ガス　ＶＳ　オール電化　Part12

>>58
>災害時って、貯湯タンクが倒れて配管断裂・漏水しまくりになるのに？
妄想情報おつかれ。
「漏水しまくり」って、1％とか0.5％とかの割合のことかな？
残りの99.5％の人は貯水の恩恵をうけられるねえ。特に高層階では切実だしな。

>>61
まだ勝ち名乗りもあげてなければ、中立を装ってもいないぞ。
俺、電化派。
>｢負荷平準｣に関する誤謬解消や、事故発生率に関する公正な比較
ってのを>>61から詳しく頼むよ。
とりあえずはオール電化なら中毒による事故や着火事故はガス併用に較べて大幅に
少ない（ゼロに等しい）という俺の意見に対して異論をよろしく。

災害時の復旧の早さも電化の魅力だけど、タンクに400リットル級のお湯があるということが何より大きい。

この点に関しては議論の余地がないね。

>>61
同じ理論だとガス併用のアドバンテージはイニシャルコストの安さだけだな。

>>58
防災対策性で電化にケチ付けようというのがそもそもの間違い。
ガス派ならガスの得意な分野で戦わないと勝ち目ないのに。

>>62
何にも知らないんだな。
震災ではエコキュートはもっともダメージを受けやすいんだよ。

>>66
ソースを示さないと信憑性ないよ。

オソヨー、ヘイヨー、今、時の人・匿１黄門様でござるぞ！　ひかえおろー（♪ハハー♪）

アレッ？　高級ネタ、終わっちゃたの？　で、今度はエンドレスの環境ネタ？
電化さんの皆さん、私がいない間、ご苦労様です。　で、ヘイヨウ人様、三冠達成、おめでとうございます（大笑）
今やここのヘイヨウ人は買えない高級ガス物件とやらに憧れてる「低級ガス物件のヘイヨウ人」ということがよく分かります。（結局、デタラメ作り話君も他の2社と高級・低級物件のガスの違いは出せずじまいか．．．笑）

まあ、私が言っても信じないだろうから、環境ネタも含めて真実味があるものを紹介してあげよう↓
「デベロッパーの販売活動を代行している、販売代理会社の方から聞いたことがあるのですが、売れそうなマンションとはどんなマンションなのでしょうか～下に一都三県で供給されたオール電化マンションのグラフがありますが、2003年ごろから急激に供給数が増え、マンション市場全体の中での比率も右肩上がりとなっています」
http://www.column.sogei.co.jp/2008/02/vol24.html
（つまらないことで、ケチつけないでね。私が作ったコラムじゃないから）

次はリピートネタの原発ネタが発進するのかな！？　
まあ、原発にケチをつける人が原発電気に頼っていては、説得力のカケラもないけどね（笑）

>>66
＞震災ではエコキュートはもっともダメージを受けやすいんだよ。
仮にエコキュートが壊れるほどのダメージがあれば、ガス供給とガス機器なんか使い物にもならないでしょう（笑）
電源がないと使えないガスを使ってるくせに、何にも知らないんだな。

高級物件にオール電化が少ないって事は、月々のランニングコストがちょっと併用より
安いっていう意外にメリットが無いから採用されてないんだよ。
本当にメリットばかりならば、イニシャルコストも高いから真っ先に高級物件に採用
されていないとおかしい。

そのちょっとの差が払えるならば、全体的にはガス併用の方が有利だから、別に高級
物件じゃなくても、ガス床暖房や浴室乾燥機やミストサウナが付いてる物件はあるし
同じように庶民でも使える。

>>67
ソースは>>66の脳内にしかないから、しめすことはできないでしょ。

>>69
つまり「数億もする高級物件にガス併用が多いのだから、ガス併用の方が優れているに違いない」と言いたいのか。

さすがはガス派。

4億超の物件を高級と言わずに卑下するとは、ガス派の言う高級って一体何物なんだ？

結局は高級物件の威を借るしかないガス派。

もっと自分（ガス器具とか）に自信を持とうよ。

>>69
ヘー、ヘイヨウ物件だけで比率を出しても、仮にガスの高級物件とやらがあっても断然少ないだろ。
（まあ、買えない人が買えないものをいつまでも追いかけて話すのは、恥ずかしいものだが．．．）

