積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

無駄です。ここですよ。

>>7051 通りがかりさん

財閥もそうだよ。

業務内容が建築士法に違反していませんか。

何かキチガイさんが沸いてるんですがココってこんな感じなんですか⁇

公式できたし、ここ要らないじゃん。

クレームはキチガイ扱いですね。

私たち契約を守りませんってホームページに書けば納得しますね。

財閥のことです。

端末とデフォルトゲートウェイ変えてまで自演するの恥ずかしいですよ⁇
荒らすならもう少しちゃんとやらないと駄目ですよ⁇

変えてないし、荒らしても無いよ。
本当の事だから。
荒らしは積水ハウスの家作り。

どうでもいい事言ってないで。
契約は守ろうね。
約束は守ろうね。
嘘つきに物作りは出来ないから。

あと、明らかにおかしなことをやり過ぎたのですから、せっかく謝罪してくれたのに、理由無く覆したり、ごちゃごちゃ被害者の気持ちを荒らすのは、流石にもうやめてくれませんか。

我を通す目的で、ありもしない法令を持ち出したという意味です。

>>7047
どこなのか、ご自分たちで考えて下さい。

では本当に、さようなら。

セキスイハウスもこれだけ大きくなったと言うことは、お客をだまし儲けてきたって事。　建築専門から見ればセキスイなど、造りは2流です。
　ただ　お客を丸め込めるのが得意なのか、セキスイ崇拝者に出会うことがあるが、特注で　してもろたんや、ええやろ、と言ってきたことがあるがその建物の納まりがでたらめだった。　素人のお客なんて　こんなんで騙すことができるんだ? 　真剣に良い建物を追求し提供しても通じない部分が多く、技術よりトークにだまされるのが現状。　それでもお客が満足なら　それ以上を追求しても時間の無駄だ。

本当に良いものを追求する人は追求の先に大手ハウスメーカーなどないでしょう。

ド素人と職業倫理に欠けたプロが、何度話し合ったところで、
ロクなものは出来ない…ちょっと考えたら分かりそうなものですが、
教訓としては代償が大きすぎますよね。お察し申し上げます。

外壁の目地に入れてあるゴムが飛び出してきて
連絡をいれたが、10年経ってるので仕方がない
と言われ　ｶｽﾀﾏｰの方が接着剤で施工し
これで大丈夫ですと。。。帰って二日後に
強い風の日に　確認したら中身が出てきたので
再度連絡　本社に報告しましたと言われ
早　１年が経ちました　この対応は
一流のハウスメーカーの対応ですかね？

>>7069 ハウスメーカー不安さん

コーキング位自分でしたら？

ホームセンターで300円位で売ってるよ

違う捉え方をすればコーキングすらすぐにきちんと直せないのかよ積水ハウス、となるよね。

確かに10年建てば、積水ハウスじゃなくても色々出てきますよ。

ブランドランク貼ってやるから
勝手に近所や知り合い同士でマウントしてろ主婦ども

S：スウェーデン・三井
A：住友林業・ヘーベル
B：ミサワ・積水ハウス・セキスイハイム
C：ダイワ・パナソニック・一条・トヨタ
D：クレバリ・ウィザース・アルネット・三洋
E：アエラ・アキュラ・アイフル・大成
F：桧家・飯田G・富士住建・大手パワー系建売
G：タマ・レオ・パパまる・地域パワー系建売

セキスイは確かに強い！台風にも、地震にも！ブランド力も強い！それで良いと思う。どんなメーカーも出来る事も出来ない事もある。セキスイにも負けない位マニアックな工務店もあるよ。俺はセキスイを建てれる金無かったし。建てれない人からしたら羨ましい。

>>7074 e戸建てファンさん
何か少しズレてると思うけど？
お金がある人はセキスイを選ばない。
まずはそこから。

>>7073 戸建て検討中さん
何言ってるかわからん

>>7073 戸建て検討中さん

何を基準に？アホちゃう？

＞＞7076
何もわからないのなら… 黙っていろっ！！(杉下右京風)

＞＞7078
ああ、確かにアホかもしれねえ。おまえの次にな。

うける(笑)

