温暖地での高気密高断熱住宅　その2

＞20
＞冬に鍋を１階ダイニングでするのですが、２階反対側寝室で、匂いしなですし、
ましてや湿度が上がった記憶もありません。
匂いは濃度が有りますから確認は難しいです、離れるほど濃度は薄くなっていく。
今度鍋をした時は注意して湿度計を見て下さい、炊事でも良いです、入浴前後に遠い所の湿度変化でも見て下さい。
家の中には紙、布、木等調湿材が存在しますし遠くに行くほど薄まりますから多くて1～2％の変化ですからデジタル湿度計でないと判りません。
1次的ですと変化しますからやはり家の中の何点か温度、湿度を計測して絶対湿度に差が出るか調べるのが良いです。
湿気の発生元、給気口近くを計測しても無駄です、高いに決まっていますｗ
拡散は流れと比べると遅いですが時間を経れば同濃度になっていきます。
家の中の空気は窒素約79％、酸素約21％、炭酸ガス、水蒸気微量です、各元素は長時間局所的に高い所は存在しません。
拡散がないと吐いた炭酸ガスの多い呼気をまた吸う事になり苦しいと思います、自分の呼気で窒息死ｗ

その通りですね、拡散なんて僅か、
いくら屋根裏を除湿したところで
流入元でしないと、無意味

＞21補足
＞除湿した空気が、１階床に降りてくるとは思えません。
高い所のエアコンの空気は風の流れがなければ直接1階に降りて来ることは有りません。
降りてこなくても絶対湿度は同じになります。
エアコンからの低湿度空気は近くの高湿度空気と同湿度になって行きます。
同湿度になった近くの空気は更に遠い空気と同湿度になっていきます。
濃度の異なる水蒸気（湿度）だけが玉突き現象のように移動して行き1階の床まで達します。
1階床空気の湿気は近くの空気に移動してます、玉突きですから空気としては大幅に入れ替わっていません。
もちろん途中にドアなど遮蔽物が有れば隙間だけになりますから移動速度は遅くなります。
気密性の良いユニットバスで換気すればドアの給気口から湿気は漏れません、風の方が移動が速いからです。

＞22
除湿だけなら屋根裏の必要は有りません。
冷気は重いですから高い所を選択しただけです、対流も利用でき早く温湿度共一定になり易いです。
高気密住宅なら騙されたと思ってエアコンを長時間運転して家中同じ絶対湿度になるか確認して下さい。

流入元（給気口）が1ヶ所なら直ぐにエアコンに吸わせれば良いですから効率が良いですね。
3種ですと常識として給気口とエアコンをセットにしてるのではないですか？
夏冬とも外気をエアコンを通してから室内に供給した方が不快さは無くなります。

一応高高と言われる家に住んでますが、
夕方から湿度がどんどん上がってしまうのは何故なんでしょうか？
コロナの大きめの除湿器、エアコン（再熱なし）を稼働させてもなかなか湿度が下がりません。
換気システムは１階は三種、２階は顕熱式の１種です。

２階の吸気口から湿気た風が入ってくるので、夜は吸気口を閉じてますが、あまり効果なく、
かと思えば今日は外の湿度が８０％もあるのに、
２階吸気口全開でエアコンを弱く除湿運転してただけで、
外出から帰ってきたら湿度が４５％まで下がってました。

昼は吸気口全開でも湿度が下がるのに、
夜は閉じてもなかなか下がってくれないのは何故でしょう？？？
夜は本当に寝苦しいです。

暖房運転で室温上げれば簡単に解決しますよ。

>>25
断熱が良くて、最近の省エネエアコンで、顕熱冷房能力が高く、良く冷え過ぎて、除湿できないからだと思います。
（冷やすのが高性能すぎて、夏でも寒い部屋にできる）

おそらく除湿器はコンプレッサータイプで、冷えると除湿能力が発揮できない中、顕熱交換換気、
つまり、水分だけどんどん流入してきて、しっとり冷えた、冷気がモクモク見えるスーパーの野菜売り場状態になっているのだと思います。

