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1000を超えたので作ります。
最近少々ガス派が押し気味かな?
オール電化の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2009-11-26 00:46:20
1000を超えたので作ります。
最近少々ガス派が押し気味かな?
オール電化の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2009-11-26 00:46:20
電気ヒーターとガスヒーター。
電気ヒートポンプとガスヒートポンプ。
結局、逃げて電気ヒートポンプとガスヒーターしか比較できない。
電気への依存が高くなるから原子力増大を招く。
だが原子力はスイッチで安易にオンオフできるものでない。
だから節電により実用上オンオフ(縮小運転)されるのは火力。
その現実から逃げ、どちらか一方や数値で割り切る事はありえない。
これからも逃げ回ってばかり?
たぶん都市ガスは将来的には需要が減っていくかも知れませんね。
ただそのサイクルは何ともいえませんから、将来におけるメリットデメリットよりも現在におけるメリットデメリットを優先したいです。(無論ランニングコスト、安全性、使い勝手を含めてですが)
電化の完全勝利みたいですね!
もはやガスなんて過去の遺物でしょう。
結局電化派は、環境負荷が高くなってるのを無視して光熱費が下がったと喜んでるだけだからな。
情けないよ。
>>984
まず、ガスヒートポンプは家庭用として一般的ではない上に、ガスエンジンの騒音と振動がネックとなり
マンションでの設置はほぼ不可能。(多くの場合、管理規約に違反する)
なのでエアコンと競ってもマンションや住宅街では使い物になりません。(GHPの不戦敗)
電気ファンヒーター(メインは家庭用の1.5KWコンセントに繋げられる1.2KWタイプ)は、現状では
殆どの場合、家庭のメイン暖房(例えばリビング用等)としての用途では使用されていない。
逆にガスヒーターは1.2KWクラスの小規模なものがなく、ほぼメイン暖房でしか使用されていない。
電気ヒーターのメリットはパワーやランニングコストではなく、そのコンパクトさ、本体の安さ、安全性、
設置性を含めた簡易さにあると言っても良いし、多くの人がその事に気づいている。(ガス派は気づけない?)
>>984がしようとしていることはまるでバスと乗用車を較べてようとしているようなもの。
以前もガスヒーターと電気ヒーターを較べて「パワーが違う」「コストが安い」と言ったガス派>>330や
>>333がいたけど(しかもデータ捏造して)実際の用途を考えた場合、ガスファンヒーターと較べるなら
エアコン(電気ヒートポンプ)となるのが普通。
(まあ、これも同じクラスでは競えないガス派の「逃げ」だから仕方が無いのですが。)
そもそもガスヒータ−と電気ヒーターを較べるって、一体どこ部屋用の暖房を選ぶ想定で話をしているの???
もしや1.2KWの電気ヒーターと較べるような小さな部屋でガス開放型を使う気なの?
もうこーゆーガス派には本当にうんんざり。
機器の性能もありますが、ガス派の投稿がこんなのバカげたものばかりだから、今回手も足も出ずに惨敗したのでは。
ガス派のポカも手伝って、今回は電化の圧勝でしたね。
>電気への依存が高くなるから原子力増大を招く。
>だが原子力はスイッチで安易にオンオフできるものでない。
>だから節電により実用上オンオフ(縮小運転)されるのは火力。
あれあれ?
ガス派の先人が>>959で
>エコキュートの電力はすべて火力だよ。
>原発の電力なんてそれ以外ですべて消費されてんだから。
って言ってたけど、どっちが正しいんだい?
オール電化はDSMされた料金体系により、ピークカット(シフト)にも貢献できるシステムだよ。
ガス派はなぜイニシャルコストの低さを主張しないんだろう?
やっぱりガス派は「高級」が好きだから、プライド上したくてもできなかったのか?
ガス派の高級はイロイロあるからね。
懐かしの「高級物件」とか、「高級なガスのランニングコスト」とか、「高級なガスの環境負荷」とか。
どうやらオール電化の勝利で幕引きされそうですね。
参加されていたガス工務店の方をはじめとするガス派のみなさん、おつかれさまでした。
引き続き明日からはこちらのスレッドにご参加されてはいかがでしょうか?
<ガス派の方>
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59617/
<電化派の方>
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23258/
来週は寒波到来だそうだ。
暖房の基本は火をガンガン焚くこと。
これに尽きる。エアコンなんてダメ。
大寒波時に体を温めるには熱源それ自体の温度が大事。
火傷するくらいの温度が望ましいことは言うまでもない。
外気温が下がるとエコキュートのCOPは3を切ってガスに完敗だからね。
外気温が1度や2度ではエコキュートの効率が格段に上だということを知らない哀れなガス派がここにも。
これでもだいぶ減ってきたんだけどね。
電化完勝!
電化圧勝で、匿1とその仲間たちが大騒ぎですな。
ガス派の敗因は、匿1の妄言に呆れて、まともなガス派が1人もいなくなった事でしょう。
ちなみに私は、自宅がオール電化、実家がガス併用という中立派です。
ガスにも良いところがいろいろ有るのに、もはや反論する気も無くなったってところでしょうか。
これではPart13はいらないね。
このスレは1000まで。
次はPart13でお願いします。
「ガス派自身がガス併用のメリットをあげられない」
これがこのスレッドの到達点で、終了の理由。
そしてオール電化勝利とする最大の理由でしょうね。
それにしてもメリットも語れずに、よくPart12まで続いたものです。
2年くらいしてもしその時、ガス併用に流れがきていれば、Part13を始めても
良いのではないでしょうか。
すでに13は始まってるよ!
