太陽光発電…

＞120
収入を増やすなという厳しい方なんですね。

>>117
＞会社が年金の資金を出さなくなったのです。
一体何処の国の話しですか？
会社が年金の負担をしていない国って。

アホくさ、足らない輩だけ。

使える制度あるのにそれを使うなとか言う器の小さいやつが多い事。
確定申告をすれば還付金出るのに使うなとかほざくようなもの。

太陽光発電についてのスレなのに、途中から全く関係ない年金の内容になっての？

そんな事よりも電力自由化で各電力会社が本格的に厳しくなってきたとヤフーに載ってたんだが
売電だいじょうぶかなあ？
九電は全量買取のはずなのに独断で新規申し込み中断したり買い取り量に制限かけたり。
まだ２年半しか経ってないのにいろいろなランニングコスト考えたら
せめてあと７年は買い取ってくれないとやばいんだが・・・

>>126
買い取る必要なし！
効率の悪い発電装置は自分で使いなさい。自己責任です。

>>126
太陽光発電のメリットとデメリットを調べた上で検討しましたか？
ただ漠然と電気代が下がるから、売電収入で生活が楽になるとか…、安易に考えてませんか？
太陽光発電を設置した人達が皆、満足しているんですかね？
私も数年前に家を建てた時と同時に太陽光発電も設置を検討していました。
でも、ネットでデメリットを調べて行くうちに設置する事に疑問点が浮上し諦めました。
まして今年の４月から電力自由化でこれから先、売電収入もちゃんと10年間買い取りを保証してくれるのか、疑問ですね。

kW当たり20万円程度で設置したかたは、そろそろ
元が取れたころでは？

今5年目だけど今のペースの売電額があれば、あと2年で元は取れる。

売電額だけで自家消費分が入ってなかった。それを入れると5年半で元が取れる。

元を取るだけでは何の意味もないどころかマイナスなんだよ
鳥が＊＊するから掃除しないといけないし雑草やらゴミやらも掃除しなけりゃいけない
パネルが壊れたら保険があるとはいえ壊れるたびに手続きするのも面倒だし
収入がある以上年に一度はちゃんと申告しなけりゃいけない
最終的に処分しなければならなくなった時も想像以上に金と労力がかかりそうだ、、、
ちなみに産廃業者に仮に処分したらいくらか聞いたらそりゃもうビックリ価格だったよ、、、

>132
具体的な内容が無いですな。
処分費はいくらだったか言ってみ？

>132
屋根の上だと雑草も生えないし壊れても放置だよ。

屋根の上の配線がショートして火災になる例があります。水漏れは多発中。

>>129
KW当り２０万はずいぶん安いですが、いつ頃の話しですか？

＞135
さて問題です。
その配線ショートの件数は何件でしょう？
（火災の割合で1万分の１（万が一レベル）にもはいらない程度でしょう）
水漏れは太陽光を付けた場合と付けない場合での優劣はどうですか？

それらを比べもしないで書き込んでるなら、太陽光を妬んだ書き込みレベル。

＞１３６
都からの補助金が、１ｋＷあたり１０万円ぐらいあった頃

太陽光のパネルに寿命はないです。

発電効率はどんどん落ちますが、発電できている限り寿命ではないと言い張ってますからね

>>138
補助金があったころはもっと高かったと記憶していますが？
キロ２０万なら５ｋｗで１００万円？
そんなこたあねえよ

>140
正解はこちら。
製品に初期性能を100%維持できるものなんて無いけど、10年で3%程度ならすごい方でしょう。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1211/22/news120_2.html

42円売電の時期なら30万円/kw円台でそれ以外に国・県・市合わせて10万円/kw程度
（場所により増減あり）の補助金がありました。

＞１４３
リンク先では、

2011年の論文「各種太陽電池の長期曝露試験による出力劣化特性評価」
「この論文の調査で最も性能が劣化しにくいという結果を出したのはCIS太陽電池。5年間使っても、1.4％～1.5％しか劣化しなかったとしている。」

となってますが、下記を含まずでしょうか？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110707/1036739/?P=5&...
CIS太陽電池は実発電で強みを発揮する
「光照射効果があげられます。　これは特に当社のCIS太陽電池で特徴的なのですが、太陽光にあてておくと変換効率が増加する現象で、工場出荷時より5～10％ほど出力が増加することが報告されています」。