今時の高断熱住宅の場合、顕熱を冷やす能力は、さほど必要無くて、潜熱を流入させない能力が夏の快適さになります。

＞２６
もう一台暖房するのもなんだから、頭使って

冷房の室外機、あれを、室内に持ってきて、温風出させて
２階の吸気口をパイプでエアコンにくっつけられたら、どうだろう。

なぜこんなに蒸し暑いのか、海面水温の影響が明らかに
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1508/17/news043.html

>28
それやったら消費電力分とドレン水の冷えたエネルギー分、室温を上昇させる。
必要な時だけ再熱除湿エアコンを稼働させるのが、手っ取り早く効率的。

>29
なるほど、関東地域は、将来的にますます、冷房除湿負荷を向上させるために
より高高住宅の必要性が増えるってこと。

＞３０
もう少し頭使って、
全部室内に入れずに、不要な分だけ外に逃がせば

＞25
＞夜は本当に寝苦しいです。
素直に冷房設定温度を下げる、除湿量も増え湿度も下がる。
寒ければ掛布団を増やす。
湿度を下げるより温度を下げる方がエコです。

>>33
確かに設定温度を下げたり、エアコンを除湿モードにすると、私は冷えていいのですが、
幼い子供が布団をかけて寝てくれないので、それは出来ません。
寒くて夜泣きします。
着せて寝せても暑くて夜泣きします。


エアコンを２８度設定にして寝ると、床面付近は２６.５度くらいになり、
湿度はいつも７０％程度ですが、
私は暑くて眠れず、妻は羽毛布団と毛布かけて寝てます。
引っ越す前まではこんなこと無かったのですが。

引き渡し前後でエアコンが２０１５年モデルになり、
今年から再熱除湿が廃止になっていたというマサかのオチでした。
エアコン返品するから１００万円返して！

＞34
寝室以外の小型のエアコンで設定温度下げて除湿する。
人が居ない場所にエアコン設置が正解。部屋を冷暖房するのでなく家を24時間冷暖房する。
エアコン冷房は大が小を兼ねない、能力不足ぎみの方が除湿する。

>>34
寒いから服を着させるので設定温度を下げれば着させて寝ても暑くならず夜泣きしないのではないですか？
肌着一枚増減させるなど着衣の調整でなんとかなりそうに思います。
汗疹がでるようなら暑さのせいと思いますがその夜泣きは温湿度の問題なのでしょうか？
どんなに頑張っても夜泣きする子はしますし時期もあると思います。
うちは夜泣きではありませんが２時3時頃から眠りが浅くなりうごうご言いながらおむつ等を漁って遊んでいます。

高高の方、
エアコンスリーブはどうしました？
ハウスメーカーにエアコンまでつけてもらったか、
スリーブだけあけておらったか、
家電店の穴まであけてもらったか
いずれでしょうか？

スリーブだけ。

>>37
エアコン取り付けも依頼しました

>37
工務店に吹き抜けの２階だけエアコン１台を設置してもらい、将来に備えて、１階に２か所ほどスリーブだけつけてもらいました。
（エアコンは通販で激安で購入しました）。
現在のところ、冬は半床下の蓄熱暖房機、夏は２階のエアコン冷房だけでどうにか過ごせています。

>40
早くエアコン暖房もして蓄熱の負荷を減らすか無くす方が良い。
電気代を損したと悔やむよ。
なるべく人の居ない所にエアコンを付けて風の影響を受けないようにする。
普通は人の居る方は南側で日射が期待出来る。
24時間運転にして風量が増えないようにする。

冬は無風で輻射熱による暖房が快適ですもんね

高高だと暖房は設定温度２４℃で２４時間つけっぱなしにすれば、エアコンはいつも微風で風を感じませんよ。
家全体が温まっているので、壁や床からの輻射熱もじわーっと暖かく感じられます。