で、イニシャルコストが高いと高級物件になるなんて、初めて聞いた。
じゃあ、なんでエコウィルマンションやエネファームマンションはできないんだ！？（大笑）
それこそ、デベに聞いてみた方がいいかもね。

そもそも君が言う高級物件とやらを購入するセレブは、ランニングコストなんか元々、たいして考えてないと思うぞ（笑）

で、別にガスじゃなくても、床暖房や浴室乾燥機やミストサウナが付いてる物件はあるし同じようにセレブでも使える。

ガス併用のメリットって、ガスコンロやガスオーブンが好きな人以外には無いに等しいのでは。

高級物件に住むセレブは省エネに敏感だから、
追い炊きすると増エネの可能性の高いエコキュートを敬遠するのかな。

>>74
じゃあ、なんで高級物件でオール電化の採用が少ないんだ？
その理由を答えられなければ、意味が無い。


>そもそも君が言う高級物件とやらを購入するセレブは、ランニングコスト
>なんか元々、たいして考えてないと思うぞ（笑）

これには同感。
だから、ランニングコストが安いだけのオール電化物件が少ない。
月々最大でも何千円ってコストダウンよりも、使い勝手を優先して選べるからね。

↑
ガスとのエネルギー効率比較の根拠もなければ、セレブと省エネの関連づけすら微妙。

俺はセレブじゃないからわからんが、そもそもセレブは追い焚きなんかしなさそうな気も。。。

すまんすまん。
レスがズレちゃったな。

>>76　アーア、また恥ずかしいことをレスしてる。
エコキュートの追い焚きは基本的にポンプが動くだけで　ガスをわざわざ燃やして、さらに直接ＣＯ２を出さなくてもいいのよ（笑）アンダスタンド？　もっと機器のことを勉強してから、レスしなさいね。

で、多くのガス低級物件に住む庶民は省エネに鈍感なのかい！？（笑）

>>80

でも広島大学の名誉教授だかの研究で増エネになるって書いてあったけど。
>エコキュートは利用者の生活スタイルや機器のモード設定によって効率が大きく変動し、
>「増エネ」となるケースもあることが分かっている。

>>77　
＞だから、ランニングコストが安いだけのオール電化物件が少ない。 月々最大でも何千円ってコストダウンよりも、使い勝手を優先して選べるからね。
これには少し同感。 確かにランニングコストが高いだけのヘイヨウのほうが圧倒的に多いよね（笑）
月々最小でも何千円ってコストダウンも出来ず、使い勝手もたいしたことなく、ガス機器ってすぐ汚くなるよね。
で、君はセレブ？（笑）

>>81　私は名誉教授ではないが、逆に言葉を借りたら
ガス機器も利用者の生活スタイルや機器のモード設定によって効率が大きく変動し、使えば確実に「増エネ」となるぞ。

>>83
でも電力会社がエコキュートの「増エネ」を隠してちゃいけないでしょ。

セレブはガスでも電化でもどっちでもいいんでしょ。
それだったらデベだってわざわざイニシャルコストの高いオール電化を選択する理由もない。
配管コスト＋機器代をガス屋に出してもらった方が利益出るし、ガス屋にとっても投資分はランニングコスト
で回収可能。
ただ、電化に魅力（安全性や手入れが楽等）を感じるセレブもいるだろうから赤坂のような物件も出る。

電化派のレスは昼間が活発だな。
やはり主婦？

＞電化に魅力（安全性や手入れが楽等）を感じるセレブもいるだろうから赤坂のような物件も出る。
でも今建設中の麻布十番はやっぱりオール電化じゃないんだよね。
赤坂が失敗だったってことじゃないの。

>>84
＞でも電力会社がエコキュートの「増エネ」を隠してちゃいけないでしょ。
元々、ガス会社がガス給湯器の 「増エネ」を隠してたらから、エコキュートが売れるんだよ。
そもそも安物のガス給湯なんか使ったら、ガス代なんかずっと「負担増」だぞ（笑）