そのランキングからして我が家はSSSだなw

あくまで上のランクは
某巨大掲示板にあったものを張り付けただけだ。

主観の塊など色々文句もあろうが
所詮ブランド価値は
市場を形作る個人の主観が積み上がったものだ。

肯定する必要はないが否定するのはナンセンス
というわけだ。

わかったか？ 小さき者共よ。

値引きをしなければ売れないなら、ブランドとは言えないな。家にブランド価値なんてものは無いよ。

＞＞7084
住宅は商品である。
商品である以上、商標(ブランド)は存在する。
「ブランド」は商品を他者とを識別する本質であり、
そのもの自体が価値を持つ。

況してや「住宅」という
高額且つ、売り手買い手の商品を巡る
情報の非対称性が高いものに対し、
買い手が商品判断に際し受けるであろう
「ブランド」がもたらす影響が
無いと言うことは「ありえない」。

＞＞7073の肩を持つ気はないが
君の言うことはつまり「ナンセンス」だ。

失礼した。

私は＞＞7083
に返したつもりだ。

家について語ろうよ。

ブランドという割に、家に商標も付けられていないよね。外壁に「積水ハウス・イズステージ」とか。
何で入らないの? 自信が無いから? プレートを付けると嫌がられる?
また値引きをしないと売れない、有名ブランドを挙げてみて下さい。

量産住宅のブランドなんて、関係者と宣伝効果による一部の顧客の思い込みでしょ。

＞＞7087
まずアンタはそもそもブランドについて
理解が浅いので調べてから書き込めや。

＞＞7073が言いたい事を全く理解してないな。

出直してこい。

＞＞7087
アンタは＞＞7084を20回読み直して
勉強してこいや。

家作りに於いてブランドなんか何の役にも立ちません。極一部に「我が家は積水なんです」と言いたいが為に原価安い家に高額のブランド料を支払う物好きもいる、ただそれだけの事。

そうですね。極一部です。
私はブランドなんて、どうでも良いのですが。
ただ、気に入って積水で建てました。
好みですよね。他のメーカーだって、今時の家は快適に
住めるでしょう。私担当の方は皆さん良い人でした。
楽しく今までお付き合いさせて頂いてます。
価格が高いと言われていますが、核家族は大きく建てる必要がありませんから、そんなには高いとは思いませんでした。

家にブランドはないとか本気でいってんの？
家のブランド＝施工会社のネームバリュー だよ？
施主から見たらどうでもいいかもしれんが
施主以上に気にするのは実は近隣住民だから。
上棟式以降は会社ロゴが養生ネットに
くくりつけられるでしょ？
嫌らしいもんで、それを確認してから
ずっと陰で格付けされるんだよ。

大手8社で建ててれば
気にしなくていいかもしれんが。

>>7092 評判気になるさん
ブランドが無いとは言っていない。ブランドなんて家作りには何の役にも立たないって事。近隣住民の為に家を建てるのではない。くだらない見栄だけの為に無駄な予算を費やすなら家の構造を強化して設備を充実させた方が遥かに賢い選択、ただそれだけの事。

>>7093
それはお前の価値観だろ？

>>7094 匿名さん
それが何か？
見栄るメリットって何？
積水施主って見栄る為に積水に建築依頼？見栄るなら建築家に個別で細部まで緻密な設計して本当の注文住宅を建てると思う、ただそれだけの事。

>施主以上に気にするのは実は近隣住民だから。

「あそこは積水」とか田舎の年配の方だけだろうね。今の若い人は他人の家なんか気にしないよ。

>>7092 評判気になるさん
全く参考にならない

積水ハウスで建てたということが重要になる業界もある。

そうですね。気にするのは年配の方だけですよね。
建ててしまえば、養生ネットの名前は取られますから｡
皆、どこで建てたかなんて忘れちゃいますよ。
近所の家なんて普通気にしないでしょ。
格付けする人のほうがおかしいと思います。
気にする事はない。

近所に伝えたい訳じゃないんだよなぁ。

＞＞7092

これは少なからずあるな。

田舎のおじさんおばさんは地元の工務店で建てるから
逆にハウスメーカーの格付けにピンと来ないよ。
でもCMなどで聞いたことあるから、
ああ、あそこで建てたのね。知ってる知ってる。
となる。