＞43
うちも24℃で24h暖房してましたが、家全体が温まると快適ですよね。
床がほぼ室温まで上がるので、足元の違和感がなくなります。

>>43-44
輻射熱で暖かいと感じるためには、室温と
床面等からの温度が同じでは感じられず、
より高くするする必要があるので、エアコン24時間稼働だけでは、実現できません。

輻射熱で暖房とは室温２１度で、床面等からの輻射熱で、体感温度を２４度にできる場合を表します。

＞輻射熱で暖房とは室温２１度で、床面等からの輻射熱で、体感温度を２４度にできる場合を表します。
24h暖房で室温24℃の場合、床面温度は23℃程度。
わざわざ室温を低くして暖かさを感じる必要は無いと思いますが？
またエアコンの場合は壁も天井も23℃～24℃になるので快適ですよ。

微風でも体感温度は１℃程度下がります
湿度40%が33%に下がり、肌乾燥になります。
頭寒足熱で無風のほうが体感、快適で、かつ、省エネになります

＞家全体が温まっているので、壁や床からの輻射熱もじわーっと暖かく感じられます。
夏はどう感じるの？

>>48
夏は、湿気からくる潜熱が不快さの原因なので
しっかりと除湿するのが快適さのコツです
絶対湿度10g/m3程度がオススメ

＞49
輻射熱によるじわーっとした高高独特の篭もり熱はどうなるの？
窓を開ければじわ暑の輻射熱からも開放されるのかな？

>50
夏に窓開けたら、東京では、湿度９０％のムシムシ湿気が家の中に入って来ます。

>49
絶対湿度15g/m3程度がオススメです。
温度２７℃、湿度６０％、WBGT温度２３℃

いつものように、絶対湿度10g/m3程度で、
温度３０℃、湿度３５％といいたいのだろうが、WBGT温度は２３℃で上と同じで快適性は変わらない。

しかも、絶対湿度15g/m3、温度２７℃、湿度６０％　の方が、１．５倍エコです。

冬の床暖の設定温度は何度？
輻射熱感じるのだから、ひと肌より暖かいのでしょう。
３５～４０℃くらいなのかな？

>47
>微風でも体感温度は１℃程度下がります
だから、設定２４℃で、室温２４℃、体感２３℃でちょうどいい。
でも、微風（風速０.５ｍ／秒）だから、風速は１ｍ／秒もないから、１℃も下りませんよ。

>体感、快適で、かつ、省エネになります
体感は家中が同じ温度なので快適、かつ、高高なので室温１℃の差は暖房費の誤差範囲です。
しかも、高高なので省エネ。


>湿度40%が33%に下がり、肌乾燥になります。
これの理論的な根拠を説明してください。

＞50
＞高高独特の篭もり熱
Ｑ値1.0で6時間くらいのズレが有るだけです、蓄熱量等他要素も有りますから遅れ時間は一律ではないです。
外気温度は13時位を最高温度で朝5時位に最低温度の波形を繰り返してます。
室内は6時間遅れですから最高温度時間が19時頃、最低温度が11時頃になります。
昼近くにエアコンが不要で夜気温が下がり始めた頃にエアコンが欲しくなるため熱こもりと言われてます。
熱の伝わり方が遅れてるだけです、断熱性能が劣るほど遅れ時間は少なく、性能が良い程遅れ時間は長くなります。

躯体（固体）の保有してる熱は窓を開けて温度差の少ない空気（気体）で冷やそうとしても効果が有りません。
逆に湿度の高い空気を取り込み不快になるだけです。
エアコンで冷房した方が良いです、外気は10時頃から16時頃まで高いですから16時頃から22時頃まで冷房すると良い。
自分の家の遅れ時間を把握すれと良いです。

