湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part5

>>701
液状化しなければ安全なのか？ 優先度間違ってるだろ。

護岸が崩れるほどの地震が来たら怖いね、という話をしているのに、昨日の地震と3.11の違いを確認しろ!って…

>>681
10年前に湾岸買った輩とこれから湾岸買おうとしている人々を並列では語れないでしょ。
時勢も時勢だし、今買う人達は湾岸に限らず10年後売る際に2～4割ロスも予想して買わないとね。まあ、プラスに転じる可能性もなくはないけど・・・
正直、中古にしても新築にしても何で今買おうとしちゃうのか。2、3年前に仕込めなかった己の運命を恨むしかないよね

今まで液状化で何人死んでるんだ？

>>712

その液状化で建物への影響があったの？
もっとも水が出たり噴砂が出たりして騒いでいたら、河川や海峡などの水が多い場所にどうやって橋梁の基礎を打設したりケーソンを設置するの？

また忘れているんだな。
仙台空港の液状化未対策の誘導路で液状化が発生したことを。
そこは人工的に埋立てた土地では無いよ。

何度言ってもネガはこれだから…。

>>715
正論。だけど結果論。

>>674

仙台市内の超高層建築がどうだったか、データを提示してみな。

ネガＧは、以下の様にどうしてこうした公開されているデータを引き出せずあまりにも浅い知見で反論してくるんだ？

http://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h23/pdf/bri20120309_...

>>718
結果論の一言で片付けてしまえば楽だけど、消費税増税前の2013年度があれだけマンション売れたのは決して増税前という話だけじゃないよね。
アベノミクス等々の影響を考慮し、仕込んでいた人は大勢いたはず。

>>717
豊洲の液状化のことが知りたそうだったので事実を書いただけ。こちらは基礎がどうしたとかそんな大げさなことは言っていない。もし住人なら液状化のリスクを知った上で住んでいるでしょうに。何故むきになるのか理解不能。なんか嫌なことでもあったの？

>>715
そんなこと言ってたらいつまでたっても家買えませんよ。

オリンピック終わってから買えってゆう定例文みたいなことゆうてる？？

投資目的なら分かるけど住居目的の場合は話全然変わってくるよね。

>>721

液状化については今更って事をわざわざこのスレに書いてくるのは何故？
この湾岸地域が気になってしょうが無い現れでないの？

>>723
721じゃないけど、過去の事実を投稿するのは有益な事だと思いますよ。もちろん当事者や周辺住民にとってはあまり知られたくない情報でしょうけど。
希望的観測の投稿よりよっぽど役立つ

>>691
3.11ではこのような被害はなかったみたいですが、今後どのような地震が来るかわかりませんね。リスクを知った上で湾岸買ってます。通勤に便利なので。

ここは、湾岸最強を誇るポジ部隊が警備してる。

ネガさん悲願の専用スレであるが、どういうわけか
こうなっている。

>>722
だから、己の運命を恨むしかないねと書いてあるでしょ。
13年前や3年前に何も考えずに実需で買った人達の運の良さを指くわえるしかないです。
で、そのマンションを運の良かった人の欲の塊の様な値段で買わなければならない現実を嘆くしかないですね

沈没船に群がる小魚のように、ネガさん安泰の地に
なるはずが、買った人が溢れてしまった。

>>720
たしかに目端の利く人も居たと思う。しかし政権が変わっただけであれほど劇的に相場が上がると確信していた人は決して多くはないだろうし、そう思っていた人でも下がるリスクは恐れていただろう。未来に賭ける度胸は大事だが、それでも賭けは賭け。結果論は結果論。

湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

物申したら叩かれました(T_T)
運営さん。

>>728
ちゃうよ。元々は沈没船を洋上からグラスボートで見学するスレだったけど、沈没船内のゾンビがあまりにも多すぎてグラスボートに乗りかかろうとしている感じです

>>729
マンション買うこと自体賭けであることは同意。
まあ、それを言ってしまえば人生そのものがギャンブルだからね。
その中でも、リスクを分散したりローリスクの道を選択し堅実な人生を歩む人もいれば、万馬券のような人生の人もいるからね。
ただ言える事は、人生それなりに成功している人は必ず努力してるよね。ここ2、3年以内に購入しなければならない人は運だったり努力だったり何かが欠けてた人だと言うことです

早く株価を3000円戻さないと、負け確定です。中国人より先手を打たないと。

つまりネガの心理って、他人の住む場所を貶めることで、自尊心を保とうということだろうね。つまり幼児性丸出しってことだ。

ネガの投稿は見ると、記事を元にしてる。
それはつまりニュースなんだ。

マスメディアの法則。悪いニュースしか見ない。
悪いニュースしか流さない。
悪いニュースしな関心がない。

それが世間です。世間=ネガなんです。

>>723
698さんの　豊洲液状化したんですか？　への情報提供です。もちろん今後検討される方への参考にもなるでしょうし。
湾岸だけが気になってしょうがないなんてことはないです。投資家なので都心周辺の不動産全般の情報を集めています。