工場出荷時から＋１０％、５年経過後－１．５％、つまり５年後＋７．５％？

太陽光パネルのセルは殆ど劣化しないがセルより先にセルとの接合配線が劣化で駄目になるらしいな。

>>141
142の通り、「実質」20万/kw。
補助金がめちゃめちゃ出てたってことですよ

で、CISなんですか？

つくばで実測している機関によると5年5%低下当たり前のようでしたが
理論値より信頼できますね
自宅じゃちゃんと目に見えてこないですし、誰も気がつかず使っているのでしょう

後一年で元が取れるなぁ。
がんばって発電してくれ、我が家の太陽光。

まだ５年目なんだが、昨年の２月ごろと比べると、晴天の日でも20%ぐらい発電量が落ちていると感じている

>150
昨年の2月はどれくらい発電して今月はどのくらいか見れますか？
明細あるからわかりますよね。

中華パネルは国産パネルと違ってＰＩＤ劣化が起きるものがあるみたい

＞150
＞まだ５年目なんだが、昨年の２月ごろと比べると、晴天の日でも20%ぐらい発電量が落ちていると感じている
パワコンの写真でも良いんだけど、ただのアンチの戯言という判断で良いのかな。

>150
国産パネルで保証があれば普通、無償対応なので、一度相談してみるのも手かと

１５２の安物中国産で安かろう悪かろうなら、仕方がないとあきらめることになるのかもしれないが・・・

>>151～>>154
アドバイスありがとうございます
2月は今年の分がまだ出ていないので、過去４年間の１月の発電量をモニターの履歴から調べてみました。
2013が386
2014が392
2015が386
2016が291です
昨年の5月にパワコンが故障して発電量が半分以下になったので無償で修理してもらい、その後はまずまず発電して、最高が10月の472なので完全に故障と言うほどでも有りませんが、明らかに落ちています。
メーカーは故障が多いと言う評判のシャープ製です。
もうしばらく様子を見てデータを収集し、発電量が明らかに低いようでしたら、15年保証が付いていますので、メーカーに相談してみます

>155
発電量は天候に左右されるんだけど、2013年~2015年の1月ってそんなに数値が揃うか？
ばらつきで3.5しかないし。

容量的に5.5kw前後だと思うけど、自宅消費を含むとか無いよね。
そのモニター履歴写真が無いとどうしても疑ってしまう数値だわ。

1月って積雪の影響でブレが大きいのでは？

うちの場合、雪の降らない都内ですが
昨年も今年も1月は、230kWh程度でほぼ同じでした

>>156
容量は４ｋｗ弱で、モニター履歴に残っている発電量の数値なので、自宅消費の有無は良く分かりません
>>157
雪は殆ど降らないⅤ地域です

ほんとに劣化しててもブレがあるからこんなもの、と言われかねないという事ですね
やっぱり保証なんて当てにならないなぁ

屋根材のメンテナンスのとき、パネルって一度外すのですか

＞159
なるほど、その話につなげる為の話だったんですね。

でも実際のところ何を持って保証するかどうか判定されるんですかね？

>162
セル単位までの故障個所が診断できる機器があるようです。

http://www.nedo.go.jp/library/matching/sn1501005.html

太陽光アレイテスターですね。

>>160
外さないと出来ません。

>>164
これ、いいですね、接続箱に繋ぐだけなら
ストリング毎に検査が簡単にできるのかな？

＞容量は４ｋｗ弱で、モニター履歴に残っている発電量の数値なので、自宅消費の有無は良く分かりません
普通は逆で、自宅消費した残り分の売電明細が毎月届く。
発電モニターの履歴から違和感に気付くというくだりが違和感ありあり。
使ってないと思われるので写真も出ないでしょう。

>>164
こういうものがあるんですね
定期的にチエックしに来てくれるんです？
それとも要求したらこういうので見てくれる？

故障は診断できそうですが出力劣化は無理かな？

新築で足場がはずれた後に宅内配線、パネルを載せるやりかたはあるのですか？家の夫婦の家がそうでした。仕上がった壁などに穴をあけてました。

>>168
私のところが故障した時に、こういうので調べていましたよ
>>169
気象条件でいろいろと変わってくるので、80％以下の劣化は保障の対象となっていても、実際は60％以下ぐらいまで下がらないと中々診断が難しいでしょうね
私のところは、モニターで半分以下になっていたのを、半月以上経過してやっと気付いたぐらいです