問題なのは新興住宅地。
3－40代が主な住人だが、
新興住宅地なので
ハウスメーカー分譲や契約条件付土地売買が多い。
そうなると嫌でもハウスメーカーが選択の基準となる。
それでハウスメーカー間との比較等により
各ハウスメーカー間での坪単価や仕様格差などは
当然に把握することになる。
すると住民間におけるハウスメーカーを基準とした
マウンティングが自然発生する。
という寸法だ。

実際あるよ。これ。

区内間では選択したハウスメーカー、
街区間では主催するハウスメーカーやパワービルダー。
人は格付けをしたがる生き物なんだ。
くだらないけどね。

こんなくだらない誰かが適当に書いたイメージランキングでヒートアップするなんて
積水スレらしいな

7093がまとも

実際、無理して積水で建てて子供2人も居るのに床面積30～35坪とか多いよね
家中物で溢れかえるのが目に見えてる
本末転倒だよ

必要な条件満たした上で金が余るなら
ブランドにお布施するのも有りだろうがね

ブランドは役立たないとか
ブランドにお布施とか
斜にかまえてほざく馬鹿が
定期的に沸いてくるが
どこの国に住んでんだか(笑)

https://www.kodate-ru.com/column5_7/

このレベルの家に住んでてマウンティングされてもね。

https://www.kodate-ru.com/column5_2/

鉄骨もね。

格付する人は他の家が気になるし、格付しない人気にならないんじゃないの？
実際判る人が見れば一目で積水ってわかるし判らない人がみれば立派な家だなぁって感じと思う。
明らかにオリジナルの外壁が違うから素人でも感じる部分はあると思うよ。
でも積水だなと思っても最安値仕様で建てたのは無理したんだろーなーって感が漂ってる。

各社の特徴を調べた身としては、
一条、セキスイハイム、積水ハウス、
ミサワホーム、ヘーベルは一発でわかるな
デザインはミサワとヘーベルが
攻めてて好きだ

本当に良い家を建てたと思えるから格付けのようなモノはどうでもよくなるんじゃないかな。

個人的に思うのは、坪80万以上出せるなら、集成材と合板床、ビニールクロスの家なんか建てるなら、腕の良い大工がいる工務店で、柱や梁など無垢材で15ミリ以上の無垢床、漆喰または珪藻土などの自然素材で、大工が作る無垢の造作家具など贅沢仕様の家が出来るのに。
工期が短い組み立て式の家より、古来の日本らしいの家のほうが絶対良いと思うけどなあ。

下請けに丸投げしている利益タップリハウスメーカーの家で争ってるって滑稽に見えてしまうのは自分だけなのかな…。

「腕のいい大工」をどのように見つける・判断するかも難しいし、結局工務店にも大きく当たりはずれがある現実を見ると、理想論だけ述べて滑稽に見えると言ってしまう人間が滑稽に見える

現場見学会と完成見学会へ多数行けば、素人でも違いは分かってくるよ。１０軒以上は回ること。

ハウスメーカーは時間と手間をかけたくない人向け。価格は高めだし施工の当たりハズレは当然。

自社で大工を雇用していない工務店やハウスメーカーに、腕の良い大工はまずいないのは確か。

>>7108 名無しさん

まず、腕の良い大工に巡り会うのが
かなり難しいというのがハードルだな。

つまり、アフターに難がある工務店に頼む
リスク(デメリット)を上回るリターンを
得るのが極めて難しいということだ。

そうなるとリスク回避として
一定のクオリティと保証を持つ
ハウスメーカーという選択肢になる。
建材も一つ一つ選ばないパッケージだ。

今の時代、無垢がどうとか自然素材が
どうとか深くは求められてないよ。

画一的でも品質にばらつきがない
工業製品で地震や火事に強ければ
それでいいのさ。

利益云々は仕方がない。
商品だからな。
住宅は価格が飛び抜けてデカいから
利幅が目立つだけ。
もっと利幅のでかい材はいくらでもあろう。

>>7109 匿名さん
地元の良い工務店なり大工は見つけれますよ。
施主側のある程度の知識、努力が必要になりますが、まずは複数の工務店さん周りなり話しを聞くことから。
ハウスメーカーに良くある、当日までどこの下請け業者か分からないシステムよりよっぽど良いよ。

