高気密高断熱ではない家を建てたいのですが

お金払って宿泊するリゾート地の旅館やコテージに高高は皆無だし、これから普及するとも思えない。
快適な生活に高高は必要とされていない証でもある。
適度な断熱気密で十分に快適な生活を送ることができているからでもある。
Ｑ値1.6などと馬鹿の一つ覚えのような数値は時代錯誤もはなはだしい。

個人の家選びは当然、個人の体感でよろしい。
快適でなく気に入らない家に、数千万のローンを組むなど愚か者。
日本は自由主義社会。合法なら何も問題はなし。

>>51>>52
なんの説得力もない感情論を吐かれても何も共感できないのですが。
とりあえず個人の勝手というなら断熱を適当にした場合の保険料はもちろん払ってくれるんですよね。
http://dannetsujyutaku.com/serial/column/1_index/1_02

>>51
>>お金払って宿泊するリゾート地の旅館やコテージに高高は皆無だし、これから普及するとも思えない。
そりゃリラックス優先で断熱なんて考えてない旅館と自宅とで断熱に違いがあって当然でしょうが。
>>適度な断熱気密で十分に快適な生活を送ることができているからでもある。
その断熱が足りているならいいですけど家の中で人が交通事故より数倍死んでいくのは日本だけです。
明らかに暖房と断熱不足です。

>>52
合法だから何をやってもいいなんてよくもまぁいえますね。発展途上国の人ですか？
個人で適当な家を建てて無駄に病気になり税金を垂れ流す。こういうの人間は普通クズと言われる人種です。

次世代省エネを並みとすれば、気密と断熱なんて
まずは窓を何とかするのが先決で重要
引き違いサッシの気密性はどうにもなってないし
ペアガラスでは正に断熱欠損になっている。

断熱性は構造に影響(得られる壁の厚さ)されているので
ある程度以上の断熱性能を求めると、コストアップが避けられない
まずは天井断熱だけでも、過剰におごって欲しい。

勘違いし易いですが、日本の家の気密性は人の為ではなく
建物の為です。
屋内の湿気が抜けて壁内で溜まらない為のもの。
日本の住宅寿命が短い要因の一つが、湿気による各所の腐朽です。

断熱性なら、まずは窓を。
光熱費省エネなら新しい家電に。

あさんの文章が感情的短絡的すぎて
皆の心に響かないから、反感かっているのです

床下エアコンのカビ汚染による脳内マヒでまともに説教しても無駄だと思いますよ。
己を反省する余裕などは脳内マヒでフリーズしてます。
それよりも、次はどんなコテハン名で現れるのか楽しみです。
バレていないと思っているところに可愛げもある。

Ｃ値に拘りたい奴は、拘れば良いと思うが、通常の生活を想定して、普通に計画換気して冷暖房を適度に使用する事を前提にどれだけ体感温度や冷暖房費に差が出るのだろう。

換気扇も回さず、計画換気もせず、窓も開けず、玄関から一歩も毎日出なければ判るよ。
C値で表される隙間風からの自然換気量なんて、上記に比べれば可愛いもの。
だから実感出来ないのだが、人間は気分と言う感覚を大事にするから、暖かく感じれるんだよきっと。
だからどの業者も暖かいとは書くが、具体的なC値の違いによる温度差を書かない。0.01度でも暖かければ虚偽にはあたらないからね。

そういえばFPの家が前に出していた、Q値の経年劣化のデータはどこへ行ったのだろう。
数年でQ値は新築当初の数倍、元の値が違うからだが高高住宅ほど劣化率が高いんだっけ。

新築時でQ値0.3だろうが、5年も経てば1.0どころか、それ以下への劣化は当然。
高高住宅が20年経過して2.0以下になれば、今度はゴミ住宅呼ばわりするのか。
経年劣化が一切無く、20年以上とか高高が保証される技術は存在しないでしょう。

出てたのはC値の経年劣化でしたね。まあC値が大きくなれば、熱損失も大きくなるけど。

30代で高気密の家を建てても、40代で中気密、60代で低気密、その間に建築した工務店は既に無く、他業者でリフォームされて更におかしくなるのが関の山。そんなに高気密に拘りたいのなら、10年以内で建て替えを繰り返したら数字を守れるかも。