>>88
なんだ。｢増エネ｣になることは知ってたんだ。
口が裂けても言えなかっただけか。

>>87
＞赤坂が失敗だったってことじゃないの。
じゃあ、どこのサイトを見ても多い不良在庫のヘイヨウは、全部失敗じゃん（大笑）

>>90
赤坂で不良在庫になるなんて前代未聞。
オール電化にしてしまった結果がこれだから。

>>89　なんだ。
君はガス給湯器が今まで元々｢増エネ｣「負担増」だったとは、お尻が裂けても言えなかったんだろうね（笑）

>>92
｢増エネ機器｣エコキュートの使い心地はいかがですか？

>>91　
日本全国で不良在庫になるなんて前代未聞。
ヘイヨウにしてしまった結果がこれだから。 残念！（大笑）

>>94
せっかく高級物件見つけたのに、これが不良在庫だなんて（悲）

オール電化の高級物件は残念ながら不良在庫。
エコキュートは｢増エネ機器｣なのに電力会社が黙っていたので皆さんビックリ。

ということでサイナラ。

>>93　はい、使い心地自体はなんら、最新のガス給湯器とあまり変わりません。
（いつも水・湯が確保出来てるので、さらに安心ですが．．．）

いまだに｢増エネ・負担増機器｣のガス給湯器のランニングコストはいかがですか？ （笑）

>ガス派のみなさん
エコキュートが増エネって言うなら根拠くらいは出そうよ。

まさか、追い焚きに限るって話じゃないでしょ？
（それとも1ヶ月くらい同じ水で追い焚きを続ける計算にしてみるとか？）
まあ、追い焚きに使われるエネルギーも基本的に深夜の余剰電力なんだけどさ。

>>77
>じゃあ、なんで高級物件でオール電化の採用が少ないんだ？
>その理由を答えられなければ、意味が無い。

何の意味が無いって言うんだ？
理由はそれぞれだろうから、貴方が考える高級物件のデベに聞いてみれば。
高所得層に対してはオール電化のメリットの一つであるコストの削減も
訴求力が低い部分があるだろうしね。
また、流石に「どうしてもエコキュートを使いたい」って人よりは
「どうしてもガス調理器具を使いたい」って人の方がが多いだろうから、
その人たちに対する選択の余地を持たせている（ただでさえ少ない購買層の
中で、ガス調理器具を使いたいという人達を逃がさない）ってのもあるだろう。
ガス調理器具を好きで使いたいって人の意見は理解できるから、これは
ガス併用の利点だ。

>>81
しかしながらエコキュートの利用は「多くの場合」省エネになることも
わかっているため、日本を含めた多くの国の政府が積極的採用を
推進している。

>>95
いえいえ、どこの地域でも、その地域にあるガス併用物件よりオール電化物件は全部高級物件なので、ご安心してサヨナラして下さい（また、ＡＨＯマネしちゃった・笑）

では、ご冥福をお祈りいたします。

最新のガス給湯器でも号数がいわゆる標準クラスよりも1型以上大きいものでなければ、エコキュート並の給湯水圧を実現するのは難しいな。
シャワーやお湯はり速度に差が出てしまう。

>>97
＞エコキュートが増エネって言うなら根拠くらいは出そうよ。
誰も否定しないのはそれを知っているからですよ。

「仮に電力を得るための発電効率が40％だとして、これを加味したとしても電力をつくるために使用されたエネルギーの1.6倍の熱を得ることができるのです。これは、燃焼式の湯沸かし器と比較した場合、実に約2倍の効率と言えます」
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/hp/question/06.shtml

ついでに
「家庭用自然冷媒式ヒートポンプ給湯機「エコキュート」も蓄熱槽を備えており、夜間電力で沸かしたお湯を貯めておくことができます。これを導入した場合、家庭内のすべての給湯を賄っても、電気代は3人家族で1人1日10円くらい。1カ月でも1世帯で1000円前後、1 年で約1万2000円というところです」
「従来型の燃焼式給湯器だと、6万～7万円はかかってしまうでしょう」
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/hp/question/07.shtml

関西電力は、３月に制作した自社パンフレットで「より実際の使用に近い省エネ基準を設定するために、国がエコキュートの省エネ性を測定したところ、カタログ値とほぼ同等の値が得られた」としている。

