湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part5

みなさん、杭ってごぞんじですか。
埋立地のマンションは、地下数十メートルの頑強な東京礫層に杭をうっつ建ててます。
周囲が沈下しても建物は盤石ですよｗ

>>673
杭を打っているのはみんな知っているが、盤石ではない。
震度６以上の揺れでこれだけ深い杭を打ち込んだマンションにどれだけの負荷がかかるのかは経験していない。あくまでも計算上、机上で問題がないというだけで自然の猛威が人間の計算、想定通りにいかないことは、東日本大震災や他の様々な災害で周知の通り。デベの説明を100%鵜呑みにしないことだな。彼らは責任とってくれないよ。

>>673
ネガではないんだけど。
その場合の資産価値はあまりよろしくないですよね。

◆建物の被害はまずありえない。
◆液状化対策工事で、たぶん液状化はしない。(建物ほど信頼できるわけではない)
=======↑信頼の壁=======
◆付近が液状化しない。

自分はこの辺で考えてますね。
あと杭がない物件もありますし(TTTとかこのスレならKTTとか)40m以上の杭は信用ならないとかいろいろあるので、杭あるから建物安心はちょっといいすぎなきがする。

＞675　40m以上の杭は信用ならないとかいろいろあるので

初耳。ソースの開示を乞うｗ

>>675
それでも高く売れてるのが湾岸エリアなんです。

>>677
それを高値掴みといいます。ババ抜き相場もう始まっているよ。
待てば待つほど下がるのは 1年後くらいからかな。

実際の揺れはケースバイケースだけど湾岸エリアが揺れやすいという説は一般常識だと。いいですそれで。実際に予測より揺れなけりゃ大変ありがたい。
要するに昨日の地震は震源は首都直下型の想定と同じだけど震度分布は毎回違うということなんですかね？でもたまたまが2度続くこともあるしこればっかりはわかりませんね。

地震より、ゲリラ豪雨とか台風とかの水害の方が、はるかに確立高いんじゃない？特に最近は。
高台だって土砂くづれとかあるみたいだしね。

>>678
でも買ったときよりも高く売れるから資産価値はあるよ！高値つかみも、できない買えないお宅とは、価値観がちがうからね！

>>678
おまえは欲しくて欲しくてたまらない感じがレスにみえみえでなんかみっともないよ？
おまえに心配されなくても湾岸住民はおまえよりも不動産くわしいから大丈夫だよ！
なぜ今、湾岸エリアを選んで住んでるかはバカにはわかるまい。

>>681
今売り時かもよ。

>>682
そう興奮するなよ。クソ掲示板で顔真っ赤にして　みっともないのはあなただよ。

クソ掲示板とまで言うのに書き込むのね

まあ、売れてるのが事実だけに現時点ではネガの言うことは説得力ないよね。

今どれだけ議論しても無意味。
5年後には湾岸購入が正しいかどうか、ある程度見えてるんだから5年間はネガさん黙っといたら？
5年後に価格暴落してから騒げばいいじゃん。

地震が来たら湾岸・内陸仲良く大暴落ですよ。
もっともオリンピック前に直下地震が来たら
湾岸の資産性は壊滅的でしょうね。

でも私は内陸部の住宅延焼火災の方が怖いので、
湾岸の防災性の高い中規模マンションにします。
命あっての物種ですから。

怖いのは液状化のため護岸が崩れ、流動した地盤の動きに押されて杭基礎が壊れ、ビルや橋が傾くことだ。

>>687
ふうん。で、キミはどこに住んでるの？

>>687
そう思い込まなきゃ買えない惨めな気持ちが晴れないもんね！よしよし(笑)
クソ掲示板といってるクソが必死になって買えない妬みをクソレスにぶつけるとは笑えますね。

>>686
わたしもたくさん物件みましたが結局湾岸エリアの中規模、若しは非タワーのマンションが将来的にもいいのではないかというふうに思いました。
タワーも魅力的なのですが、色々考慮しました。
安全性は結局、起こらなきゃわからないですが少くても今のところ湾岸エリアのマンションは耐震性や防災面でもかなり優れたマンションが多いですからね。

