ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2399 匿名さん
うちも同じく3帖で作ってもらいますが、調湿になると聞きましたね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2399 匿名さん
ウォークイン押し入れにしてますが標準で調湿です。
シューズクロークは追加で調湿にしています。

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上棟ってその日のうちにゼロからするものですか？それもとも床部分だけ一部やっておいて追加分を後でやるとかありますか？
雨が挟まんですが分けてやるようです。

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>>2399 匿名さん
今日、営業さんと別件で話があったのでついでに調湿天井の件も確認してみました。
結果としてはやはり調湿天井になるそうです。請負契約書の中に綴じられている標準仕様書にも記載がありましたので画像添付します。
調湿天井の建材の柄が気に入らない施主さんには、クロスに変更する事もできますとの事です。
ただしクローゼットは居室にあるような換気扇はつきません。クロスに変更しても収納扱いなので換気扇つきません。換気扇欲しかったら居室扱いのままにしておいた方がいいかと思いますが、なんとなくその営業さんが勘違いしてる気がするので、しっかり確認しておかないと、建物が出来上がった時に思ってたのと違う結果に成り兼ねないので、再確認しておく事をおすすめします。

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>>2399 匿名さん

そのWICには主寝室等、居室から入る間取りですか？
それとも廊下から入る間取りですか？

ウチの事例ですが、居室から入る間取りの時にはWICとなっていて、天井は調湿建材でしたが、間取りを変更して廊下から入る間取りに変えたら、居室扱いになり、調湿建材は不可になり、24時間換気の吹き出し口が付きました。

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>>2403 これから参戦します。さん

上棟の2～3日前に土台組み、床下断熱材敷き(グラスウール)、床板(構造用合板)敷きを行い、ブルーシートを掛けて養生してましたよ。

上棟日は柱を立てるところ始まりました。

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>>2405 建て替え検討中［男性 40代］さん
なるほど、そういうパターンもあるんですね。うちは確かにリビングからWICに入る形ですね。廊下からだと居室扱いになるかもなのですね。

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>>2406 建て替え検討中［男性 40代］さん
ありがとうございます。
今週雨を挟み上棟となるのでワザワザ雨を挟む必要ないんじゃないかと思いお聴きしました。
木材だけは運ばせてくれと言われて昨日の雨で木材雨ざらしになりましたので、ただブルーシートは掛けて有りましたが一部ビニールが切れてました。

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>>2405 建て替え検討中［男性 40代］さん

うちも同じく廊下から入るの3畳の納戸を作りましたが、調湿天井でもなければ吹き出しもありません。
施工ミス？

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>>2408 これから参戦します。さん

ウチは一階床面積18坪の小さな家ですが、事前の土台敷きだけで一日仕事でしたよ。
大引は束棒の長さを調整しながらなので、時間をかけてましたね。
時間をかけさせた方が良いかと思いますよ。

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>>2409 戸建て検討中さん

その納戸には窓はありますか？
窓がないと居室にできないと聞いたので、収納扱いになり、調湿天井になるかと思いますが…
ウチのWICには小窓があるので、図面上でも居室扱いになってます。
ちなみに、廊下(玄関)付けの押し入れ(0.75畳)は収納扱いで調湿天井です。

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ＷＩＣの件、みなさんありがとうございました。

居室から入る間取りになっているのですが、窓があるから居室扱いになったのかもしれません。
担当営業さんに確認しますが、差額を払って、調湿天井にしようと思います。

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>>2412 2339さん
うちのWICには窓が一つ付いていますが、収納として調湿天井になるとの事でした。いずれにせよ、もう一度営業さんと話をして納得のいく回答を得て下さいね。無駄な差額を払うのはもったいないですしw

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>>2412 2339さん

窓が有っても居室から入る間取りならWICになり、収納扱いで標準で調湿天井になるかと思いますが…

どちらにしても、疑義はちゃんと確認してくださいね。
ウチもWICのつもりでいたら居室に変わっていて、天井の取り扱いを確認したので…

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私は下35坪
上15坪の家になります。
上棟した方々、上棟の日に職人何人きましたか？
監督に聞いたら大工6人、監督、レッカー屋さんとの事でした。これって多いですか？

