プラウド八事ガーデン part 3

>>208
大丈夫か？？
日本語読めるか？？
どう読んだら、長谷工に恨みなんて方向になるんだ？？

>>207
高く売れないから、建築コストを下げる訳ですよ。
人件費も資材も高くなってるから、仕様を下げるのが手っ取り早い。
コンクリート減らしてぺラボーやALCや鉄柵を使いましょ。
タイルを減らして塗装面を増やしましょ。
構造体に影響がある訳ではないから問題ない。
野村×長谷工に限らず、他のマンションでもやってる事だけどね。

低仕様マンションが肯定されると長谷工の受注が増えるのでは？
以前は野村×長谷工なんてありましたっけ？

>>210
その通りだね。
要求仕様と目標コスト、そして工期。
少なくとも間仕切で工期が大幅に短縮する
とは考えにくい。
普通に考えれば、QとCの観点から、
野村が承認した訳でしょ。
プラウドに相応しくないと考えたなら、
野村が長谷工に相応の対価を支払い、
販価に反映させれば良い。

それをしなかったのだから、
それは良くも悪くも野村が背負うべき責任だよ。

それを長谷工が〜、なんてお門違いも甚だしい。

>>211
消費者が、その低仕様とやらを受け入れたらね。
ただ、そこに長谷工固有の技術があるべくもなく。
別に優位なるとも考え難いけどな。

マンション選びは立地が第一優先だから、この結果になっているだけ。仕様は二の次。

>>214
そのとおりだけど立地に合った仕様にしてほしいね。
周囲のマンションと仕様の差が売却時に影響するかもしれない。

あの、ここもう完売したんで。
買えなかったから悔しい気持ちはわかるけど、 あなたたちにはっきり言ってどうでもいいことではないんですか？

>>216
論理の飛躍は止めてくれ（笑）
八事ってどうよ？って観点で
拝見させて貰っているし、
はぁ！？って思ったら、ちゃちゃも入れてる。

けど、この程度の価格帯で買えないとかありえんし、
悔しいなんて気持ちは微塵もない。
よって、君は僕の気持ちはわかってない。
ＯＫ？（笑）

お前の気持ち
「今住んでいる八事マンションと売却時に競合するから、今のうちにこけおろしておいて高く売れるようにしよう」
もしかして八事周辺のプラウド住民ですか？

>>217
あなた、あちこち荒らしてる人でしょう。八事に住みたくて仕方ないんだね。
中古待っててね。

>>218
凄い妄想だな（笑）
217の発言だけで、どうしてそうなる（笑）

僕の主張は、長谷工のせいにするな！
野村と選んだ消費者の問題だろ？
だけだ。
因みに長谷工のステークホルダーじゃないからな。

>>219
どうしても、その方向にしないと気が収まらんか（笑）
皆さん想像力。いや、妄想力が逞しすぎて、
ある意味感心するわ（笑）

>>220
買わない人が難癖つけているだけでしょう。
あなた関係ないのにどうしてそんな一生懸命なるの？
お住まいはどちら？お酒の席ならとても楽しそうな人ですね。

>>220
そうそう、あなたその労力を八事テラスのほうに向けてくれない？
こちらは完売したっていうのにあちらはスレも全然伸びなくて。
あなたの力を必要としてるわ！

>>220
え、そんなことだったの？あなたの言いたいことサッパリわからんかったよ

>>223
一人で何役もご苦労様。
やってて虚しくならない？

そりゃエスパーじゃないんだから、
217の発言だけじゃ分からんだろ。
何当たり前のこと言ってんだよ（笑）

ペラボーの議論から、いつの間にこんな低レベルな争いに。。
八事富士見のスレにもいたが、八事のプラウドを背伸びして買った人は、すぐキレるのが共通点のようだｗ

一人芝居はやめて頂きたいです。

今このサイトチェックして投稿してるの、 3人だよ。うちアンチが1人いるから盛り上がってる。

アンチくんと東くんの戦い？

関東地方では野村不動産×長谷工＝オハナですからね。
プラウドではなくオハナブランドならば、誰も異論は無かったのでは？

中部地区初のオハナシリーズ。
八事の丘にそびえ建つ「オハナ八事霊園前」堂々誕生！

異論があるのはお前だけだよ
なんでお前がネーミングに文句つけるんだよ

この荒れっぷりは野村のせいだな。
プラウドブランドを盾にオハナ程度のものを、プラウドで八事がこの値段！と煽り売り。結果、信者とアンチが大量出現。営業も混じって大騒ぎ。