下手な業者でも施工ムラが出来にくいシステムの家で工期が短い、組み立て式の家と
腕の良い大工が作る、無垢材をふんだんに使った呼吸する家ならあなたはどちらの家が良いと思いますか？

ちなみにシャーウッドを建ててる下請け工務店さんの中には、地元の顧客からの仕事で、自然素材の家などやってる工務店さんもたくさんあります。
積水さんの価格よりうんとお安くなるみたいですね。

>>7108>>7112
この名無しさんが正論中の正論。

＞＞7113
いや、理想論に過ぎないよ

＞＞7111
が現実だよ

>>7114 匿名さん
どこが理想なの？
実践してる施主もいるから。

「積水ハウス」という
企業ブランド商品のスレに
工務店で建てるだの、企業ブランドにお布施だの
ほざき始めるセンスのなさ(笑)

おめーらは工務店スレや
アンチハウスメーカースレ建てて
好きなだけ語ってろよ(笑)

なんでここでVS工務店で荒れるかと言うと、積水ハウスの人がマウンティングするからじゃない？

そーすると、もっと技術や建材を追求してる工務店で積水価格以下かそれ同等ではるかにいい家を建てられることを知ってる人から、

いやいや、あんたのとこ高いだけで内容ショボいよって言われちゃうんでしょ。


マウンティングしなきゃいいのよ。

>>7116 口コミ知りたいさん
ん？
ブランドを売りにしているメーカーさんがそんな暴力的な言葉使いは良くないね。

積水ハウスが本当に良い家を建てるメーカーなのだったら、何言われようが良いんじゃないの？

軽量鉄骨は断熱性能が悪いから、今は北海道なんかでは建てる人いなくなってるけどね。

坪80万以上出して、ミドルクラスの設備しか入れれずに合板ベースの床材、ビニールクロス仕様の家を予算カツカツで最低限な外構になるようだったら
ブランドなんかにぶら下がった家ではなく、もっと良い家の選択肢はあるのにって思わないの？

中小規模の処で建てるのも自由だが、具体名出してPRしたら？

>>7118 名無しさん
本当に正論だと思う。
有名な大手ハウスメーカーなら憧れるような外観、設備、性能、保証があればいいんだけど現状は、、、。

>>7119 匿名さん

あのさ、そーゆーとこって大概地元でやってるから施行範囲も地域限定されてるのよ。
ここでPRしてもわからんでしょ。

もし大手ハウスメーカーよりいい家を適正価格で建てたければ自分の足で調べるしかないよ。

自分の頭と足で探す努力をした分だけ良い家になるのは確か。ハウスメーカーなど興味がなくなるね。

大手メーカーの客を取りたい小規模工務店のステマが流行っているスレはここであっていますか？

>>7123 匿名さん

違いますよ。
そのデマは何処からの情報源なのですか？

中小工務店のステマが酷い

工務店に頼むって客は4号建築物だろ。そもそもこことかに来るのは場違いだろ。

>>7123 匿名さん
外野のアホがわいてきてるぞ（笑）
はよ答えろよ

積水、住んで初めての冬。最近寒くなって来ましたが、暖かいですよ。太陽光売電差し引くと、なんと！ビックリの電気代1500円でした。他のメーカーでもこれくらいかもですが…
つまり、言いたいのは、断熱性が悪くないと言うことです。
よくもまあ、有ること無いこと書く人がいるなぁ。呆れちゃいます。ちなみに、我が家は東北です。

「積水ハウスはどうですか」
っていうスレなのに
突然の地元工務店アゲ(笑)

アスペかな？(笑)

>>7128 e戸建てファンさん

今はローコストでも次世代対応してるから（笑）
東北のローコスト住宅でも十分暖かいよー。

>>7129 検討者さん

積水シャーウッドで建てた人のブログで建ててくれた地元の工務店が同じ仕様くらいの家を建ててるのを知って、後悔してるブログや、友人が工務店で建てて1000万安いのに、断熱性能が友人宅の方が良かったってブログも見るし積水で建てた施主からも工務店で建てれば良かったって言われているのだから、積水を検討している人は、選択肢の幅が広がるのだから良いよね。
積水評判どうですか？
の問いに、積水で建てた施主側が後悔している人もたくさんいて、ブログにも書かれているのだから検討者には知ってもらった方が、それを糧により良い家造りが出来るから何も問題ない。

試しに運営側にクレーム付けて削除要請出してみれば？（笑）

https://www.google.co.jp/amp/s/www.2x6satoru.com/article/ranking.html%...