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うちは大工9人だったので多くはないんじゃないでしょうか。

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>>2411 建て替え検討中［男性 40代］さん
窓は西と北に２つあります。
居室扱いですよね…。
今度三ヶ月点検の時に聞いてみようかな。

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クローゼットの棚がオプションでした、高い。
最初は安く見せて、最後は高い。

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土地の地盤調査が終わりましたが、地盤保証の為には改良が必要との結果になりました。柱状改良を提案されましたが、調べてみると六価クロムの問題を良く目にします。庭で小さな家庭菜園なども考えているので迷っている所です。皆さんの所はどんな感じですかね？

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自分のところは不要だったけど、もし地盤改良必要だったらハイスピード工法でと考えていました。地盤の状態によって出来ないこともあるそうですが、相談してみてはどうでしょうか？

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>>2420 通りがかりさん
ありがとうございます。ハイスピード工法も見積もりをお願いしているのですが、よくよく考えると、うちの土地は裏手に他の家がありますが一段低くなっており（1.7mほど？）古い擁壁があるのですが、ハイスピード工法の場合だと、万一、大地震で擁壁が崩れた場合には砕石も崩れ、家が傾くだろうなと考えております。

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>>2419 だんごさん
私の所は海に近く田園地帯で地元工務店や他のHMからも九分九厘改良必要と言われてる土地なんですが、ヤマダでは何もせず大丈夫との結果が出ました。
ヤマダと関係ない第三者機関の実施らしいです。
他では100万くらい掛かるかもとの事でしたのでその時ヤマダってのは良心的なHMだなと思いました。
検査結果の数値の偽造とかもある世の中なので補強が必要と言われたらいいなりで大枚叩くしかないですならね。土地改良に負担かからなかった分、シアタールームなどにお金を回せました。だんごさんも良い家建つといいですね。
私は間も無く上棟です。

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>>2422 これから参戦します。さん
ありがとうございます。
うちも地元工務店で相談していた時は改良ほぼいらないと聞いていたので淡い期待を抱いていましたが甘かったようです…w
ヤマダウッドハウスが良心的というより、あくまで調査結果なので運が良かったんでしょうねw
データ偽装なども噂は聞きますが、疑っても真偽は分からないですし、いると言われれば仕方ないですね。
元々見積もりとしては100万ほど見ているので、あとはその金額内でなるべく安くできるとありがたいですね。予算的にはもういっぱいいっぱいなので足が出ない事を祈ってます…w

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>>2419 だんごさん

ウチの事例ですが…
軟弱地盤であることはわかってたので、改良必要とは思ってましたが…
表層は良かったのですが、一点のみ突き抜けてしまったところがあり、バランス不良とのことでPCパイル工法での地盤改良を選択することになりました。
スェーデン式サウンディング試験は、全自動式と半自動式があるらしく、ヤマダウッドの下請け業者は半自動式とのことでした。半自動式の方が地耐力は大きめに出るようなので、ヤマダウッドで出した数値の方が他社より甘めと思った方が良いようです。
ウチも柱状改良はNGと営業さんに伝えてあり、ハイスピード工法を検討してもらうようお願いしてましたが、ウチの地盤ではハイスピード工法もNGでした。
柱状改良をNGにした理由ですが…
将来、解体した時の改良体の撤去費用がメチャクチャ高く、4mの改良体25本で250万円から300万円程度はみた方が良いとのことを加味しました。
転売することは無いことを願ってますが、もしも転売することになると、地盤改良体の撤去費用分が評価額減になることも踏まえた方が良いようです。

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>>2424 建て替え検討中［男性 40代］さん

情報ありがとうございます。
撤去費用については調べて高いと言うのは把握していましたが、私も一生住むつもりなので撤去費用についてはどんな施工であれ楽観的に気にしていませんw
PCパイル工法は初耳でしたので調べてみましたが、施工費、撤去費ともにあまり詳しい情報は多くなかったので、良かったら参考までに教えてもらえるとありがたいです！