自分が荒らしておいてひとのせいにするとは。。

>>228
昔からの相当コアなガーデンファンだったんだね。いつもいつもサイトチェックして書き込んでくれてたんだね。なのに住民になれなかったんだ。。。
ちょっと残念な人なんだね。

一人芝居はやめて頂きたいです。

だから。。。アンチくんプラス2人。荒らしてるのはアンチくん。しかし！一番のガーデンファン。昔からずっとサイトをチェックしてる。夜中まで。
大人の男がそんなことばかりして。。。
働いて税金をもっと納めて社会に貢献しよう！

>>231
即レスとは練度の高い信者ですね

>>232
久しぶりにマンションを買うので、このサイトで勉強させて貰いましたよ。
人気エリアと言ってもマンションも民度も様々だね。
君はマンション買うのは初めてかな？
オハナの購入がゴールと思わず、しっかり勉強して今後も頑張りましょう。

>>236
アンチくん、バレバレだよ。
こんなところで油売ってないで、ボランティアでもしたら？

>>236
とりあえず、全国のオハナの住民にあやまれ。

続々と案内が送られて来て、入居に向けていよいよという感じですね。この連休中に東京のお友達の新築オハナ訪問に行ってきます。とっても楽しみです。

そうですね。シルバーウィークもインテリア選びで忙しいですね。

>>182
八事富士見と同時期のプラウド平針はペラボーだよ。
施工は鹿島建設だが。
野村が自らプラウドクオリティを下げてる感じ。

>>241
いろんな事情があるんでしょう。
その分何千万高くして、中古で売って誰が買う？ソフト面では以前より素晴らしいくなってるらしいよ。

八事富士見と岳見町までは◎。八事ガーデンはこの市況の中でこの価格帯を設定。その結果、完成前完売◎。さすがです。

>>243
八事富士見そんなにいいかね。。。
目の前建物でベランダ狭い。
八事日赤駅だし。
こじんまりしてるなって感じ。
まあ、人の好き好きだけど。
富士見の営業も立地は断然八事ガーデンって言ってたらしい。

八事ガーデンは墓場が見えるから八事富士見より坪単価が安いと説明してたけどね。
そして八事テラスの方が豪華そうだな。

似たような場所でしょう。
あなた達だってそうと言われてたよ。
目くそ鼻くそ

ご近所さん！
みんなで仲良くしようね。
高台の風を感じられるガーデンに遊びに来てね！

坪単価の安さをアピールされても引いただけだったけどね。

建物のグレード感で見るとグランドヒルズ＞アネシア＞プラウドだな。

ネームバリューでいうと逆の順番。
不思議だなー。

なんだかんだ、プラウド人気はかたいですね。関東でも東海でも。親戚に業界関係者いますが、プラウドはソフト面も素晴らしいとのこと。

>>248
坪単価いくらですか?

ソフト面が素晴らしいって具体的にはどういうことでしょう？

もちもちして、美味しいってことさ。

>>253
ベーグル？

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=44637
こういうのかな。

>>255
すまいサーフィンのデータだね。
ってことは、この本信じて実践してるんだｗ
10年後に結果教えてね。
http://amazon.co.jp/dp/4022734825

実は、沖式信者かつプラウド信者って多いのかも。

>>256
いや、知らないですが。

八事って高級感がありますよね

八事の中でもこの辺りの高級感はイマイチなので、プラウドの完成で少しは雰囲気も変わると良いですね。
近隣に高級そうなライオンズもありますが、豪邸が増えた方が街の高級感が増すかもしれませんけどね。

マンションが増えても高級感は増加しないと思います。豪邸は無理としても瀟洒な一軒家が八事地区にはマッチしています。マンションなら利便の良い中区とかのほうが目的に合っているのではないでしょうか。八事は静かに住めるけど決して便利なところではありません。

>>260
不便でも人気なのは、災害に強いから。

不便なのに人気なのは八事がブランドだからです。スマートでもないのに高価な定番ブランドに固執するのが名古屋人の特徴です。

>>262
わかる！！！

建物のグレード感で見るとグランドヒルズ＞アネシア（八事緑ヶ丘）＞プラウドの間違いかな。

>>264
人気、ブランド力になるとプラウドだね。完売してるのはここだけ。

>>264
正確には
グランドヒルズ春山＞アネシア八事緑ヶ丘＞プラウド八事テラス＞アネシア八事高峯＞プラウド八事ガーデン

ブランド力でも住友のグランドヒルズが一番でしょうね。
人気＝買えるかどうかは別にして。

グランドヒルズ春山はグランドヒルズのネームバリューに名前負けしてる気が…
春山クオリティには正直がっかりしてます

プラウドは乱立してるし、もう昔のように価値が高いとは言いにくいけどね。ブランドが軌道にのったから、前みたいに採算が良くない企画もあまりしなくなってるし。

それと、東京と名古屋のプラウドを比較すると、かなり違いがある。名古屋人はブランド好きだけど、マンション文化があまりなかったから、知識もあまりない。もう少し儲けさせて貰おうと思ってそう。

