DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その29

>>818
横浜市西区のケースをどう評価しますか？

どっちもどっち。本当にパークスクエアの時のスミフはひどかった。最初はまったく取り合わなかったし認めなかったからね。
すぐに情報公開しただけ今回のほうがまだマシかな。
でもデベの体質なんてたいした違いはない。

>>819
10年間裏切られた住民の気持ち…

三井やらかしたのか。事業主として初期対応が大事ですよ、三井さん。

10年後売ろうと思ってこれだったら、最悪ですよ(*_*)再調査ってして頂けるんですかね？それともウチは関係ないのでみたいな事言われるんでしょうか？スミフの対応も大事ですよね‼︎

パークスクエアの時は、住民たちが自腹で地質調査したんですよね。で、杭が達してなかったと

パークシティLaLaの場合は、住民たちが施工記録の開示を再三請求してきて、偽装が発覚したんですよね

どっちが問題かといえば、どちらも大問題。優劣はつけられないです。
とはいえ、両社とも一人ぐらいはおかしいなと思ってた人はいるはずです。

長期優良住宅認定を受けるから大丈夫かなと思いたいですが…これからは一部だけじゃなくて徹底的にお願いしたい所。

４期の販売開始が１ヶ月延長して、今月末になっていますが、
これ以上の延長はないと考えてよろしいのでしょうか？
スケジュールが変わってしまうと、影響としては検討者側としては大きいなと思いまして。
流石に大丈夫かしら。

>>827
おそらく今回の三井住友建設の一件で、MRは少し忙しくなってると思うので場合によっては延期もありえます

>>811-812

なるほどねぇ〜。状況に応じた対応なんですね。
誠意とかそういうんじゃないですね。
状況が許す中でなるだけ自分の損害を減らそうとするのはまぁ
当然と言えば当然で、それは財閥系だろうが何だろうが変わらんですよね。
大手ならばやろうと思えば補償できる財力はあるというだけ。

しかし、今気付いたところではまだいいほうです。住んでからじゃ遅いです。自腹で調査しないといけなくなります。

>>830
つまりはそういう事です。
本来、青田売りの最大メリットって、作る過程を見届けられるのに、何故過程をみせたりチェック工程を購入者に開示してくれないのか疑問でした。
出来上がってから、または引き渡した
後この様な問題が発覚して補償する方が高くつくと思うし、中間訪問を見せた方がデベの信用も上がると思うのですが。
いずれにしても、購入者との売契はデベだから販売責はデベ。施工会社はデベとの契約だからスミフの対応が今しなきゃいけないのは、購入者へのしっかりした説明ですな。もちろん、捏造や改ざんデータを鵜呑みにした内容を伝言するのでなく、スミフが自身を持って大丈夫！と言い切れる裏付けをとっての説明が重要。あとは、信じて引き渡し後に問題が発覚したら、その補償をする事を担保しておけば安心ですね。

>>831
以前はブリリアが建築現場を見学できることをウリに竹中直人を起用してCMしてましたよね。
あれ、まだやってんのかしら、東京建物。

高い買い物なのに信頼できるかどうか確信が持てないというのは辛いことです。
素人だからと情報をうのみにするのは危険なのだなと思いました。
買う側もしっかりした知識を持って知るべきことを知ってから購入すべきだなと思いました。
4期の販売開始は延びたというより誤記だったのでは？訂正となっているので。

詳しく知りすぎればそれこそ買えないんじゃない？踏ん切りがつかなくて
不動産なんてある意味博打なんだから、今回の一件も当たるも八卦当たらぬも八卦なんじゃないかと
当事者には申し訳ないが

問題なしと証明されればまたひとつ魅力が増しますね。

今以上に人気になって値上げになるんでしょうね。

>>835
問題なしが魅力の一つだなんて、悲しすぎる。
当たり前の話なのに

>>837
外のマンションは証明すらないですから。

>>838
で、具体的にどう証明してくれるの？
工事担当者と書類確認して大丈夫でしたよ、ははは。ってな感じですか

お隣ＫＴＴは完売しちゃったけど、支持地盤まで直接掘り下げてマットスラブの直接基礎を置いているから、
口先だけの証明とかよりもよっぽど信用できると思いますがね。

杭基礎は目に見えないだけに信用だけが頼りなのに、非常に残念な流れです。

【知ってましたか、すべて三井系！】
粉飾、決算の東芝➡二木会！
昔、粉飾したIHI➡二木会！
傾いて粉飾したカネボウ➡元、二木会！
三井不動産➡当然に二木会！
三井住友建設➡二木会の落ちこぼれ！
二木会は三井系の経営者の会です！
やっぱり、どこかが狂っている。
もはやブランドではなく、企業としての誠実さと社会的責任の資質が問われている、徒党組んでズルする企業