故障はわかるけど経年劣化の保証は難しそうですね
80%の劣化というのも何から何へ80%なのかというのが難しそうですし
うーむ

全天日射量と相関関係にあるので

気象庁のサイトから全天日射量(MJ/㎡)が取得できるから
これに、パネル設置面積をかけて、
時間毎の発電量との割合をEXCELとかで計算すれば、簡単にわかりますよ。


http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

>173
おぉ、良いデータあるんですね。
150さんの地域教えてもらえますか？

150さん、地域を教えていただけますか？
Ⅴ地域は大体限られてくるんですけど、ある県の日照率でみると

2013年の1月を100％とすると2014年85％で2015年が82％です。
150さん宅の県だとどうなるのかですね。
3年間での日照率1月でそれぞれ2％未満で一致する県ありますかねぇ。

新事実発見。
>157
>158
>159
>160
>171
>172
上記は同一人物。
どういう意味かは分かりますよね。

あぁ、特徴出てるわ。つまりアンチ一人にみんな踊らされたってことやな。
ねつ造話(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

>177
あなたのお宅はどうですか？

>>176
159は私ですが他は違いますよ？

Ｖ地域ってことは、九州、メガソーラーが近くにあるとかで、
この時期でも電圧抑制になってる可能性ないでしょうか？

>>180
メガソーラーと言っても小規模ですが、確かに50ｍほど離れたところに有ります。
電圧制御の有無は良く分かりません

後、無視しようと思ったのですが、なんか一人粘着している人がいますね
目的は何でしょうか？

効率の経年劣化をどう確認して保証するんだろうというごく自然な疑問を書き込んだら粘着アンチ扱いされるとか・・・

>181
証拠出さないからでしょ。
明細かモニターの写真出せば終わる話。
都合悪いことはガン無視ですね。
ねつ造話する人の特徴ですよ。

>>150
ちょっと自宅の太陽光発電の不具合を書き込んだら、証拠を出せの何だの？

掲示板で嘘の書き込みをして、私になんの得が有るのでしょうか？？？

>>183
あなたのお宅では、調子いかがでしょうか？

>185
うちは順調ですよ。
初年度（2012年）の発電よりも2015年までの年間発電量が毎年上回ってるので
過去の話にも年数がたった方が発電量が多くなるという話をちょっと信じかけていましたが、
＞173
の全天日射量を見てみたら、何のことは無い、ただ単に2012年よりもその後の年の日射量が多かっただけでした。
しかも、年間日射量とほぼ同じ推移の割合で発電量が推移してるのが面白いですね。

＞150さんもキレて無いで、どこの県に住んでるか書くだけで解決するのでは？

ソーラークリニックに登録して発電量を記録すれば比が出るから、それで調子が悪いかどうか大体分かるよ。

うちも修理したけどね。
いちいち細かく調べないで、系統電圧で目星をつけて全交換だった。

>186
>187
また、アンチの自作自演の、捏造話
明細かモニターの写真出せないのは捏造だから？

>188

別にアンチやないで。
パネルとか10年20年の保証があるんだから、その期間なら壊れてもどうって事無い。
逆に大半のパネルが新品になってウハウハや。

モニターの写真が欲しいのか?
出したらあなたは何してくれるの?

やっぱり経年劣化でみてもらってる人っていないのか

>190

だから俺はそうだよ。
発電量低下でメーカーに見てもらって、その結果パネル交換になっている。
その後は調子よく発電している。

アンチじゃないんでね、メーカー名は出さないよ。
でも太陽光発電は壊れない、何て事は無い事だけは言っておく。
メンテは必要ないけど継続的に調子を見ておく必要はある。

何と何を比べてどうだから劣化って判断されたの？

経年劣化と言うより単なる故障だと思うけどな

系統の動作電圧と開放電圧を設置時と比べておかしいとと判断されたよ。
一枚一枚調べてから交換した訳じゃない。
作業後に調査して貰って交換した大半のパネルが劣化していたと報告は受けているが、細かい内容は教えてくれなかった。
一部パネルの不良によるものではなかったので、ロット不良とかがあったのか聞いたが他に同様の報告は無かったそう。
交換したパネルは元の物と型が違うので、同じ様にならない事を日々祈っている。(苦笑