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監督さんとコーディネーターさんとほぼ最終の打合せをしました。
うちの調質天井の状況です。参考になれば(トイレは1階2階とも調質、玄関は吹抜なので天井なし)
１階：玄関SCL(2.5帖)＋SCL奥に併設納戸(2帖)　浴室前脱衣室(1帖)＋併設洗面室(2帖)＋併設洗濯収納(3.5帖)　和室内押入(0.5帖)　部屋内WIC(2帖)
２階：部屋内全てのWIC＋CLは調湿天井です。WIC(3帖)　CL(1.5帖)　CL(2帖)　WIC(1.75帖)
不思議なのは、和室の押し入れは「0.5帖ですが調質」で、2階の廊下から入る部屋「2帖の納戸(窓なし)」は調湿にもならず換気も付かない。
色々聞いたのですが「部屋の大きさには関係なく、部屋のレイアウト＋空気の流れ」で決定するようす。
和室の押し入れは、座布団などを収納して密閉空間(下部に隙間なし)なので調質
2階の廊下突き当りに洗面台(廊下扱いで調質なし)＋左側にトイレ(調質)＋右側に納戸(2帖)なので、トイレの換気で廊下の反対側の納戸内の空気も引かれて滞留しないそうです。
2階の納戸内に「濡れもの」を収納したいといえば調質にしますとのことですが、「調質か調湿でないかは劇的な違いが無いです」とのことでした。

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この調湿材は、クリアトーンといって反響音を抑えてＴＶの音や会話が聞き取りやすくなる物ですね。
それも期待して、リビングや子供部屋にも採用しました。

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契約済です。
契約前はにこやかな営業さんがせっせと通ってくれました。（今思えば前回と同じプランを持って来たり、部屋の数を間違えたりと片鱗が見えていましたが。）
契約後態度が豹変すると聞いた事があるのでその旨を話すと一笑に付され、夫婦共々頭を下げ「よろしくお願いします」と契約しました。
その後ローン審査に時間がかかったとしばらく連絡がありませんでしたが審査も無事通過。
すると見事に連絡は途絶えました。
進行しない中不安を抱える事一ヶ月。
担当さんはいなくなりました。
転勤だそうです。
転勤が分かっていて数字のために無理矢理契約を済ませて行ったのでしょうか。間取りもなく、重要書類の返却もなく途方に暮れています。
本社に問い合わせましたがなしのつぶて。会社自体の体制がそうなのでしょう。
おすすめしません。
安心して家を建てたい方は絶対やめた方が良いです。

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>>2429 匿名さん
契約をするつもりでしたが不安になったのでヤマダウッドはやめます。情報ありがとうございました。
40年以上続いている地元の工務店にします

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なんだか不思議な書き込みが続いてますが、ぶった切って失礼します。

地盤改良の件で工務さんより回答ありました。ハイスピード工法についてはやはりうちの土地には向かない事と、ハイスピード工法自体の懸念がある事で反対されました。これは私自身も色々調べて考えてみた結果、同じ意見にたどり着いたので同意しました。
で、予算的な問題もありますが、やはり柱状改良を進められました。柱状改良では六価クロムが気になる為、それについてのヤマダウッドハウスとしての見解と、地盤改良業者として何か対策しているのかなど確認してもらいました。
ヤマダウッドハウス側では、うちの地域ではこれまで柱状改良の六価クロム問題について質問された事はなく、ほとんどの割合の地盤改良が柱状改良で施工しており、現在の所は何も問題は報告されてないとの事でした。
改良業者さんとしては、元々？六価クロム低減固化材を使用した施工との事で、その固化材のパンフレットによると環境基準以下になるようです。予算的にも当初見積もりで取っていた額よりもかなり抑えられました。
と言う事で、うちでは柱状改良で行こうと思います。皆さんご意見ありがとうございました！