住友のグランドヒルズ春山はエントランスをシンプルにし過ぎたけど、二重床やエレベーター数を削減しなかったのは偉いかな。

野村は名古屋の市場ならグレードを落としても大丈夫だと判断したのだろう。
完売したのは判断が間違って無かった証拠か。

子どもがいる家庭なら、八事は良い場所だと思う。そこで手頃な値段で買えたのだから良しとしよう。それよりも、今後地域の住民と揉めないと良いな（-人-）

現地の開放感すごかった！
入居楽しみだなー。

東京圏の新築オハナ(300戸超)にお邪魔してきました。仕様はここよりもグレードは下がります。例えば、ベランダは全て柵手摺で水道がない。戸境はボート1枚だけで公団並みに低い。お風呂は廉価のユニットでミストサウナは無し。トイレは手洗い付きタンク型。天井もここよりは低く感じました。ただ、ディスポーザーは有りました。廊下の柵手摺は上層階ではちょっと怖かったです。あと、エレベーターも公団っぽくて安っぽい。(ここもどんなEVが付くかは分からないですね。)
羨ましいのは、パティオ、ライブラリーらしき部屋、キッズルーム、パーティールーム、ペットの足洗い場があって、空間としては良いなと思いました。あと、桜の大きな古木がたくさん残してあり、春は綺麗だろうなと思いました。
所感として…こことグレードが全く違うとは言い難いが、同じではないと言うことは分かりました。

>>272
オハナは公団のような雰囲気なんですね。
全て柵手摺と低い戸境いボードは、見た目が貧弱そう。

しかし、ここに書き込んだ事がオハナを購入した友達にバレたら大変ですね。
気を付けましょう。

オハナは、野村と長谷工コンビが多いのは間違いないです。

野村は長谷工とは組みたいが、八事でオハナブランドでは売れないのでプラウドとして販売。流石に設備を同じにするわけにもいかず、風呂等予算が許す限りは通常のプラウドと同じにした。そんな感じでしょうか。
オハナは、日進や豊田市そのあたりなら需要あるかもしれませんが、八事には似つかわしくないですよね。

しかし八事地区はプラウドだらけだね
だれかプラウドマップを作ってくれないかな？笑
そのうち、ディスポーザーがついてる物件がどのくらいあるかなぁ
名古屋はどこのデベも仕様を落としてくるから消費者が賢くならないと

>>275
ディスポーザーをありがたがる人ってよくいるよね。
使ったことあって言ってるのかな。

>>276
壊れるとか言ってる人よくいるけど、使い方次第だろ。
マンションで付いてないなんて意味ないよな。
コストダウン以外の何ものでもない。

>>277
使ったこともないのに。。。
私の周りでは持っていても使っていない人ばかり。
でも言いたいんだよね、覚えたての横文字。

>>277
必要度が低い設備はコストダウンでなくしていったらいいと思うけど

ミストサウナもいらないです。

ディスポーザーは一度使ったら止められません。生ゴミ臭の無い台所は快適です。

>>278
毎日愛用してますけど。ディスポーザー否定する人なんているわけないだろ。
生ゴミを触らずに処理できてとても快適ですよ。
そこまで否定したがるのはもしや営業さんですか？

営業さんではないよ。
ディスポーザーを以前使っていたけど、しょっちゅう止まってすぐに修理が必要になるし、お気に入りのフォークやスプーンは傷つく一方でした。誤ってグラスの破片なんかが入った日には一大事だしね。生ごみでも中に入れられるものと入れられないものもあって、面倒になり最終的に使うのをやめました。私の家は使わなくても生ゴミ臭はしません。むしろディスポーザーは掃除もしづらくてストレスでした。汚れ気になりませんか？単純によく知らない人たちがありがたがっているだけじゃないかと思います。世界的にはずいぶん前に流行りましたが、今は取り付けない傾向にあります。名古屋だから今頃有り難がっちゃうのかな？