誤字を訂正。

ネガの投稿を見ると、記事を元にしてる。
それはつまりニュースなんだ。

マスメディアの法則。
悪いニュースしか見ない。
悪いニュースしか流さない。
悪いニュースしか関心がない。

それが世間です。世間=ネガなんです。

>>732
何かが欠けてたというのはその通り。ただ、チャンスを逃した人も嘆いてばかりじゃしょうがない。いつどう動くかは考えないとね。

>>737
世間を免罪符にするなよ。追加してあげよう。
世間=ネガ=幼児

>>736

>>湾岸だけが気になってしょうがないなんてことはないです。投資家なので都心周辺の不動産全般の情報を集めています。

投資家に自然災害に対する考え方は殆どゼロでしょ？
本当なら関東平野どころか、自然災害頻発のニッポンに投資するのは薦められない。

環太平洋火山帯の地域も論外だろうに。

このスレでネガとは肯定する事だよ
もう少し頭使って来年こそはマンション買える事を願う

>>739

>>世間=ネガ=幼児

座布団1枚！

利根川決壊で空自のUH-60Jが救出活動をしていたが、報道ヘリもウヨウヨ。
これは救出に伴う風圧で安全上問題。

限られた報道ヘリだけに最小限にしてもらいたい。

今を高値の時勢と考えるなら、次のチャンスが来るまで賃貸でというのも大切な選択肢だと思います。
動かざる事山の如しとも言いますし。
賃料が家主への御布施みたいで嫌かもしれないけど、大きな目で見たら数年の賃料なんて市況の変化で相殺されてしまうでしょ。

スーモ雑誌の先頭によく「マンション購入vs賃貸」みたいな特集をしてるけど、最近の内容は凄く無理があるよね。
あの雑誌は新築マンションを買わせる為のフリーペーパーだからしょうがないのかもしんないけどね

>>744
来年も賃貸でね

俺も賃貸だけど、借りる前は空き家だったと思うと、俺に感謝してるんだろうなー、って毎日思ってる。

転売できず賃貸に出てる時点で、オーナーは赤字だから（笑）

そんで、オーナーはどこに住んでるのかと思ったら、不憫な所で、涙が出てきたよ。

>>746
毎月ありがとうございます
お陰様で先月も楽しく旅行に行けました。
次の更新もお願いします。

>>746
天国への内定おめでとうございます

そんなに家主ってオイシクないだろ。
民法も改正されたし。

買うより安くないと、借りる意味ないからね。

賃貸のメリットは、比較できることかな。極限まで値切れるし、ライバル物件は無限にあるから。

また、下らないやりとりになってきた。

それこそ、2003年頃に買ったオーナーならホクホクでしょうけど、その当時と比較して3割高い今のマンション買っちゃったら賃貸に出したって猫の額くらいの利回りしかないでしょ。賃料だって築浅だからといって周辺相場より3割上げるわけにもいかないだろうし。
実需であろうが投資だろうが、今の時期は物件をしっかり選ばないと将来いえ、こちらこそ朝ありがとうございますエラい事になるでしょうね。

>>754
地震が～、液状化が～の方が不毛だったけどね。

17日、米が利上げするなら、本当の終わりでしょうね。。

不動産なんて、値段は付かないですよ。
勉強してください。

ほぼ賃貸さんだね
来年もよろしく、金利が…

>>758
いえいえ、12年前と3年前に既に分譲購入してるものですよ。
当時の湾岸の価格と現在の価格の乖離に驚いています。
もし、自分が今賃貸か分譲かを迫られるなら間違いなく賃貸を選ぶと思い意見させていただきました

>>759
実家は3Aですね

>>760
違います

まじの話。
借りたほうが支払い安いんじゃないのか？
江東区って本当に安いから、湾岸高く買っても
高く借りてくれないでしょ。

勝どきのランドマーク、TTTの3LDKが18万じゃ、
3つも4つも格下の他は。。。。。。。。。

賃貸さんたちいろいろ詳しいね

>>762
分譲価格の高騰に賃料上昇がついていけてないからね。
キャッシュ買いだったら話は違うけど、1.5％位の固定金利組んじゃったりしたら、固定資産税等々含めた月々出費が賃貸より高くなるケースなんてあるんじゃないのかな。

>>764
賃貸に出してるから詳しいんですよ。
借りる側だったらそこまで調べないでしょ

>>756

>>地震が～、液状化が～の方が不毛だったけどね。

ここのスレの湾岸住まいの主張が間違いでは無かったとネガがわかると、必ず液状化の言葉を出してくるんですから。

窮地に陥ったネガは、全く理解していない自然災害の事を色々書き散らしてくるから。

DTのスレで、損得度外視でマンションに惚れ込んだから買ったというポシがいたけど、それはそれでありでしょうね。

>>767
そのやり取りを不毛というのでは？

>>767
あなたはネガから何を守りたいの？

>>736
豊洲が人気になったのは、液状化しなかったからだと思ってました

>>771
でっかい釣り針だな

>>768
まあ、お金が有り余っていて、どこでも買いたいところ買っていいよ、っていうんだったら当然DTにすると思うけど、普通のサラリーマンでは手が届かない領域になってきているからね。
コスパを考えると･･･とか考えている自分に情けない思いもあるんだけどね･･･