給湯器の年間効率は一般に中間期の効率を若干下回るレベルになることが分かっているが、今回の研究で中間期のデータ取得が完了している３機種（機種Ｂ～Ｄ）のうち、機種Ｃではカタログ値と矛盾しない効率が出ていた一方、機種ＢとＤでは年間エネルギー消費効率（ＡＰＦ）がカタログ値を大幅に下回るであろうことを示唆するデータが示された。

今回の研究では追いだきがエコキュートの効率を大幅に低下させることも確認されたが、修正Ｍ１モードでは追いだきの影響はまったく考慮されていない。

>>98
>理由はそれぞれだろうから、貴方が考える高級物件のデベに聞いてみれば。

「特定のデベ」ではなく、高級物件を扱っている「複数のデベ」がオール電化を採用していないのですよ？
何か申し合わせでもしているのでしょうか？理由があって、たまたま各社揃ってしまっているだけです。
コストにシビアにならずに済む物件（デベの総合力が問われるフラッグシップ物件）での採用率の低さはメリットの少なさを端的に現しています。


>また、流石に「どうしてもエコキュートを使いたい」って人よりは
>「どうしてもガス調理器具を使いたい」って人の方がが多いだろうから、

いわゆる高級物件を検討する人と一般の人では、「オール電化の希望度」に差があるのですか？
優れたものであれば、全ての層で同じような傾向になると思いますが・・・。

「安全なIHクッキングヒーターやエコキュートを使いたい」という人より「ガス調理器具を使いたい」という人の方が「高級物件を検討する層だけ」割合が高いのですか？不思議です。
理由になってないというか、これを認めてしまうと一般的な物件では「好きじゃないけど、仕方なくオール電化物件に住んでいる」人が結構いるってことになってしまいますけど？

>>106
＞「特定のデベ」ではなく、高級物件を扱っている「複数のデベ」がオール電化を採用していないのですよ？
その高級物件とやらを扱っている「複数のデベ」は、ガスを採用したから高級物件と言ってるのかね！？（大笑）
それこそ、恥ずかしいのー！　
普通は立地等じゃないのかね！？（なんか、私が昔の都心君のようになってしまった・笑）
そもそも、どこのデベにも高級ガス物件なんかこの世にないくせに、よく言うわ。

まあ、100万歩下がって、エコウィルマンションやエネファームマンションで立地等がいいなら、ガスの高級物件として認めてあげるよ。

>>107
>そもそも、どこのデベにも高級ガス物件なんかこの世にないくせに、よく言うわ。
高級オール電化物件の例も出せずによく言えるよ。前スレで撃沈したくせに。

>>107
>普通は立地等じゃないのかね！？
そうだね。立地だね。
良い立地には安い物件は建たない。高い物件にはオール電化物件が少ない。
なんでだろうね？相当優れているシステムなんでしょ？オール電化。

>>108
元々、あんだけ在庫がある中で高級ガス物件の例どころか一つも出せずによく言えるよ。
前スレで毎回、ガス大自爆してるくせに（笑）

私を本当に撃沈させたければ、出してみろよ。ホラホラ！　ないくせに！

>>109　
＞そうだね。立地だね。 良い立地には安い物件は建たない。
確かに高い物件でなくてもオール電化物件は少ないが、安い物件にはガス併用が圧倒的に多く売れないね（大笑）
なんでだろうね？　価値がさがるの？　ガス併用って！
きっと、エコウィルやエネファーム物件にしないから、いつまでたっても高級ガス物件として認められないんだよ。

それに、よい立地に安いガス物件もあるだろ（笑）

>>110
元々、どこにもないから高級オール電化物件の例どころか一つも出せずによく言えるよ。
前スレで毎回、撃沈してるくせに（笑）

本当に自爆させたければ、出してみろよ。ホラホラ！　ないくせに！

>>113　だから、前から言ってるだろ。
例を出さなくても君らのＡＨＯマネをすれば私にとってオール電化物件は全て高級物件だって（笑）
ヘイヨウ人の君は、選ばないと出せないの？　まあ、無いから出せないんだろうけど（笑）

前スレで毎回、撃沈？　君のことでしょ！（クスッ）　まずはコテハンしてる私を消してから言えることだね！　
まあ、「匿名さん」だったら毎回、ガス大自爆しても平気だろうけどね（爆笑）