阪神淡路大震災の時は護岸が被災したところあったみたいですね。
「液状化に伴う地盤の側方流動が発生し、 杭基礎などに著しい被害」

地震護岸で調べれわかる。

ネガちゃんはね、本当は湾岸に住みたいから一生懸命、価格下げ運動してるんだよ。本当はその力を仕事に使って稼ぐ力をつけた方がいいんだけどな。

新浦安は海側に行くほど液状化がほとんどなかった。
液状化が酷かった所と埋め立てた時期が違い、埋め立ての方法も違うからだ。

晴海はどっちの方法だろう？

護岸のこと、大震災後NHKスペシャルでやっていたのを見たことある。一応頭には入れておく。
その時はその時だ。交通事故より杭が折れる確率低いだろうから。

液状化すると、地中のゴミは表に出てきてしまうの？

>>693
そう、その埋立た時期と方法が大事なんです。
豊洲駅前周辺と新豊洲周辺の比較が良い例です。
豊洲駅前周辺のヤバさは以前から言われてますよね。
ただ、じゃあ新豊洲に住むかと言われるとそれも微妙

ネガは憧れの湾岸が買えない年収。
ネガは何とか自分の買える価格に下がらないか祈って無駄な書込をする。
どうして年収を上げる努力をしないのか？
悲しいね。

豊洲液状化したんですか？

>>697
知っておく必要はあるんじゃないの？

ネガはなぜ誰も住んでる場所を教えてくれないんだ？ 人の住んでる場所を危険だ危険だ言うなら、自分の街がどれだけ安全か説明するのが筋だろう。

>>700
液状化の危険性について警鐘を鳴らしている大学教授が住んでいる場所を公表することに
なんら意味あるのかな？　研究すればするほど背筋が凍る研究結果が出てきたら、その
教授は地盤データを元に内陸でも特に液状化しないアドレスに住んでいるでしょう。

湾岸に住んでいるよ。液状化のリスクを知った上で。

>>698
したよ。

晴海タワーズや選手村のように、広い運河や海に面した所に住むのはちょっと怖いな。

>>703
ニュースになってなかったね。

また始まった。
側方流動に杭が『折れる』だの何回も繰り返されるネガ。

液状化は巨大地震が発生しないと起きない。

何度言っても災害列島ニッポンの意識がつかないようだ。

バトルの有名スレと一緒。
忘れた様に同じ事を何度も言い出す。

>>700
危険だとは言ってない。

また、昨日の地震の事を忘れている。
NHKスペの一般大衆向けを挙げるのもそうだ。

大体、震源の深さを意識しないネガが多い。
震源の深さの違いによる地震動の伝わり方が問題。

もう一回、下記のK-NETの情報を確認しろ！

http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/instant/

昨日の地震動と311時の地震動の違いを確認しろ！

http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/main_...

連動型超巨大地震動故に揺れている時間も長く、2000gal近くと昨日の地震の10倍もの差がある。

>>701

アホやねん。地盤データと言うより柱状図だろう。
しかし、そんなのいちいち心配していたらスカイツリーもあんな所に位置しないし、長大橋梁のケーソンすら打設出来ない。

>>教授は地盤データを元に内陸でも特に液状化しないアドレスに住んでいるでしょう。

その根拠をはっきり示せ。

最も硬い岩盤がケーソンの役割をしている様な福島第一原発の敷地に住んでいると言うのか？
日本の原発敷地は最も最良の地盤を選択している。

>>705
【江東区豊洲5丁目】 マンション前の歩道部分に泥水が噴き出し、乾いた後には、大量の砂がたまった
【江東区豊洲1丁目】 「立ち入り禁止」のロープが張られたマンションの共有地。ここも液状化した
とのことです。

>>701
液状化しなければ安全なのか？ 優先度間違ってるだろ。

護岸が崩れるほどの地震が来たら怖いね、という話をしているのに、昨日の地震と3.11の違いを確認しろ!って…

>>681
10年前に湾岸買った輩とこれから湾岸買おうとしている人々を並列では語れないでしょ。
時勢も時勢だし、今買う人達は湾岸に限らず10年後売る際に2～4割ロスも予想して買わないとね。まあ、プラスに転じる可能性もなくはないけど・・・
正直、中古にしても新築にしても何で今買おうとしちゃうのか。2、3年前に仕込めなかった己の運命を恨むしかないよね

今まで液状化で何人死んでるんだ？

>>712

その液状化で建物への影響があったの？
もっとも水が出たり噴砂が出たりして騒いでいたら、河川や海峡などの水が多い場所にどうやって橋梁の基礎を打設したりケーソンを設置するの？

また忘れているんだな。
仙台空港の液状化未対策の誘導路で液状化が発生したことを。
そこは人工的に埋立てた土地では無いよ。

何度言ってもネガはこれだから…。

>>715
正論。だけど結果論。

>>674

仙台市内の超高層建築がどうだったか、データを提示してみな。

ネガＧは、以下の様にどうしてこうした公開されているデータを引き出せずあまりにも浅い知見で反論してくるんだ？

http://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h23/pdf/bri20120309_...