うちでは以上のように、当家のわがままも含めた色んな要望や疑問について、担当の営業さん、工務さん、ICさん全てが適当な返事をせずに対応下さっています。すべての対応に満足いっている訳ではなく、不満な部分ももちろんありますが、その都度意見をしっかりぶつけ合って（文句を一方的にぶつけるのではなくね）、今の所は納得しながら進めてます。
2429 匿名さんは、ご愁傷です。営業が転勤した場合、普通の会社なら引き継ぎがあるでしょうし、なくて文句を言ったら営業所の支店長なり本社なりはすぐに対応しそうなものですが…「なしのつぶて」とは具体的にどんな対応だったんでしょう？

2430 検討者さんは、2429さんのどこのHMのスレに書き込んでも通じそうなこの話を読んだだけで止めるのなら、他のスレでも同様の書き込みは必ずあるんで、どこでも家を建てられませんね。人の話より自分の目で見て考えて最終判断する事をおすすめします。

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>>2427 通りがかりさん
知りませんでした。情報不足でした。私も知っていればシアタールームに採用したかったです。
残念

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営業や監督任せは絶対ダメ！！
オール電化がもてはやされる中私は都市ガスに拘り、お風呂と暖房と飯炊きは都市ガス仕様にしています。
ガスに関してはヤマダは市への書類の受け渡しだけなんですが、コックを追加したい場所とか掛かる費用で判断しますので見積もりとか教えて下さいとお願いしてましたが、昨日いきなり納入通知書なる物が市から届きました。電話をかけ聞いたところ、コックの配置箇所などもう本決まりとのこと。見積もりをお願いしていたのに…やっぱりHMサイドは所詮自分の家を建てるんじゃ無いからヤッツケで仕事してますね。
営業マン転勤と嘆いている人居ますが、ほんと自分のために自分が一生懸命にならないといい家建ちませんね。信用すると自分が損するので信用しきらない方が良いです。市から話を聞いたら料金など据え置きでクオリティー上げられる方法を教示してもらいましたのでクオリティあげたいと思います。営業マン、監督を信じ切らない事をお勧めします。
危うく損する所でした。

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>>2432 これから参戦します。さん
調湿天井の他もアレンジしてます。
ホルムアルデヒドを吸収分解するハイクリンボードにも、ハイクリンスカットボードという調湿機能を追加したものがあります。
更に、化粧化工を施したハイクリンスカット押入ボードというのもあります。
これだと、ボードの機能を邪魔する壁紙を貼る必要が無く、性能をフルに発揮できます。
ＷＩＣ、押入れ、クローゼット、パンドリ－の壁には、このボードを採用しています。
その他の壁紙は、水回りは撥水性を有するもの、それ以外は通気性を有するものにしています。

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>>2434 通りがかりさん
なんとも色んな種類があるんですね。うちではこだわってなかった部分ですが、話を聞くと気になってしまいますねw
標準外の物を頼むと差額が発生するでしょうが、逆に言えば自分できちんと調べて不要な部分は削る事も可能ですし、そうやってコストコントロールできるのも注文住宅ならではのメリットですね。

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>2429 匿名さん
そうでしたか。
ヤマダは大変残念な対応だったと思います。
契約済みですので契約金の振込を済ませていますよね。契約の際には検討用の間取りと外観図（パース）やスケジュールも出てると思いますが、本社や営業所に話をされても動いてくれないのですか？スケジュール通りでない（遅延）や契約不履行になる場合はヤマダはペナルティーを追ってしまうため、ごく稀なケースだと思います。違約金を請求されたらどうでしょうか？
契約時には営業だけでなく設計が重要事項説明をしますし、本社からも契約の通知が届き、工務やコーディネーターまでスケジュールを把握しますので、契約後の1ヶ月なしのつぶてというのは通常はあり得ないケースだと思います。