>>54
凄いね。日本人は家で死に、外人は外で死ぬ習慣があるとは知らなかった。
世界にはまだ知らない事が沢山あるんだなぁ〜

>>56>>57
ずっとカビだのなんだの気持ち悪いですね。根拠もない、まともな反論する気もないなら書き込まなければいいんじゃないでしょうか。

>>58
松尾和也、浅間英樹、西方里見、南雄三、大宮健司
少なくともこれだけの実務者が普通の計画換気」を行うには最低でもC値1以下が必要と発言しています。
またEUでも２０１９年義務化のパッシブハウスの基準にもC値0.3以下が記載されています。
この普通というのは部屋中まんべんなく換気するにおいてという意味です。
C値が悪すぎるとショートサーキットの可能性が高まりそれが不可能になります。
ちなみに第一種換気装置だともうちょい緩くても問題ないC値１．５以下が換気の最低ラインになるようです。

>>59
http://ameblo.jp/organi9-sta/entry-11635950410.html
一応C値５とC値０．７で計算が出ています。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldcolumn/14/667329/091100002/?ST=...
概算ですが計算式もあるようです。

>>60>>61
https://www.fphome.jp/p1pj/value/
FPの家のデータはまだありますね。
数年すれば普通の木造住宅なら気密劣化が落ち着きます。
あとは気密シートの耐用年数の問題かと。気密劣化が心配であればアイシネンを使ったり気密層を増やせばいいだけです。

>>62
日本人が死ぬのはただ単に断熱性が低い家で暖房してないからです。故に沖縄に継いで北海道が溺死者の数が少ないです。
http://www.niph.go.jp/soshiki/09seikatsu/arch/006.pdf

実務者、実務者とは言うが…
言い換えてしまえば
その事柄に対して大きな利権を持ってる人じゃん
言葉は悪いが地位と金が絡む大人の事情が発生してる方々の言葉に公平な視点が有るとは思えない

ヒートショックにしても 浴室での事故死＝ヒートショック って…単純に｢＝｣とは言えない事なのに決めうちして統計とか言っちゃう辺り
何らかの大人の事情がありますよね

＞63
気持ち悪いのは（あ）さんあなたです。
コテハン名を変えてスレ操作して面白いの？
高高に関する他のスレ題ではカビ小屋で有名ですよ。
それを知らないなんて、もぐりかカマトトかご本人なんだろうね。
高名な人が言うから間違いないという理論は、自分で判断できない知恵のない人間が吐くセリフ。
何の理論立証にもなっていない。
ヒートショックにしても、なにも高高でなくても予防できること。
高高馬鹿の立場から見ればそこにこじつけたいんだろうね。
了見が狭い、知恵のない人間の考えそうなことです。
皆さんカビ小屋が怖くて、カビ小屋の原因となる高高には興が冷めているのに気づかないあなたは滑稽な馬しかものです。
このスレ主も、多分、大切なマイホームをカビ小屋だけにはしたくなかったんじゃないの？

単純に高気密ならＲＣマンション
断熱性ならも上下左右は完璧、まあ壁の向こうも
空調入った部屋なんだからね。
短辺の二面だけ外部に面してるけれど
マンションビルサッシは、断熱性残念でも気密は
戸建用よりも上。

じゃあマンションって快適かというと
そこはどうだろう？

でも北海道は、居住性でマンションに人気がある
狭い空間に暖房を分け合ってるから光熱費が低いし
何より雪かき不要だし。

だからマンションにはカビに関するトラブルが異常に多い。
高気密ゆえの弊害なんだろう。

>>66
気持ち悪いのを通り越してもはや哀れです。
>>気持ち悪いのは（あ）さんあなたです。
>>コテハン名を変えてスレ操作して面白いの？
>>高高に関する他のスレ題ではカビ小屋で有名ですよ
一欠片も説得力、論理性皆無な文章ありがとうございます。

>>高名な人が言うから間違いないという理論は、自分で判断できない知恵のない人間が吐くセリフ。
「気密性能と換気計画　平成17年2月14日　執筆者　(有)北欧住宅研究所　住環境コンサルタント　所長　川本　清司」
でググッて2番めのPDFです。少なくとも発言だけでなくこうしてデータも有り、世界中で法律として気密化が進行している。
私の独りよがりでもなんでもない世界中の権威を否定できる根拠はなんですか。論理的に説明願います。もちろん自分で判断云々という意味不明な論理のすり替えではなく。