>>718
結果論の一言で片付けてしまえば楽だけど、消費税増税前の2013年度があれだけマンション売れたのは決して増税前という話だけじゃないよね。
アベノミクス等々の影響を考慮し、仕込んでいた人は大勢いたはず。

>>717
豊洲の液状化のことが知りたそうだったので事実を書いただけ。こちらは基礎がどうしたとかそんな大げさなことは言っていない。もし住人なら液状化のリスクを知った上で住んでいるでしょうに。何故むきになるのか理解不能。なんか嫌なことでもあったの？

>>715
そんなこと言ってたらいつまでたっても家買えませんよ。

オリンピック終わってから買えってゆう定例文みたいなことゆうてる？？

投資目的なら分かるけど住居目的の場合は話全然変わってくるよね。

>>721

液状化については今更って事をわざわざこのスレに書いてくるのは何故？
この湾岸地域が気になってしょうが無い現れでないの？

>>723
721じゃないけど、過去の事実を投稿するのは有益な事だと思いますよ。もちろん当事者や周辺住民にとってはあまり知られたくない情報でしょうけど。
希望的観測の投稿よりよっぽど役立つ

>>691
3.11ではこのような被害はなかったみたいですが、今後どのような地震が来るかわかりませんね。リスクを知った上で湾岸買ってます。通勤に便利なので。

ここは、湾岸最強を誇るポジ部隊が警備してる。

ネガさん悲願の専用スレであるが、どういうわけか
こうなっている。

>>722
だから、己の運命を恨むしかないねと書いてあるでしょ。
13年前や3年前に何も考えずに実需で買った人達の運の良さを指くわえるしかないです。
で、そのマンションを運の良かった人の欲の塊の様な値段で買わなければならない現実を嘆くしかないですね

沈没船に群がる小魚のように、ネガさん安泰の地に
なるはずが、買った人が溢れてしまった。

>>720
たしかに目端の利く人も居たと思う。しかし政権が変わっただけであれほど劇的に相場が上がると確信していた人は決して多くはないだろうし、そう思っていた人でも下がるリスクは恐れていただろう。未来に賭ける度胸は大事だが、それでも賭けは賭け。結果論は結果論。

湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

物申したら叩かれました(T_T)
運営さん。

>>728
ちゃうよ。元々は沈没船を洋上からグラスボートで見学するスレだったけど、沈没船内のゾンビがあまりにも多すぎてグラスボートに乗りかかろうとしている感じです

>>729
マンション買うこと自体賭けであることは同意。
まあ、それを言ってしまえば人生そのものがギャンブルだからね。
その中でも、リスクを分散したりローリスクの道を選択し堅実な人生を歩む人もいれば、万馬券のような人生の人もいるからね。
ただ言える事は、人生それなりに成功している人は必ず努力してるよね。ここ2、3年以内に購入しなければならない人は運だったり努力だったり何かが欠けてた人だと言うことです

早く株価を3000円戻さないと、負け確定です。中国人より先手を打たないと。

つまりネガの心理って、他人の住む場所を貶めることで、自尊心を保とうということだろうね。つまり幼児性丸出しってことだ。

ネガの投稿は見ると、記事を元にしてる。
それはつまりニュースなんだ。

マスメディアの法則。悪いニュースしか見ない。
悪いニュースしか流さない。
悪いニュースしな関心がない。

それが世間です。世間=ネガなんです。

>>723
698さんの　豊洲液状化したんですか？　への情報提供です。もちろん今後検討される方への参考にもなるでしょうし。
湾岸だけが気になってしょうがないなんてことはないです。投資家なので都心周辺の不動産全般の情報を集めています。