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>2430 検討者さん
納得されるHMさんで作られるのは良いと思います。
ちなみにうちのケースでは、ヤマダは細かな気になる点は確かにありますし、行き届かないところも多々ありますが、マニュアルがしっかりある会社ですから、大きな間違いはないと思います。
地元工務店でも検討しましたが、集成材を使用しない（無垢材）の為強度計算が出来ず耐震等級3を取れない。ピン工法ではなく制振ダンパーも付かない。吹き付け断熱ではなく断熱性能が悪い。ソーラーが高く結果見積りもヤマダよりも15%程度高かったです。
色々比較されてベストな会社で、納得の家を建ててください。

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>>2437 完成が楽しみさん

皆さん勘違いされていますがヤマダは耐震等級3ではなく相当ですよ、実際はわかりません。
何か証明できますか？

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>>2438 検討者さん
以前にもここで書かせて貰い、完成が楽しみさんも見て把握されてると思いますが、長期優良もしくは住宅性能表示を取れば証明書に記載されます。
それらの認定などを取らなければ確かに検討者さんがおっしゃるようにあくまで耐震等級3「相当」となりますね。
まぁそれはヤマダウッドハウスのフェリディアのパンフレットなどにも明記されている事ですので、ちゃんと情報を見て検討されている人なら分かっている事だとは思いますが。

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>>2438 検討者さん

長期優良を取り、耐震等級3で獲ってもらいますよ15万申請手数料支払って、ですが固定資産税、登録免許税、地震保険などの税優遇でペイできるので高額出費ですが耐震等級3で獲ってます。他のHMや工務店なら8万程度なんですが足元見てますね、ヤマダさん

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>2438 検討者さん
うちは「だんごさん」の説明やアドバイスも有り自己防衛として、ヤマダウッドとの重要なやり取りは全てメールで質問しメールで回答をもらい、重要な打合せも全てボイスレコーダー録音しています。

ちなみに我が家の申請について
私からヤマダへのメール「耐震等級について、教えて頂けますか？」
御社のホームページでは、「等級3を基本としています。」となっていますが、構造計算後の我が家の耐震等級の申請はいくつですか？」
に対し、「営業所長」からの返信で、
「耐震等級３にて長期優良住宅の申請をいたします。」
との回答を得ています。
うちは責任者からのこの回答で十分だと思っており、今後「耐震等級３」が必要となる場合には根拠にしたいと考えています。

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ＴＲＣダンパーと筋違の設置個所を示す平面図と、ＴＲＣダンパーを設置した時の地震応答解析結果を見せてもらうと良いかも知れません。
シミュレーションの入力条件は震度6強程度で、Ｘ方向、Ｙ方向の耐震（ダンパーなし）と制震（ダンパーあり）の最大相間変位など数値で比較結果が出ています。
また、グラフも記載されており、安全領域、大破領域、倒壊領域があり、ダンパー有無の結果がどの位置にあるのかも分かります。
判定欄には、耐震等級1ランクＵＰ以上かどうかが記されています。
この判定は、耐震（ダンパーなし）との比較で、変位量が－２０％以上の場合に1ランクＵＰとなります。
例えば、ダンパーなしのときの揺れ幅（変位量）が２０ｃｍだとしたら、ダンパー有りのときの揺れ幅が１６ｃｍ以下ということです。
因みに、私の場合、Ｘ方向、Ｙ方向共に－４０％台で、グラフでは安全領域に入ってます。（フラット３５Ｓ申請しています）
これは、ダンパーメーカのＳｉｍです。
第三者機関のものでないという厳しい意見もあるでしょうが、一応数値で示されたものとして存在しているということです。
要求すれば見せてもらえると思います。

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>>2442 通りがかりさん
とっても難しい話でなかなか頭がついていかないですが、ダンパー無しで耐震等級1の建物に、ダンパーを付けた時の計算で-20%で1ランクUPなので、-40%なので2ランクUOで耐震等級3と証明されるという事ですか？

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>>2440 これから参戦します。さん
15万は確かに安い値段ではないですが、うちで色々なHMで見積もったり、ネットでの情報を見る限りでは、ヤマダウッドハウスの値段が飛び抜けて高いという訳では無さそうでしたよー。あくまで個人的な印象ですが、平均的な値段だと思いました。