>>ヒートショックにしても、なにも高高でなくても予防できること。
>>高高馬鹿の立場から見ればそこにこじつけたいんだろうね。
いつの間にか勝手にこじつけたいことになってますね。文章も読めない頭の悪さがにじみ出ていて面白いですよ。
高高でなければならない理由としてはいくらでもあります。
・湿度の管理　・全部屋21度以上にするための全館冷暖房費の削減　・きちんとした換気　・上下温度差の解消
アタマが悪いみたいですのでここらへんもきちんと説明しますか。

>>70
で、あいも変わらずどこがどうおかしいか指摘もできないと。
面白いですよ。もっとやってください。

>>65
http://nikkan-spa.jp/772320
じゃあどうやったらヒートショック以外でこれだけの季節変動が起こるのか説明してくれませんか。

君には他人を説得するだけの知恵がない。
そこが大きな難関だな。
知識はネット上に無数に溢れている。
そんな知識を羅列しただけでは反対意見派を説得できないことぐらい、大人になれば誰でも承知している。
大人になり切れていない君にはそこが見えていない。
つまり、知恵の欠乏です。

>>74
>>知識はネット上に無数に溢れている。
>>そんな知識を羅列しただけでは反対意見派を説得できないことぐらい、大人になれば誰でも承知している。
少なくとも議論において重要なのはいかに説得力があるかないかです。その点において数値やデータは抜群の説得力があります。
あなたが言いたいことはつまり根拠はないけどお前が気に入らないからおまえの言ってることなんて知らないということですよね。どこのガキですか...あまりにも程度が低すぎます。
よほど論理的な議論ができないアホと関わってそうなってしまったのかわかりませんが少なくとも掲示板でその発想は通用しませんよ。

極端な意見
大半の人はFPや一条程の高高は不要だが
安い建売みたいなスカスカも困ると言う程度でしょ

＞数値やデータは抜群の説得力があります。
他人が示したネット上のデータのこと？
だから知恵なしと言われるんだよ。

>>76
じゃあお前がもっと説得力あるデータ出せや。もしくは根拠を。
少なくともこっちが出してんのは国の実データとかきちんと元がわかるデータなんですが。
というかよくもまぁ実際に業務に携わってる人間の意見をそこまで軽んじられますね。
人間としての知性を疑います。

仮に他人が示したデータであっても、咀嚼する能力に欠けていれば豚に真珠みたいなもの。
例えば、君が示したヒートショックの関連記事データにしても、高高でないからヒートショックが起きるとは誰一人書いていないし、その解決方法として、高高でなければ解決できないなどとは誰一人言っていない。
咀嚼する能力が知恵であり、君には咀嚼する能力がなかったから一連の説明となったわけだ。
色々とデータを引っ張り出す暇があるんだから、よく咀嚼してから紹介してね。
http://www.niph.go.jp/soshiki/09seikatsu/arch/006.pdf
http://nikkan-spa.jp/772320

>>咀嚼する能力が知恵であり、君には咀嚼する能力がなかったから一連の説明となったわけだ。
自分のことだろうがカス。最初からそうやってどこがどうおかしいって書きゃいいのにぐだぐだ回りくどいことしやがって。

>>例えば、君が示したヒートショックの関連記事データにしても、高高でないからヒートショックが起きるとは誰一人書いていな>>いし、その解決方法として、高高でなければ解決できないなどとは誰一人言っていない。
高高出ない場合ヒートショックを防ぐために暖房すれば尋常じゃない光熱費がかかる。そこで光熱費けちれば今度は体調不良になる。高高じゃなけりゃ問題が多すぎるからいってんの。誰がいつそんなこと書いたんだよ...