君も少しは強くなったのかな！？

>>114　だから、前から言ってるだろ。
例を出さなくても君のＡＨＯマネをすれば私にとって併用物件は全て高級物件だって（笑）
オール電化君は、選ばないと出せないの？　まあ、無いから出せないんだろうけど（笑）
出してみろよ。ホラホラ！　ないくせに！

オール電化は全て高級ねぇ

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124/

>>115　私の真似するんだったら、完璧に真似しろよ。　コテハンにする自信や勇気さえもないくせに！
それともガスより私の事が好きなのかい？　私に憧れてる？

なんなら、弟子にしてやってもいいぞ。ネームは「匿名はん１１９」だね（笑）

>>116　そのサイトのものでも宣伝するならたんまりある不良在庫で困ってるヘイヨウ物件を出した方がいいんじゃない！？（大笑）　まあ、それでも高級ガス物件はないけどね。
まさかとは思うが、給湯がエコジョーズクラスで高級なんて言うなよ（笑）

>>117
だから悔しかったら
出してみろよ。ホラホラ！　ないくせに！

>>118　これでも見ときなさい。エイ！
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/081218/sty0812180812002...

>>119
尻尾巻いて逃げた（プッ）

匿１惨敗。

>>120　いえいえ、今まで小ネタ集で惨敗し、ガス大自爆してきたヘイヨウ人の逃げ足にはかなわないですよ（大笑）

私は、もう答えを出してるんだから早く出して証明してよ。高級ガス物件とやらを！　
無いものと分かってるくせに、ヘイヨウ人の君らから言い出したんだから（哀）

で、私に尻尾ない（ププッ）

>>122
私は、もう答えを出してるんだから早く出して証明してよ。高級オール電化物件とやらを！　
出してみろよ。ホラホラ！　ないくせに！

これでも見ときなさい。エイ！
http://www4.ocn.ne.jp/~chacha3/ihjikorei.htm

>>119
お前もコレでも見とけよ。

http://www.bousaihaku.com/cgi-bin/hp/index2.cgi?ac1=B311&ac2=&...

>>123　君、やっぱり私の弟子に認定してあげる。

でも、その前にガス高級物件とやらを出してからね。私の真似だけではダメダメね（笑）

>>124　で、実験でなく現実ものを>>123と一緒にこれでも見ときなさい。エイ！
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-hongou/kasaijireikara/rimg0004.jpg

荒れるから匿１にはもう書き込まないでほしい。

>>105
配線不良の電気火災の発生数とガス器具火災の件数を別々に（まるでガス併用住宅では電気火災が発生しないかのように）あつかってみたり、震災時（有事）のエコキュートからの水漏れと平時のガス事故とを比べてみたり。。。

立派な馬鹿だなあ。

もしや釣りか？

>>125
早く出して証明してよ。高級オール電化物件とやらを！　
明日までの宿題にしといてあげるから、頑張ってねぇ！！

パークコート赤坂は高級物件じゃないの？

5億近い部屋もあるけど。

まずはガス派がはっきりしてよ。

あと、ガス派が独自に考える高級物件の基準もよろしく。

ガス併用って、「高級物件に採用されている」ってことが唯一のウリ？

>>126　荒らしてるつもりはないのだが、逆荒らしが、高級ガス物件ネタのコレしか残ってないと思うと楽しくて楽しくてしょうがない（笑）
もはや、「ガス大自爆」から「ガス大自滅」になりかけて、単にモノマネして壊れかけてるし！（笑）
でも、勘違いしないでね。
ソースも出さず、高級ガス物件があると言い出したのはまぎれもなく、ヘイヨウ人だからね。　

>>128　オッ、私の生活パターンを配慮してくれてんだ。君はやはり弟子にしてあげる。
ただし、証明してからね。高級ガス物件とやらを！　
（サイトを見てもあんだけ沢山あるのに、なぜ一つも出せないんだろう？　モノマネは出来る知能がありながら！）
で、少しでも勇気があるなら明日からでもいいから「匿名はん１１９」と、ずっと名乗ってね。
匿１ストーカーさんみたいに逃げちゃぁ、ダメだよ（笑）