>モニターの写真が欲しいのか? 出したらあなたは何してくれるの?
188さんでは無いけど、こっちも写真を出しましょう。
本人とわかるように187の手書きメモと一緒に修理明細書があると良いですね。
メーカー名は隠しててもOKです。

>195

信じられないかも知れないけど、作業報告書置いていかなかったらしいんで無いのよ。(家人曰く)
交換作業はメーカーから依託された業者だからかな。工事業者なんて報告書書く方が珍しいし。
修理依頼自体もＨＭ経由だったし。
メーカーの人間とやり取りしたメールは有ると思うけど、コピペしたって証拠にはならないしね。

少なくともユーザーである証拠として写真は載せるよ。

>>194
太陽光発電を設置して何年たちますか？

>197
>198

新築時搭載だから８年だね。
修理したのは２年半前。
経年かどうかは分からないけど、劣化で修理しているのだからそれなりの年数なのはまぁ当たり前だよ。
固定買取の噂すらない時に設置しているから、当然買電４８円です。

昔ここでは元なんか取れないから設置するやつはうましかだ、よく言われていたものですよ。
私はＨＭのキャンペーンで載せたので、当時としてはかなり安かった。
まぁそれでも今の価格の倍以上だね。
だけど、もうちょいで元が取れるところまで来たよ。
あの頃アンチしまくっていた人達・・・元気かなぁ。（遠い目）

8年前か、まだすごく高そうですね
いくらで設置していくらメンテに使っていくら稼げてるんですか？
今から設置しても全然旨味なさそう

結局80%保証ってのもあいまいなんだな
あんまり信用できないわ

>200

無線のは一部メーカーで出始めたばかりで、うちのはカラーかモノクロしか選べなかった。
さらにモノクロは発電量が分かるだけで、売電量も宅内使用量も表示できない。
だから外の円盤見ないと今買電してるか売電してるか分からないという・・・（苦笑

>201

メンテ代は０円だよ。
保障期間内だからね。
いくら稼げるかって聞かれても季節によって発電量も使用量も違うからねぇ。
今は自己使用も計算すると年間で２２万くらいか。

>202

そうだね。
現場で正確に測るのは難しいし、手間も掛かるから。
でも逆に言う８０％を切って無くても交換してくれる場合もあるってこと。

元取れそうって言うから検討の参考に収支聞きたかっただけなのに嫌な感じですね

>>203
何キロワット乗せていますか？

＞204
そうです、あなたの様な太陽光を貶めたい人が悪意のある書き込みをされるので荒れてしまうのです。

>>206
収支や経年劣化が気になるのはごく自然なことだと思うのですが何がどう悪意何でしょうか？

＞207
この流れを見てて悪意を感じない人はちょっとどうなのかと思いますが。
たぶん書いてる側は思わないのでしょうね。

収支の話なら結構過去にも出ていますが足りないところはどこでしょう？

太陽光を貶めたい人とか悪意を感じるとか、ちょっと考えすぎじゃないですか？
アンチとか決め付けて、質問を排除するのもどうかと思いますよ？

>>208
かなり早い時期に購入され、保証も受けてそろそろ元が取れそうという貴重な話が出たので具体的に収支を聞きたいと思っただけなんですが何が悪かったんでしょう？

>>208
太陽光にも良いところ悪いところあって当然なのに、褒め称える話しかしてはだめなんでしょうか？
むしろ悪い話が少しでも出ると、すぐに悪意悪意と封殺しようとする人の方が擁護意識で感覚が麻痺して、言っていることのおかしさに気が付いていないように思います

悪い部分、デメリットなどあればちゃんと理解して納得した上で買いたいと考えるのは悪意ではないでしょう
購入者として当然の考え方だと思うんですが
悪い所には口が重いとなると、何か怪しい所があるのか？と１つ判断できますし

>204

今までの収支が知りたかったなら最初からそう書いといてくれれば良いのに。
もうかりまっか、と聞かれたからぼちぼちでんな、の乗りで書いたんですよ。

毎月、毎年の細かい収支は表計算で計算しているが、前に書いたように自己使用分及び使用時間帯がハッキリしないんで所詮はザックリになるけど。
(何処の時間帯をどれだけ使用したか分からない。)
さらに電気料金も月々上下するしね。(3.11前後でも相当変わるし)
さらにさらに修理前と修理後は発電量にかなりの差が発生しているので・・・