>>283
え！？ナイフやスプーンやグラスを入れたんですか？？それは不注意以外の何ものでもないですよ。
普通蓋を閉める前に気づくでしょう。笑
世界的にディスポーザーを取り付けない傾向があるとは初めて聞きました。
いまだに名古屋でほとんど採用されないディスポーザーや二重床、内廊下を採用している東京都心のマンションは時代遅れなんですね？笑
まずは機械の使い方を勉強してからのほうがよいのではないでしょうか？

スプーンとかフォークを入れちゃうのってディスポーザーあるある、だよ

>>284
割れたグラスの破片が入り込んでしまうことなんかあるよ。玉ねぎの皮とかね。
さては使ったことないね。
使わないとわからないよね。

内廊下は増えてるよ。
防犯上に問題ありだけどね。
乾燥している土足社会の世界と日本は比較できないけどね。
ま、名古屋には関係なし。

流し台の中にあるディスポーザーにそこまで気を使えないでしょう。
はっきり言って邪魔でした。
ディスポーザーがあってよかったという人はそれでいいんじゃないんですか。

ディスポーザーや内廊下より要らないのは、過剰な共用施設でしょ。
パーティールームは使う頻度も少ないし予約方法で揉めたり、コストが掛かるだけの無駄な施設だと思いますよ。
管理組合の会合に使うときだけは便利ですけどね。

ディスポーザーは通常駐車場などの地下に巨大な処理槽を埋めなければならず、ここにはそのスペースがないのではないでしょうか？ かなり大掛かりな設備ですから、将来に掛かる維持修繕費用を考えたら、こまめに生ゴミを捨てる習慣で生活した方が余計な心配がなさそうです。

私は生ゴミに触りたくないからマンション選びにディスポーザーは必須よ。
あなたたちみたいなヘマはしないわよ。
管理費云々の話は、スケールメリットがある物件はあって当然だし、八事に住むのに貧乏くさいのね。
まあどこにでもある駅から微妙に遠い物件で、前近代的な暮らしをされれば良いのでは？笑

あれ、ここディスポーザーないんだっけ？

あったらこんなに必死にフォローしないでしょう。
野村さんの物件はネガ潰しのこのパターン多いね。

>>291
なに？前近代的って？(笑)
生ゴミに触りたくない？
家事やらない方がいいんじゃない？
ってか出来ないか！

>>283
アメリカ住みですけどディスポーザーない物件なんてないですよ

>>295
ないアパートたくさんありますけど

>>295
そうなんですね！羨ましい。
アメリカの方でも使い方丁寧ですか？

自分たちが気をつけても、他の世帯の不注意で処理槽詰まったらたまったものじゃないと思い、それがデメリットと考えたので従来通り生ゴミを触る選択でいいかぁと思いました。。
これって営業マンに騙されたパターンです？？

ディスポーザーないのは最初に知らされましたよ。必要ないと思った人達が買って完売なんでしょう。

ディスポーザーがあっても、なんでもかんでも生ゴミを入れられるわけではないので、生ゴミに触らないで済むなんて大いなる勘違いです。
海外みたいに修理の人が何人も常駐しているところはすぐに直してもらえていいと思いますよ。

>>297
アメリカのアパートについているものは、盛大な音がしますが全く壊れないですよ。

>>296
えっ、付いてないところありますか？
州によって違うんですかね。

以前流行りましたが、今は付けないところも多いですよ。音もそうですが、とにかく止まってしまって修理の人を呼ばないといけないですから。エコの影響もあり、土に返す試みも盛んです。

>>299
おいおい、そんなわけないでしょ。あっちもこっちも不具合出まくりというのがアメリカのアパートの売りです。

今は付けないところが多いというソースはなんですか？
東京のマンションはほとんど付いてますよ。
100戸もある大規模マンションで付いていないと聞いたら普通はコストダウンと解釈されると思いますが。

>>303
アメリカのアパートの話でしょ。
話の流れをよみましょう。

ディスポーザーは無くても大丈夫だけど、どうしても欲しい人は大規模マンションか高級マンションを選べば良い。

そんなにムキになるところじゃないでしょう。ディスポーザーっていう響きに憧れるんだよね、一度は。

>>303
先月アメリカに滞在したときにニュースで見ました。特集で組まれてました。不具合が多いのと、やはり何でも捨ててしまうこと、その為に不衛生なことも話題になってました。日本ではきちんと使われる方が多いようですね。どうかディスポーザーを大切に使ってあげて下さい。

一度使ったらその快適さがわかりますよ。

ディスポーザーに入れて良いかどうか迷うものはきちんと生ごみとして処理すれば殆ど壊れません。生ゴミが激減して快適ですよ。