じゃあ、明日も楽しもうね。バイナラ！

>>125
＞これでも見ときなさい。エイ！
これって君んち？（驚）
こんなになっちゃたからＩＨに変えたの？
大変だったね（涙）
マンションねぇ？？？？

>>123
煮物中に別室にねえ。
どれくらいの時間放置しといたのか分からないけど、調理中にキッチンから離れるなんて
ＩＨ以前にその時点でダメだろ。
しかも写真を見るとラジエントヒーターでの事故。
ＩＨでＩＨ対応鍋で温度設定して調理してればこの事故はおきてないんじゃないかな。
ラジエントヒーター使ってるところを見るとＩＨ非対応の鍋だったのかもね。
ガスコンロだったら普通キッチンから離れられないだろうからこの事故は使用者のＩＨに対する驕りかな。
ガスコンロでキッチンから離れてての事故ならもっとひどいことになってそう。

>>124
実験で発火したのはＩＨ非対応の鍋だけですね。
ちゃんと対応品を使用しての調理が必須ということですね。
こっちも放置しての実験ですから調理中はコンロから離れるなって事だね。

ちなみにガスコンロ利用者は鍋かけたまま放置なんて出来るのかな？
私なら怖くて出来ないけど。

>>133　
うううん、違うよ。現実にあったガスんち！
こんなになりたくないから、給湯はガスでもコンロはＩＨにしてる人も多いよね。
もしこんなことになったら、他の住人も大変だもんね。涙じゃぁ、すまない。特にマンションは！

では、本当にバイナラね。

>>112
>確かに高い物件でなくてもオール電化物件は少ないが、
あれ？新築では普及率がすごいんじゃなかったの？

だから、
パークコート赤坂は高級物件じゃないの？
5億近い部屋もあるけど。

匿１にかまっているヒマがあったらまずはガス派がはっきりしてよ。
あと、ガス派が独自に考える高級物件の基準もよろしく。

>>132
高級かは人それぞれだろうが、前スレ>>938で既に財閥系デベで立地が良い都心エリア
というレベルで探しても、オール電化物件は無いって出てたけど。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/#toshin


ある程度の立地、設備、デベを選択して行くと自然と併用物件が多くなってしまう。
なんでだろうね？？やっぱり、オール電化のウリはランニングコストがちょっと安いって
だけなんだろう。

>>137
オール電化物件が「全く無い」とは誰も言ってない。
「非常に少ない」と言っているんだけどね。

>>138
どっちでもいいからでしょ。
４億、５億なんて出せる人はイニシャルコスト・ランニングコストなんて気にならないセレブなんですから。
そしたらデベ的にもうま味がある方を建てるでしょ。
ただそれだけ。

結局、ガスコンロだろうがIHだろうが、不注意で事故になるだけだから、変わらんってことだ。

一つも無いと何度も言ってただろ。
今更逃げるなよ。

>高級かは人それぞれだろうが、前スレ>>938で既に財閥系デベで立地が良い都心エリア
>
>というレベルで探しても、オール電化物件は無いって出てたけど。

おいおい、逃げたり他人のせいにしないで、
５億近い三井のパークコート赤坂は高級の範囲に入らないなら「高級ではありません」

「高級とはもっと○○で□□以上の物件を指します」と言い切れよ。

高級ではないと言い切れないなら「高級マンションにも採用実績がありましたね」とハッキリ言えよ。

で、どっち？

>>142
おいおい、それはそのデベ（住友）でそのエリアだったら無いと書いてるだけだろ・・・。
「他のデベ」で無いと書いてるか？どうしたら、そんな風に取れるんだろうか？？


高級物件と呼ばれる物件でもオール電化の採用例は確かにあるよ。「ゼロ」じゃない。
でも、その割合が「圧倒的に少ない」

これは認めるんだろうな？

>>140
デベがうまみを感じるような物件をセレブな方々は騙されて買ってしまうんですね。

>>142
138を最後まで読め。

>ある程度の立地、設備、デベを選択して行くと自然と併用物件が多くなってしまう。
って書いてるじゃないか。お前の中では「併用物件が多くなってしまう」が「オール電化物件が無い」という意味なのか？