仕様は
設置容量　約３．５ｋｗ　南一面
費用　　　約１５０万円
８年での発電量　　約３５０００ｋｗ

単純に５０％売電、５０％自己使用(３０円と仮定)とすると１３６万円回収した事になる。
まぁ最初の１年半くらいは固定買い取りじゃないから１３０万円くらいか。
ね、残り１年程度でしょ。

>211
すくなくとも１５０の話はねつ造ですね。
3年もほぼ同等の発電量なんて５地域では無かったです。
シャープ製と公言してしまったから話を続けられないんでしょう。
日本製の場合、社員が見てるかもしれませんしね。

そういうねつ造話を議論しても仕方ないから証拠を出せという流れになるのです。
ねつ造話も含めて良い議論となるのでしょうか？
アンチさんを容認してたら、あり得ない状況もたくさん出てきますよ。
あなたはそういうのも悪いところがあって当然として話を進めるのでしょうか？

>>212
凄いな、故障挟んでもカタログスペックに遜色無いですね。
実態でこれだけ発電してくれるなら最新機種だともっと凄そうですね、これなら余裕で元が取れます。
俄然乗せる方向に傾いて来ました。

でも8年前でキロ43万だと相当安いですね。
もしかして補助とかかなり貰えました？
今だと同じようにはいかないのかな。

>214

当時としては格安と言えるでしょうね。
前に書いたようにＨＭのキャンペーン価格だったんですよ。
ドラッグストアの店頭ワゴン、みたいな物でしょうか。(苦笑

口の悪いアンチ君には本体に価格乗せられてるんだよ、と言われたりしましたが載せなかったら１５０万円安いだけなんで太陽光の価格は１５０万円だと思っています。

>>213
もちろんですよ
真実なのか、ねつ造なのか、どちらにせよ掘り下げておのおので判断していくしか無いわけですよ
SNSってそういうばしょです
良い話は善意の真実のハズだから話してもよい、悪い話は悪意のねつ造のハズだから話しちゃだめ、なんて判断してたら偏った評価しかでき無いので掲示板に来る意味がありません
営業の言うなりに鵜呑みにしてたら事足りるんだから

>>212のような良い話しだって太陽光売りたい業者のねつ造ではない根拠もないじゃないですか
だからと言って悪意だ、議論する意味がない、で思考停止させてたら何の価値もないですよね
玉石混交あるのは仕方ないんでそれぞれ掘り下げて判断していかないと

という事で、>>212さん、故障とその前後ではどのくらい発電量に差が出たんですか？
日でも月でも年でも良いんですが
悪天候なんかとどのぐらい判断がつくものなのか気になります

あ、ごめんなさい、>>212がねつ造と言いたいわけじゃないですからね、念のため
どんな話でもレッテル貼って思考停止しちゃ駄目だという例にしただけですから

187さん
売電明細の指示数とパワコンの発電量の差が自宅消費量になります。
うちの例になりますが、パワコンの発電量16500kwhで明細の数値が12600kwh（売電量）
なので、16500-12600＝3900kwhが自宅消費量になります。

うちの場合は大体2.5割程度が自宅消費でしょうか。

>217

今は出先だから正確には覚えて無いけど、設置当初は年間４２００ｋｗ程度だったかな。
その後２年間は遜色無く発電していたんだけどその翌年に３８００ｋｗ、さらに翌年は３５００ｋｗと釣瓶落とし状態に・・・
もちろん年によって日射量は違うんだけど、全天日射量との比が当初０．８くらいだった物が修理前は０．５程度に低下しましたから。

現在は４５００ｋｗ超える。パネルの世代が上がってるのと実は１枚当たりの定格発電量も若干増加していたり。
なので修理も悪い事ばかりじゃないのですよ。

>219

自己使用自体の計算はもちろん出来ますが、パワコンの締めは月単位、電気料金は２０日締めだったり・・・ね。
年間では殆ど関係ないけど。
ただ朝夕時間帯をどの程度、昼時間帯をどの程度太陽光が賄ったかは分からないんですよ。
さらに夏季は昼時間帯割増とか。
そんなの毎月やってられないので・・・