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>>2443 だんごさん

あくまで、ダンパーメーカの解析結果です。
この報告書にも、「住宅性能表示制度における耐震等級は上がりません」と記されています。
ダンパーを採用した家なら、用意されている書類です。
耐震に関して何かしらの数値を知りたい方は見せてもらうと良いでしょう。

－４０％が２ランクＵＰ相当かどうかは分かりません。

私なりに興味深かったのは、ダンパーと筋違の配置図です。
私の場合、１つの部屋の周囲にダンパーと筋違が集中してます。
この部屋は、地震の揺れが少なそうというのが分かりました。
丁度、寝室なので良かったです。

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>>2445 通りがかりさん
なるほど。耐震等級は上がらないと言うことは、耐震等級1の建物に最低1ランクUPの耐震等級2以上「相当」という程度は分かる、ヤマダウッドハウスだけが口で言ってるだけじゃなくて、ダンパーメーカーも報告書として出しているので、もし長期優良などを取らず公的な証明にはならないとしても構造的には個人的な安心要素の一つとしては見れますね。
うちもダンパーは脱衣洗面所回りですが比較的近い場所に集中しています。

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>2446　だんごさん
ダンパーの配置って想像と違いますよね。
うちも図面を見て▲（ダンパー）が集中していてびっくりしました。
勝手に想像して外壁に付くと思っていたのに、家の中心に集中して付くんですね。
リビング階段の壁、ペニンシュラの壁、凄い感じになています。

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>>2447 完成が楽しみさん
物体を安定させようと思った時には、重心や建物の時には剛心でしょうか？それに近い位置で制御するのが一番効率良いんでしょうね。

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長期優良住宅の申請価格を見直してみました。
ヤマダ：150,000　積水：171,200 ZEH対応＋性能評価　ミサワ：237,000 性能評価＋長期優良
ヤマダが飛び抜けて高い訳ではない感じです。

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以前出ていたニッチや、WIC内の可動棚、各種コンセントなどなど、追加工事の見積もりを頼んでいたものが出ました。ニッチについては以前の情報で3万との事でしたが、今回うちの見積もりでは24h換気のスイッチ、給湯器のスイッチ、インターホン、照明スイッチ辺りが入るサイズのものですが、かなり安かったです。工務担当さんのご厚意もあるかもなので、詳細な金額を出すのは迷いますが、4桁とだけ。
その他のものについても予想していたより非常にお安く済みそうです。工務さんや営業さんの当たり外れも関係しているのかもですが、貧乏な当家にとってはほんとにありがたいです。ヤマダウッドハウスにして良かった。（今の所はw）

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>2450　だんごさん
ニッチ安かったみたいで良かったですね。
僕も気になっていたので、うちの工務に「ニッチって幾らくらいするんですか？」と聞いたら２万と言われ速攻で「やめます」と話しました^^;
皆さんにアドバイスいただいたコンセントも各部屋には「２口コンセント」を３ヶ所（標準を含む・エアコン用を除く）、１階廊下２ヶ所、２階廊下に１ヶ所、玄関に２ヶ、カップボードに２ヶ所、ＬＤＫに４ヶ所(内１箇所は将来買いたいルンバ用)
外壁は１ヶ所標準でしたのでバーベキューの照明用でLDKの近く、もう１箇所はカーポート(高圧洗浄用)。
屋内コンセントは１ヶ所2,400円？で付くので沢山付けちゃった方が良いですね。
※アドバイスで、階段下収納か納戸内にコンセントを１個付けた方が良いですよ。用途はダイソン等の掃除機用です。
これは忘れがちですが、納戸に掃除機を収納しながら充電できますので、「絶対オススメ」とコーディネーターにアドバイスをもらいました。その際には、掃除機の吊り下げように「あらかじめ壁裏に補強を」とのこと。
またコーディネーターさんが、３路のスイッチは階段だけでなく廊下やリビングなど多めにとの事です。例えば勝手口から出る時でも電気を消せますし。
各部屋のTVの接続口(コンセント兼用)の近傍に有線LANを引きました。干渉もなく安定してネットができます。しかしケーブルを入れてもらったので１ヶ所18,000円とメチャ高い。
結局我が家は今あるルーターから無線ではなく、防水ＬＡＮケーブルで新居まで接続し、バブで各部屋に持って来ることになりました。
問題は電話で新居まで壁間で10m以上遠いので届くかどうか。。まだまだ勉強が必要です。