＞50
君の言いたいのは、Q値性能が良いほど時間差こそあれ、外皮からの熱収支は低低と同じく一日を通してバランスがとれているということかな？

＞52
人は常に放熱してます、放熱出来ないと熱中症になったりします。
少ししか放熱しないと暑く感じ、もう少しだと暖かく感じ、丁度良く感じ、寒く感じます。
体から奪われる熱の量によって暑さ寒さを感じてます。
＞３５～４０℃くらいなのかな？
床等接触部は時間が長いと治り難い怖い低温火傷になります。
人の温度は36℃強程度ですが深部温度です、気温で差が有りますが体の表面手などは32℃程度、足の踵は30℃以下です。
衣服の下着とワイシャツで体表面36℃弱、衣服表面で29℃位です。
壁などが29℃有ると輻射放熱出来ませんから暑いと感じます。
足裏は何度が快適か大勢の人を調べたデータが有りました（捜せない）26℃と記憶してます。
冬等床温度は23℃以下になったりしますが無垢杉の床等は熱の伝わり方が遅いため足裏体温で直ぐに26℃程度に上がります。
畳、絨毯の方が更に熱の伝わり方遅いため足裏の熱で暖まります、体の衣服と同じです。
タイル等は熱の伝わりが良いですから多く熱を奪われ26℃以下になるため冷たいと感じます。

個人差は有りますが部屋全体が23℃程度なら十分に暖かく感じます。
輻射熱量は距離の2乗に反比例します。
部屋の高さ2.7ｍ、身長を1.8ｍとしますと体の中央は0.9ｍ、床と体の距離は0.9ｍ、体と天井は1.8ｍで2倍有ります。
輻射熱量は2乗に反比例ですから天井より床の影響が4倍大きいです、床の温度を上げる方が効果が出易いです。
座った場合は殆ど床だけの影響になります。
床暖にすると室温を下げられるのは上記理由です。
人は頭から一番熱を出してます、頭を冷やさないと脳が働きませんから頭寒足熱が良いのです。
繰り返します、輻射熱で熱を貰ってはいません、輻射熱で放熱してます、その量が多いか少ないかで暖かさの感じ方が異なります。

＞55
言わんとする事が？
断熱性能が良い程外皮からの熱の流入及び放熱は少ないから室内の温度変化も少ない。
脳内で考えると断熱ゼロなら外気温度と室内温度は連動する、波は一致する。
完全断熱なら室内に熱は入らないから室内温度は一定になり波はない、但し内部発熱はエアコンで除くのが条件。
完全断熱ですと内部発熱を除かないと放熱出来ないから半永久に室温は上がっていきます。

>>53
絶対湿度が7.2g/m3ぐらいで、体感は19.6度になります

下記は、輻射熱を含まない値です。

>58
出典は？

カシオの高精度計算サイトです

>>57
潜熱の無い宇宙？

（水蒸気）潜熱があり、24時間、1時間に0.5回換気している住宅には当てはまりません。

＞53
＞高高なので室温１℃の差は暖房費の誤差範囲です。
室内外温度差20℃なら1℃の差は5％です。

>47
>58
>59
貴方は、47で
>微風でも体感温度は１℃程度下がります
>湿度40%が33%に下がり、肌乾燥になります。
といっています。
すなわち、微風だと「湿度40%が33%に下がり」といっています。
58と59で気温が同じになっていないということは、ウソの数値を提示したということですね。

>63
５％の根拠は？

>>64
相対湿度というのは、室温が上がると下がるのです。
理解出来ましたか？

つまり、エアコン空調で室温24℃にすると相対湿度が下がるということ
（燃焼系の暖房には当てはまらないので注意）

>>66
なら、エアコン21度にすればどうなのよ

ただし、体感温度は、湿度・風速・日照量といった気象・環境条件の他に、服装・代謝量・年齢・性別・健康状態等、人体条件の影響も受けるため、その感覚は千差万別である。
また、しばしば簡潔な算出式が使われるため、誤差なく表せる範囲にも限界がある。
これらの理由で、目的や適用範囲に違いのある多くの指標がある。
ｂｙ　ウィキペ

>66
いいのがれｗ～

>66
だから、室内で微風だと、室内において「湿度40%が33%に下がり」となる理屈を説明せよ。
まぁ、結局、根拠がないから説明できないのでしょ！！！