>>757
湾岸マンションの値段がつかないのですか？
ならば２～３軒欲しいです。

晴海で坪200以上の分譲マンションは、過去ないのでは？　5年前の価格なんて、すぐ割り込みますよ（笑）

リーマン・ショックでは、池袋が200半ば、新宿が200後半。港区港南が坪200前半まで下落してましたね。つまり半値がめどかと。

90年のバブル崩壊は3分の1まで下がりましたが、その前までの上昇分があるので参考にしません。

1割安くなったら、３件くらい買おうかな。
ってか、もう値下がりすることないでしょ。

今回の値上がりは建築費の高騰によるものだし。今からはインフレも始まるよ。

>>777
ホントに建築費の高騰で物件価格が2割も上昇すると思ってるならオメデタイですね

建築費は数年前と比較すると８割値上がりしてるからね。
そりゃ、３割位値上がりしてもおかしくないでしょ。

来年からはインフレも始まるし、買える時期にかっておかないと大変なことになるよ。

価格高騰の理由は、工事の職人さんが、全然不足していることもあるそうです。
ここでくだらないカキコしている、ニート君や生活保護君。
額に汗を流して　工事現場で働きましょうね。

>>781
そうしたら実家寄生から賃貸さんに格上げになれるかもね？

>>782
まあ、寄生できる実家がある時点である意味勝ち組だけどね。

>>783
その発想が世間では＊＊＊だけど(笑)

だから、月曜日の朝から　こんなとこで　無意味なカキコしてないで　ハ・タ・ラ・ケ

確かに建築費は高騰してるのは間違いないです。
ただのバブルだけでの値上がりではないです。

建築費のみならずあらゆる部材が高騰してるという話は社会人として把握しておく必要はあると思います。

建築費が高騰してるのは事実だけど、じゃあ何で軒並みデベが過去最高益だったりするんですかね？

建設費高騰？　何年前の話をしているのか？

次の新築マンションはどれ？　
価格維持か下落が分かるんじゃない？

東雲のクレヴィア、でしょ。
安くても、東雲だから、と言い逃れするんだろうな。

クレヴィアの販売開始はまだ先だよ。早くても年明けだよね。

ちょっと待て。伊藤忠さんは東雲じゃなくて、豊洲と言い張ってるんだからそこは考慮してあげてよ。
http://cv-toyosu.jp/
しかし、HP最低のデザインですね

>>792
HPはデザイン性はちょっとアレだけど、ポイントは分かりやすくていいじゃないですか。
「豊洲、新築マンション、70m2台が予算内？ 明日に少し希望が持てた。」とかね。ターゲットも必要以上に明確だし。

>>793
価格決まってないのに、予算内だとして希望なんか持てないよ

株式が連日売られてるので、買い手は限られますね。

でもクレビアをカツカツで買っちゃたら、それこそ将来に希望なんて持てない気がするけど

朝鮮人の街に併合されるなんて、確かにキツイ人生になるね。

有明のマーレもそうだけど、板状で都営団地とどう違うのか、見分けがつかないよね。古くなれば劣ることさえあるわ。

ここは、そもそも非検討者のためのスレってことを皆様忘れないで頂きたい。
すなわち俺たちネガ男達の憩いの場だ。

事実と違うことをいっても否定しないでもらいたい！
俺たちはここでしか意見が言えない種族なんだから！！

>>799
馬鹿か？

>>799
ネガのネガのつもりだろうけど、こういう書き込みするとあなた（ポジなのかな）がいかにアホなのか際立つだけだと思うけど

ネガ安住の地なんだけど、真珠湾と同じ。
いきなりポジは攻撃してくるよ。

ポジなんてのはお花畑の集まりでしょ

埋立地に木を植えて、自然は美しいとか言ってるし、
頭がお花畑な時あるだよね。

地震立国の日本で、地盤のゆるい埋立地に無理やり高層マンション建てて住もうっていうのが、冷静に考えたら意味が分からないです。

免震とか言っていても、いざ大きい地震が起きたら機能するかどうかは不明です。

でも埋立地の田の字型タワマンは、ある意味存在意義があるかもです。

限りなくゼロに近い埋立地の土地のコストをたくさんの住民で分割することによって、住宅にかけるコストを安く済ませることが出来るため、地盤が固い内陸の低層マンションを買う資力の無い人たちのために住居を供給すると言う機能は果たしていると思います。まさに「タワーマンション＝貧民の団地」ですね。

>>802
そんなこと言ってると、地震のあった一昨日の朝の様に、一人の「湾岸キラー」にメッタ打ちにされますよ！

賢い人は埋め立て地には住まない
定説です

地震や液状化も気になりますが、子育て世代からすると、子供への影響が気になります


パパ＆ママ必見「高層マンション育ち」の子は学力が伸びないってホント？
http://wooris.jp/archives/72136

>>808
正確には、賢い人と金持ちは埋立地には住まない、という感じでしょうか？

ここは、湾岸最強を誇るポジ部隊が警備している。

最前線であり、絶対国防圏なんだよ。

もうひとつおまけに賢い人はこんな掲示板みない