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>>2449 完成が楽しみさん
そうなんですか転勤地元工務店で8万でヤマダで住宅性能表示制度利用はプラス20万でしたので高い印象でいました。
ただ、ヤマダの営業曰く長期優良申請費用はほぼほぼ全て利益になるといってました。建築確申請書類をそのまま流用すれば済む話だそうです。

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>>2452 これから参戦します。さん
書類でそこまで手間は掛からないだろうなーというのは何となくは分かっていますが、そちらの営業さんも黙っていれば良いのに…ですねw
そう思うと非常に高い代行費用だなぁと思いますが、営業さんが決めた値段ではなく会社が決めている値段でしょうし、仕方ないですね。金額としてはやはり相場の平均的な部類かなと思いますし。まぁ良くも悪くもその営業さんは正直なのかもしれませんねw
住宅性能評価については私も高いなぁと思いました。しかし、設計住宅性能評価と建設住宅性能評価に分かれていて、設計の方に関しては建築確認申請とかぶる部分が多そうですが、建設住宅性能評価については検査員と現場監督などの日程を合わせて実際に現場での確認が最低5回は必要なようで、決まった基本の申請費用自体が10数万円かかるようで、加えてその都度動く人件費や手間賃も掛かると思えば仕方ない値段なのかなとも思います。
長期優良住宅は書類審査のみですが、住宅性能評価は現場検査があるので、高いように感じてもホームインスペクションを廉価にして実施したと思えば公的な認定書も付くのでお得かもしれませんね。

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>>2451 完成が楽しみさん
ニッチ、やはり通常の施工費用はそれくらいかかるんですね…！何というか、工務担当の当たり外れなんですねぇ。（本来会社で決まっている価格通り提示されているのでしょうし、外れというのは失礼なのでしょうが…w）
コンセントは、うちも通常のものは1箇所2500円、防水コンセントは4000円となってました。ここはほぼ同じようですね。うちは計11箇所追加しました。LANは高いんですねぇ。うちは狭い家なので無線で問題なく各部屋届きそうなので配管などは通しませんでした。

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>>2439 だんごさん

長期優良では耐震等級2以上と記載されるだけだと認識してますが違いますか？

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>>2455 検討者さん
それも以前のレスで書かせて貰ってますのでスレッド内検索で見てもらえると良いかと思いますが、何度も営業さんに確認し、長期優良住宅の認定書に耐震等級3ならその旨記載されるとの事です。まだ手元に届いていないので絶対とは言えないですが、うちも地震保険の耐震等級割引目的で取っており、証明できないと困るのでと口を酸っぱくして営業さんに確認したので大丈夫だと思います。他の方も同様に耐震等級2以上とだけしか証明できないのでは？との疑問があるようですので、手元に届いたら写真UPしますね。

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耐震等級の証明について、何回も同様の質問があるので、個人的に調べた事についてまとめておきます。あくまで私が調べて理解した範囲の事なので、誤解、間違いがあればご指摘頂ければと思います。

耐震等級の証明について
↓
耐震等級を証明するには、長期優良住宅や住宅性能評価などの認定を受けなければならない。うちでは耐震等級を証明してますよ、というメーカーは、恐らく申請費用が元から価格に組み込まれているだけで、どこのメーカーも同様の認定は受けなければならず、オプションとして費用がかかるかどうかの違いなだけと思われる。じゃないと、メーカーが勝手に耐震等級を証明する書類を独自に発行してるなんて事があれば、それこそ眉唾物ですね。