>>837
まったくですよね。
でも、その当たり前が当たり前でなく
こんな問題を起こす会社が後を絶たないから、当たり前がバリューになるんですね。
しかし、アネハ事件から建設業界は何も学ばなかったのか？

ここ以外でもこれから新築分譲する大規模マンションって住不がほとんどなんですけど、
と、とりあえず施工会社が三井住友建設以外なら大丈夫ですかね？？ﾋﾞｸﾋﾞｸ

Brilliaのほうがいいんだろうけど、ほしい地域にはないんだよね

>>841
つまり安心のDT。
三井系のマンションは気をつけろということですね。

大丈夫？　DZの施工は三井住友建設だよ。それにすみふは三ツ沢という前歴もある。

>>845
お前の頭が大丈夫？旭化成でしょ。捏造。

まあ、今回の件で三井不動産レジデンシャルの対応を注視しています。初手のあの対応はないけどね。

>>840
直基礎だって悪意があれば、支持層まで達せずに基礎作ることだってできるから、100%安心はないんじゃないかい？

フラッグシップマンションが、仮に欠陥だったらスミフが大変なことになりますよね。
だからDTには欠陥あり得ないと思います。ネガの人たちは、どれだけ不安を煽れば気が済むのでしょう？

ここって最初は清水建設が施工するはずだったんだろ？スーパーゼネコンの方が安心感はあったね。フラッグシップならなんで三流ゼネコンに任せたの？コストダウン？　利益追求？　湾岸でスーパーゼネコン以外が施工している高層のタワーってある？
旭化成建材が本当に下請けにいるなら、やはりやばいだろ。　犯罪を平気でやるぐらいのところだから。

>>854
湾岸でスーパーゼネコンじゃない？
いくらでもあるでしょ。シティータワー有明とか。
偉そうにネガするならそれくらい調べようよ。ネガのレベル低すぎ。

>>854
センチュリーパークタワーは三井住友建設
MMMidスクエアも三井住友建設
いくらでもありますよ。

>>848

直接基礎だと、ボーリング検査に従って実際に掘り起こして支持層が顔を出しますからね。
Ｎ値ももちろん確認しますよ。

地中奥深くの変化を計測機上で図る杭基礎と違って、目に見えるから安心度は比較にならないよ。

スーパーゼネコンとか言いますが、鹿島だって南青山で施工不良やってます。
清水も大成建設も大林も竹中も、ネットで検索すればいくらでもでてきます。必要あればソースだしますか、、、
重要なのは、残念ながら、どんなゼネコンでも、下請けや孫請を管理しきれないため、100%信頼できる建物をつくることができません。
何かあった時でも、デベの情報開示力や資金体力=保証力を重視すべきかと思います。
そこも信頼できないなら、戸建も含めマイホームは諦めるべきです。

>>861
いままでのパターンだと、ゼネコンが賠償し照ることが殆ど。
デベの体力よりゼネコンの体力のほうが重要だな。

>>861
簡単に当期純利益予想額をしらべました。
三井不動産1070億
住友不動産880億
三菱地所700億

>>862
マンションの売買契約は、売主買主、いわゆる、デベと購入者なので、購入者対デベ、デベ対ゼネコン、ゼネコン対下請、下請対孫請、孫請対ひ孫請の図式です。

住宅瑕疵担保履行法が出来、資金体力の無い、デベがやらかしても、補償の道筋は出来たが、未知数。

ヤフートップにも出てましたが、三井不動産は全棟建替え、仮住い、精神的補償を前提に話し合いしているようです。そのあと、三井不動産がキッチリ三井住友建設から賠償金をとるでしょう。

やはり、デベの情報開示力、誠実さ、資金体力が重要かと。

今回問題が発覚した経緯は、去年住民が指摘、三井が取り合わなかったので、市に相談して動きがあった。この対応のどこ戸に三井に誠意があるの。しかも、最初は建て替えでなく是正工事を提案。大きく取り上げられて慌てて建て替えでしょ。

>>865
経緯はわからないけど、何か問題が生じても破格の対応というアピールになりましたね。三井じゃなければここまでしない。
今回の件でイメージ悪くなったけと、傷は最小限に留めた感じかな。

>>864
今回は賠償原資が旭化成からでるのが確定してるからこうなったわけで。これが三流の下請けならどうなったことやら。
ゼネコンがない袖は振れぬ状態になったら果たしてデベは本当に今回みたいな厚遇をするという根拠をください。