誤字を訂正。

ネガの投稿を見ると、記事を元にしてる。
それはつまりニュースなんだ。

マスメディアの法則。
悪いニュースしか見ない。
悪いニュースしか流さない。
悪いニュースしか関心がない。

それが世間です。世間=ネガなんです。

>>732
何かが欠けてたというのはその通り。ただ、チャンスを逃した人も嘆いてばかりじゃしょうがない。いつどう動くかは考えないとね。

>>737
世間を免罪符にするなよ。追加してあげよう。
世間=ネガ=幼児

>>736

>>湾岸だけが気になってしょうがないなんてことはないです。投資家なので都心周辺の不動産全般の情報を集めています。

投資家に自然災害に対する考え方は殆どゼロでしょ？
本当なら関東平野どころか、自然災害頻発のニッポンに投資するのは薦められない。

環太平洋火山帯の地域も論外だろうに。

このスレでネガとは肯定する事だよ
もう少し頭使って来年こそはマンション買える事を願う

>>739

>>世間=ネガ=幼児

座布団1枚！

利根川決壊で空自のUH-60Jが救出活動をしていたが、報道ヘリもウヨウヨ。
これは救出に伴う風圧で安全上問題。

限られた報道ヘリだけに最小限にしてもらいたい。

今を高値の時勢と考えるなら、次のチャンスが来るまで賃貸でというのも大切な選択肢だと思います。
動かざる事山の如しとも言いますし。
賃料が家主への御布施みたいで嫌かもしれないけど、大きな目で見たら数年の賃料なんて市況の変化で相殺されてしまうでしょ。

スーモ雑誌の先頭によく「マンション購入vs賃貸」みたいな特集をしてるけど、最近の内容は凄く無理があるよね。
あの雑誌は新築マンションを買わせる為のフリーペーパーだからしょうがないのかもしんないけどね

>>744
来年も賃貸でね

俺も賃貸だけど、借りる前は空き家だったと思うと、俺に感謝してるんだろうなー、って毎日思ってる。

転売できず賃貸に出てる時点で、オーナーは赤字だから（笑）

そんで、オーナーはどこに住んでるのかと思ったら、不憫な所で、涙が出てきたよ。

>>746
毎月ありがとうございます
お陰様で先月も楽しく旅行に行けました。
次の更新もお願いします。

>>746
天国への内定おめでとうございます

そんなに家主ってオイシクないだろ。
民法も改正されたし。

買うより安くないと、借りる意味ないからね。

賃貸のメリットは、比較できることかな。極限まで値切れるし、ライバル物件は無限にあるから。

また、下らないやりとりになってきた。

それこそ、2003年頃に買ったオーナーならホクホクでしょうけど、その当時と比較して3割高い今のマンション買っちゃったら賃貸に出したって猫の額くらいの利回りしかないでしょ。賃料だって築浅だからといって周辺相場より3割上げるわけにもいかないだろうし。
実需であろうが投資だろうが、今の時期は物件をしっかり選ばないと将来いえ、こちらこそ朝ありがとうございますエラい事になるでしょうね。

>>754
地震が～、液状化が～の方が不毛だったけどね。

17日、米が利上げするなら、本当の終わりでしょうね。。

不動産なんて、値段は付かないですよ。
勉強してください。

ほぼ賃貸さんだね
来年もよろしく、金利が…

>>758
いえいえ、12年前と3年前に既に分譲購入してるものですよ。
当時の湾岸の価格と現在の価格の乖離に驚いています。
もし、自分が今賃貸か分譲かを迫られるなら間違いなく賃貸を選ぶと思い意見させていただきました

>>759
実家は3Aですね

>>760
違います

まじの話。
借りたほうが支払い安いんじゃないのか？
江東区って本当に安いから、湾岸高く買っても
高く借りてくれないでしょ。

勝どきのランドマーク、TTTの3LDKが18万じゃ、
3つも4つも格下の他は。。。。。。。。。

賃貸さんたちいろいろ詳しいね

>>762
分譲価格の高騰に賃料上昇がついていけてないからね。
キャッシュ買いだったら話は違うけど、1.5％位の固定金利組んじゃったりしたら、固定資産税等々含めた月々出費が賃貸より高くなるケースなんてあるんじゃないのかな。

>>764
賃貸に出してるから詳しいんですよ。
借りる側だったらそこまで調べないでしょ

>>756

>>地震が～、液状化が～の方が不毛だったけどね。

ここのスレの湾岸住まいの主張が間違いでは無かったとネガがわかると、必ず液状化の言葉を出してくるんですから。

窮地に陥ったネガは、全く理解していない自然災害の事を色々書き散らしてくるから。

DTのスレで、損得度外視でマンションに惚れ込んだから買ったというポシがいたけど、それはそれでありでしょうね。

>>767
そのやり取りを不毛というのでは？

>>767
あなたはネガから何を守りたいの？

>>736
豊洲が人気になったのは、液状化しなかったからだと思ってました

>>771
でっかい釣り針だな