想像以上に金と労力がかかりそうだ、、、
ちなみに産廃業者に仮に処分したらいくらか聞いたらそりゃもうビックリ価格だったよ、、、

>132
具体的な内容が無いですな。
処分費はいくらだったか言ってみ？

>132
屋根の上だと雑草も生えないし壊れても放置だよ。

屋根の上の配線がショートして火災になる例があります。水漏れは多発中。

>>129
KW当り２０万はずいぶん安いですが、いつ頃の話しですか？

＞135
さて問題です。
その配線ショートの件数は何件でしょう？
（火災の割合で1万分の１（万が一レベル）にもはいらない程度でしょう）
水漏れは太陽光を付けた場合と付けない場合での優劣はどうですか？

それらを比べもしないで書き込んでるなら、太陽光を妬んだ書き込みレベル。

＞１３６
都からの補助金が、１ｋＷあたり１０万円ぐらいあった頃

太陽光のパネルに寿命はないです。

発電効率はどんどん落ちますが、発電できている限り寿命ではないと言い張ってますからね

>>138
補助金があったころはもっと高かったと記憶していますが？
キロ２０万なら５ｋｗで１００万円？
そんなこたあねえよ

>140
正解はこちら。
製品に初期性能を100%維持できるものなんて無いけど、10年で3%程度ならすごい方でしょう。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1211/22/news120_2.html

42円売電の時期なら30万円/kw円台でそれ以外に国・県・市合わせて10万円/kw程度
（場所により増減あり）の補助金がありました。

＞１４３
リンク先では、

2011年の論文「各種太陽電池の長期曝露試験による出力劣化特性評価」
「この論文の調査で最も性能が劣化しにくいという結果を出したのはCIS太陽電池。5年間使っても、1.4％～1.5％しか劣化しなかったとしている。」

となってますが、下記を含まずでしょうか？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110707/1036739/?P=5&...
CIS太陽電池は実発電で強みを発揮する
「光照射効果があげられます。　これは特に当社のCIS太陽電池で特徴的なのですが、太陽光にあてておくと変換効率が増加する現象で、工場出荷時より5～10％ほど出力が増加することが報告されています」。


工場出荷時から＋１０％、５年経過後－１．５％、つまり５年後＋７．５％？

太陽光パネルのセルは殆ど劣化しないがセルより先にセルとの接合配線が劣化で駄目になるらしいな。

>>141
142の通り、「実質」20万/kw。
補助金がめちゃめちゃ出てたってことですよ

で、CISなんですか？

つくばで実測している機関によると5年5%低下当たり前のようでしたが
理論値より信頼できますね
自宅じゃちゃんと目に見えてこないですし、誰も気がつかず使っているのでしょう

後一年で元が取れるなぁ。
がんばって発電してくれ、我が家の太陽光。

まだ５年目なんだが、昨年の２月ごろと比べると、晴天の日でも20%ぐらい発電量が落ちていると感じている

>150
昨年の2月はどれくらい発電して今月はどのくらいか見れますか？
明細あるからわかりますよね。

中華パネルは国産パネルと違ってＰＩＤ劣化が起きるものがあるみたい

＞150
＞まだ５年目なんだが、昨年の２月ごろと比べると、晴天の日でも20%ぐらい発電量が落ちていると感じている
パワコンの写真でも良いんだけど、ただのアンチの戯言という判断で良いのかな。

>150
国産パネルで保証があれば普通、無償対応なので、一度相談してみるのも手かと

１５２の安物中国産で安かろう悪かろうなら、仕方がないとあきらめることになるのかもしれないが・・・

>>151～>>154
アドバイスありがとうございます
2月は今年の分がまだ出ていないので、過去４年間の１月の発電量をモニターの履歴から調べてみました。
2013が386
2014が392
2015が386
2016が291です
昨年の5月にパワコンが故障して発電量が半分以下になったので無償で修理してもらい、その後はまずまず発電して、最高が10月の472なので完全に故障と言うほどでも有りませんが、明らかに落ちています。
メーカーは故障が多いと言う評判のシャープ製です。
もうしばらく様子を見てデータを収集し、発電量が明らかに低いようでしたら、15年保証が付いていますので、メーカーに相談してみます

>155
発電量は天候に左右されるんだけど、2013年~2015年の1月ってそんなに数値が揃うか？
ばらつきで3.5しかないし。

容量的に5.5kw前後だと思うけど、自宅消費を含むとか無いよね。
そのモニター履歴写真が無いとどうしても疑ってしまう数値だわ。

1月って積雪の影響でブレが大きいのでは？

うちの場合、雪の降らない都内ですが
昨年も今年も1月は、230kWh程度でほぼ同じでした

>>156
容量は４ｋｗ弱で、モニター履歴に残っている発電量の数値なので、自宅消費の有無は良く分かりません
>>157
雪は殆ど降らないⅤ地域です

ほんとに劣化しててもブレがあるからこんなもの、と言われかねないという事ですね
やっぱり保証なんて当てにならないなぁ

屋根材のメンテナンスのとき、パネルって一度外すのですか