1000です。
終了しましょう。
匿名さんが何を仕切っているのやら。
力士が自分で行司をやっている。
Part12はガス併用のメリットが全くでてこなくて、
オール電化が完全勝利したスレでしたね。
次スレではガス派の巻き返しがあるのでしょうか。。。
オール電化の欠点がすなわちガス併用のメリットなのに
それを認めないキチとは議論にならぬの〜。
オール電化の欠点
それはガスオーブンが使えないことくらいですね。
まあ電気オーブンがあるから気にはしませんが。
最後までガス派の負けスレッドでしたね。
電化サイコー!
ガスいらね〜!
勝利だヤッター♪
おほ 電化の負け 環境破壊 エコキュート湯切れ IH電磁波 火災 飯がまずい
訪販にだまされて電化になった 安全神話を信じ 元が取れるとシュミレーションを信じ騙された事を 認めたがらない そりゃそうだ高い金払ったんだから 電磁波地区に住んで欲しい 日本を電化地区エリアでわけて気持ち悪いから
ウダウダと古いスレを上げてくるお前の方が気持ち悪い。
古いスレをチェックしてるお前が気持ち悪い 電磁波がチェックしてるキモい
電力会社に洗脳された電磁波がきみも電化にしないかと言ってくるキモい 選挙前のカルト教みたいだ
ガスパッチョ
心臓の疾患等には、電気療法が有効なのか~?
と裁判所の方から聞えてきました。
風説が心配です。
東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...
東京23区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
0件
オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。
川崎市内。5件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の2物件は完全な完成済み在庫。
2物件は長谷工。
それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
0件
さいたま市内、2物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。
それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
あわせて5件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。
千葉市でのオール電化マンション販売物件。
0件
千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。
大阪市内、わずか10物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ~7件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・
名古屋、4件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力!完成在庫100%!
電気ショックバリバリの大作。
心臓に悪いよね?
電気ショックで逃亡?
心臓に悪いから?
そんな極端に光熱費変わらないらしいじゃん。じゃあ自分の料理勝手の好い方使えば好いと思います。
心臓の疾患等の病気でもないのに、ガス使用が有効なのか~?
と過去の大量のガス火災の方から聞こえてきました。
毎年、5千件のガスコンロ火災がいまだに現実なので心配です。
そうか、通電は心臓に良いんだ。健康に良いんだよね。
そうゆう意味だよね?
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よほど裁判ネタがお嫌いなようで。今度の裁判はやばいのかな。
よほど5千件ガスコンロ火災ネタがお嫌いなようで。今年のガスコンロもやばいのかな。
コンロから出火 3棟全焼
(秋田県)「北秋田警察署の調べによりますと、出火当時、火元の近藤さんの家では家族が台所で料理を作っていました。その台所で使っていたガスコンロから火があがり、あっという間に燃え広がったということです。 警察で当時のガスコンロの使用状況など詳しく調べています」(2010 8/13 19:16 秋田放送)
http://www.news24.jp/nnn/news8613920.html
東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
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グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
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2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
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ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
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パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
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下の2物件は完全な完成済み在庫。
2物件は長谷工。
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さいたま市内、2物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。
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クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
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千葉市でのオール電化マンション販売物件。
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千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
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クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。
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シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
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シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ~7件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・
名古屋、4件だけ。
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グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
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都市ガスの上に建てられたオール電化マンションの紹介、いつもいつもご苦労様です。
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タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・
名古屋、4件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力!完成在庫100%!
都市ガスの上に建てられたオール電化マンションの紹介、いつもいつもご苦労様です。
東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...
東京23区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
0件
オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。
川崎市内。5件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の2物件は完全な完成済み在庫。
2物件は長谷工。
それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
0件
さいたま市内、2物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。
それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
あわせて5件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。
千葉市でのオール電化マンション販売物件。
0件
千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。
大阪市内、わずか10物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ~7件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・
名古屋、4件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力!完成在庫100%!
最新オール電化物件情報
都心 2
城北 6
城東 6
城南 4
城西 1
都下 1
神奈 24 (12件は竣工済み)
埼玉 3
千葉 5
茨城 7
栃木 1
群馬 1
山梨 0
静岡 1
http://www.tepco-switch.com/bukken/apartment/index-j.html
料理人からすると、家庭においてはやはり電気かなー。
家庭のガスは火力が弱過ぎて中途半端。急ぐ必要無ければガスは汚れるというデメリットが先行します。
なので家でする家事の際は電気で十分って感じです。能力も上がってるしね。
オーブンはプロの厨房には昔から電気のコンベクションタイプも多かった。
これは熱風で調理する方法ですが、火力が弱いガスなんかよりよっぽど使い勝手が良いんです。
今はそれが家庭用にあるんでオーブン機能も電気が良いな。
最近ではプロの厨房も電気化が進んでいます。
家庭での論争は無意味な争いのように感じます。
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