＞ヒートショックを防ぐために暖房すれば尋常じゃない光熱費がかかる
へ～どれぐらい暖房費がかかるの？

そろそろ購入検討中さんの出番かな？それとも入居済み住民さんかな？

>>80
おまえは乞食か。自分で調べることすらしないわけ？
http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/ecology/index.html
38坪ぐらいに換算してもQ値２．７とQ値１．６で１年間で９万は差がつく。

あ、さん自分でスレッド立ち上げたらどうですか？

>>84
>>冷暖房費と書いてるのに9万という暖房差額はどうやって出したの？
ごめん、>>82よく読んでくれない。単純換算で３８坪にして計算したって書いてあるから。
まぁ文章も読めない君には無理か。ごめんよ無理なこと言って。計算式書いとくね。
38/45.31=約0.83 差額８万×0.83=６．６４

エアコンのみの暖冷房費でも３８坪換算でQ２．７とQ１．６で約６．６万の差。
３０年で２００万かな。

まぁわかるよ。鵜呑みにはできん、このデータも。でも突拍子もないデータというわけでもない。
そこまで否定するならもちろん君は正確なデータを持ってるんだろう？出してくれ。
出せないわけないよね。そこまで否定するってことはそれを裏付けるデータが有るんだから。

>>86

スレ名「高気密高断熱ではない家を建てたいのですが」

高気密談義はもういいよ
スレ違いも、いい加減にしてほしい。

誰か削除依頼出来ないの？

あ の書き込みを全部削除希望します。

どうにも脱線気味だが、浴室のヒートショック防止なら
脱衣場にエアコン付けとけばいいよ。
一式5万円のエアコンで十分、電気代は半年暖房で一万円くらいか。
エアコンは常時稼働、湿度も補えるので換気扇は止めて
浴室と脱衣場は開放がいい。

スレ違いも甚だしい。
高気密信者と低気密住宅業者の言い争いはよそでやってください。

スレヌシさん
高気密住宅全てにカビが生えるわけではありません。
そこらへんのローコストメーカーで建てれば高気密高断熱の家にはなりませんので、仕様として入っている断熱材を排除する必要はありませんよ。

次世代省エネで十分
あが言ってるヒートショックは昭和の建物とゴッチャにしてるからね

過度な高気密高断熱より
窓の性能や配置に気を配ったほうがよいよ

＞93
＞高気密住宅全てにカビが生えるわけではありません。
カビは気密空間を好む。
高気密住宅はカビが好む環境にはなっている。
アンチ高高の方はその辺も懸念材料のひとつじゃないかな。

>>89
>>お前に聞いたのは、冷暖房費の冷房費と暖房費の区分けをどうやったんだと聞いたまで。
豚さんは本当に面白いですね。いつこっちが暖房費と冷房費を分けたのか説明してもらえませんか。
日本人じゃないのか目が悪いのかわかりませんが書いてもいないことに発狂されてもちょっと...
それと正確なデータください。持ってるんでしょう？
>>90>>92
ヒートショックは寒暖の差があると起こりやすい。だから海外だと家全体を温めてるわけ。ドイツなんて家の中は１８℃以上に保ちなさいって法律があるくらい。その浴室だけあっためとけばいいという発想自体が乞食すぎて笑い話にもならない。まぁ２年ぐらい前は俺もそう考えてたけど。だから住宅全体のデータなの

カビは高気密を好んではいないよ笑

カビにとって適度な温度と湿度を好むだけで
機密性は関係ない。

高断熱、高気密だとカビにとって適度な温度と湿度が
「保たれて」しまう可能性があると言うことです。

逆を言えば、カビにとって適度でない温度と湿度に
「保つ」ことも低低住宅に比べれば容易だということです。

>>93
別にスレ違いじゃないでしょ。スレの主旨にそっての討論になってるんですから。
なんでもかんでもスレ違いで片づけたら全部削除対象でしょ。

>>94
個人の主観でそんなこと言われてもフーンとしか。
http://allabout.co.jp/gm/gc/28209/3/
次世代省エネ基準レベルだと確実に上下温度差が２℃以上になって不快です。

>>95
カビの生育条件に気密なんてのは初めて聞いたのですが。
普通湿度と温度と栄養ぐらいじゃないですかね。
低低だと温度と湿度の維持がきびしいでしょう。

Ｑ値1.6程度じゃ次世代省エネレベルでしょ。そんなことも知らないの？
高高というならＱ1レベルで高高だな。
あ、のいう高高は10年前のレベルだな。

＞＞95
反論まだ？
カビが気密空間を好むという論拠は？ソースくださいよ。