>>140
世の中、高価なモノ程買って貰うのが難しいのにな。
セレブは時間や利便性をカネで買う。そのセレブが検討する物件で採用率が低いって事は、オール電化はランニングコスト（彼らがメリットと思わない点）だけがメリットなんだろう。
ただそれだけ。

セレブはガスか電化かなんて全然関係ないんだよ。
立地・造り・ステータス性を求めてるよ。
騙されて買ってるなんて言ったら車でもなんでもそう。
５０００万のフェラーリと２５０万のプリウス。
どっちがボラれてると思う？
高級品は利益率高いのは当たり前。
ガスでも電化でも生活に不自由が生じなければそれでいいの。
高くていいんだよセレブだから。

>>143、>>145
俺は前スレにまでさかのぼりはしないけど、さんざん無い無いと言ってきたのはガス派だろ。
しっかり振り返れよ。

＜例＞
>>6、>>11、>>13、>>113

オール電化の億単位の物件（高価格物件）は少ないで良いと思うよ。事実だし。
そもそもオール電化の物件自体がガス併用に較べるとまだまだ多くないからな。

そもそも高級物件があるかないかでどうこう言う議論自体が不毛なんだよ。
「ガス併用なんて団地と一緒だろ」って言われても、それがガス併用の質を表して
いるかというと、そうではないだろ。

>>146
だから、セレブは気にしないんだよ。
ガスか電化かなんかでは物件を選ばない。
そんなもんでセレブは決めないんだからデベは利益確保できる物件を選択する。
利潤を追求するのが企業ですから当然の事。

>>149

とりあえず１件あったね、と言われれば満足なん？

ガス派がオール電化の高級物件を認めるまでに2000レスかかりました。

オール電化派が、オール電化の高級物件が極めて少ないことを認めるまでにもう2000レスかかります。

いや、>>149で俺が認めたが。
なにか？

>>149
高級話を蒸し返したのは、前スレ>>270の匿１なんだから、匿１に言え。

>>154
いや普通の併用物件に対しての普通のオール電化物件の少なさとは比較にならないくらい、
併用高級物件に対してオール電化高級物件が少ないってこと。

そんなにみんな４億も５億もする物件買えるのかね。
イニシャルコスト・ランニングコストを気にする人にとって最上級の物件の話は必要か？
ガス派はもうここしか攻めてがないのは分かるけど。
ガス機器のメリットで勝負したほうがいいんじゃないの？

>>157
>ガス機器のメリットで勝負したほうがいいんじゃないの？
それができてればハナから高級物件や原発云々の話なんてしていないよ。

ガス派に残された路、それは高級物件ネタ（もう終了？）と原発ネタ。
あと、電磁派ネタもか。。。

そもそも普通の人はガス併用かオール電化かを考える前に、まず物件のグレードや広さ、価格帯、立地などを考えるもの。
それによって絞り込まれた後に、はじめてオール電化かガス併用かを考え始めるのが普通。

そこで機能性能で較べればオール電化、ガス器具が使いたければガス併用って感じかな。
まあ、他にも選択要素は沢山あるからね。

>匿1
>荒らしてるつもりはないのだが、逆荒らしが、高級ガス物件ネタのコレしか残ってないと思うと楽しくて楽しくてしょうがない（笑）
>もはや、「ガス大自爆」から「ガス大自滅」になりかけて、単にモノマネして壊れかけてるし！（笑）
>でも、勘違いしないでね。
>ソースも出さず、高級ガス物件があると言い出したのはまぎれもなく、ヘイヨウ人だからね。　

匿１が楽しいのは勝手だが、匿１の投稿は刺激的な言葉を使いながらも内容が半端なものが多いためか、ガス派の
挙げ足取りに冷やかし等々、最終的に議論が変な（本質と離れた）方向に行くんだよ。
前スレみたいに原発の是非に400レスとか、そもそも何を言いたいのか不明な高級物件がなんたらネタとか。
延々と続く意味の無いレス。。。

過去レスみればわかるが、匿１の投稿以外、ガス派はあまりツッコミ処が無いんだよ。
だからもう、おとなしくしてくれ。
おとなしくできないなら、冷静に、マトモな投稿をしてくれ。
パート8の頃（？）の投稿内容なら、正常な議論になったよ。