大手ハウスメーカーの中で積水ハウスの断熱性能はランク外なのに、断熱性能が悪くないとか呆れちゃいます。
暑い寒いなんて個人の感想なのでなんの判断基準にはなりませんが、呆れちゃいますね。

どこに依頼するかは施主次第だけど断熱だけじゃ快適環境にならないから気密測定は必須だと思う。意外と気密測定をしないハウスメーカーや工務店あるので。

まぁ、昔の家と比べれば充分暖かいのは確かなんで、それで満足してるならいいでしょうね。
ただ、比較対象が昔の断熱材がない時代の家になってしまうから充分と思ってしまうわけで。

C値0.5以下の超気密、断熱欠損なしの本当のエコ住宅と比較したらその差に歴然とするでしょうね。内装材のランクもしかりですが。
高い金額取る割に中身が伴っていないハウスメーカーの実態を、ハウスメーカーしか知らない検討者がここを見て知るだけでも情報として価値があると思いますよ。
知名度＝金額＝いい家
じゃない業界なので。

家に何を求めるか？ではないですか。昨日ユ○クロにいったらすごい人がいっばいいた。ヒートテック買いだめしてた。きっと気密断熱のよくないボロ家の人なのかなぁと思ってしまった私と同じで。家のなかと外温度差有りすぎてもなぁ、私は暑がりなのでよくわかりませんが高齢化社会になってきたせいで気密断熱に注目されてるんでしょうか？断熱気密というのは断熱材を隙間なく丁寧に詰めるだけでもよくなるものなのではないのですか？

我が家のコンセプトを決めたら、それが4号住宅で出来るなら地場や他メーカーでもいいし、4号では成し遂げられないならここや競合HMなどを選択すれば良い。

>>7128 e戸建てファンさん

新築で太陽光載せて売電収入2.3万あるのが普通なのに、ZEH取得してない工務店やローコストでも収入があったりもする中でなのだが、太陽光に投資しても去年辺りから損するかもしれないと言われている中で

太陽光載せて、メンテナンスコストやランニングコストがあるのに、電気代払ってるとかビックリしたわ（笑）

何キロ太陽光乗せてるの？

>>7138 匿名さん

確かに。
何キロワット乗せてるかと、どれだけの電気使用量なのかで、家の性能がわかるのでぜひそこも知りたいですね。
性能がイマイチなところはキロ数を増やして電気代賄えるとかいいいますよね。

いまだに太陽光パネル取り付ける阿呆

やるだけ無駄。儲からないよ。

太陽光発電やエネファームとかにお金使うならまず家の基本性能(断熱、気密)を良くして更に耐震性、耐久性が良くなるような家の仕様にする方が先々を考えて遥かに賢い選択だと思うけどなぁ。

脱線するけど太陽光増えすぎてこれから買取価格下がる一方でしょ。
ペイするまでの年数かかりすぎるし保証ないし自分は乗せない。

積水ハウスに住んで5年目だけど、東京より、少し寒い地域ですが、40坪ちょっとで

エアコン数台24時間連続稼働+冬場は床暖房も使用して、

年間冷暖房費は3～4万円程度ですよ。

>>7144 匿名さん

電気料金が年間で4万5千円位

ガス料金が年間で12万円位

太陽光発電の売電が年間で50万円位

になります。

でご自慢の気密断熱の良い家の光熱費はいくらになるの？

私も聞いてみたいものです。
機密断熱の家はどんなものか、知らないと損をしますので、
どこの工務店なのか教えて下さい。宜しくお願いします。
私もそこにしますので。

>>7147 戸建て検討中さん
だから自分の足で探せっての。
それが面倒なら積水ハウスで建てたらいいのよ。

>>7144 匿名さん

何とでも投稿できるよね。証拠は？無理でしょ。

>>7149 匿名さん

何の証拠？