長期優良住宅認定では耐震等級2「以上」とだけで、耐震等級3とは証明されないのでは？
↓
長期優良住宅の認定基準は耐震等級2以上となっている。認定通知書だけでは「耐震等級2以上」の証明にしかならない。では耐震等級3の証明はどうするのか？
長期優良住宅の認定を役所に申請するには、まず技術的審査を行えるよう登録された住宅性能評価機関に依頼して、「長期優良住宅建築等計画に係る技術的審査」を実施してもらい、「長期優良住宅建築等計画に係る技術的審査適合証」を発行してもらう必要がある。その「適合証」とその他の必要書類を合わせて役所に申請し認定されて「長期優良住宅認定通知書」が役所から発行され、長期優良住宅となる。
耐震等級は、この流れの中の「長期優良住宅建築等計画に係る技術的審査適合証」という書類にて証明される。

これが私が調べた限りの情報です。
がしかし、今回改めて調べている中で、同じ長期優良住宅の申請でも耐震等級3と証明されないケースが出る可能性を見つけました。
技術的審査をしてくれる住宅性能評価機関はかなりの数があります。それぞれの会社のホームページにはだいたい「長期優良住宅建築等計画に係る技術的審査業務規程」というのが載っています。全てではないですが、幾つかの会社の規程を読んでみました。内容はほぼどこもコピペのように同じでしたが、その中に審査方法や適合証の交付についての規程が書いてあるのですが、「技術的審査を依頼された長期優良住宅建築等計画の全部又は一部が認定基準に適合しているかどうかを確認する。この場合、地震保険の割引のために地震に対する安全性の確保に関して免震建築物、耐震等級2又は耐震等級3に係る適合審査の依頼があった際には、当該基準に適合しているかについて審査を行う。」、「免震建築物、耐震等級2又は耐震等級3に係る適合審査の依頼があった際で、当該基準に適合している場合はその旨を明示するものとする。」という記述がありました。
この記述からすると、依頼の際に耐震等級3の審査をするよう指示がないと、恐らく「耐震等級2以上」とだけの認定にしかならないのではと思います。
住宅性能評価機関への依頼申請用紙を見ると、免震や耐震等級3のチェックを入れる箇所があるので、そこにチェックを入れ忘れると耐震等級3は証明されないのだと思いますので、証明が欲しい方はその点をしっかり営業さんに念押しする事をすすめます。

以上です。かなりの長文になりお目汚し失礼しました。

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>2455　検討者さん
だんごさん他個人では、調べる時間も知識も限界がありますし、あくまでも「個人の見解」の為「検討者さん」の疑問の解決は不可能だと思います。
僕が検討時に直接聞いた範囲では、ヘーベル・積水・ミサワともに、展示場のような大開口のリビング（一般住宅ではありえない見栄え重視の建物）の場合には耐震等級は１または２が限界と話していました。
しかし、一般家庭の構造（展示場のような建物でない）であれば、耐震３を目指して設計できます。との事。。。大手でもこの回答でした。

ヤマダＷＨのページでは下記の事を公表（ＰＲ）しています。
　http://yamadawoodhouse.jp/technology/index.html
1. 耐震性：基準の「等級2以上」に対応し、「等級3」を基本としています。建築基準法レベルの1.5倍の地震力でも倒壊・崩壊しません。

そこで「検討者さんの間取り」で耐震等級３を保証できるのかどうか、展示場に出向いて質問するか、下記のページから疑問をぶつけるのが一番だと思います。
その回答がヤマダウッドハウスの公式見解となると思いますし、それで納得できなければ「後悔しないように他のＨＭで建てる事」をお勧めします。
お問い合わせ：https://yamadawoodhouse.jp/cgi-def/admin/C-007/info/visit/form_submit....

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これから参戦します。　さんのホールダウン金物の件は3本で大丈夫だったのでしょうか？図面と場所、数は一致していましたか？

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>>2459 通りがかりさん
本日打ち合わせあるので確認してみます。後今更なんですが契約した方々立水栓は付けますか？私は立水栓サービスと言われたので付けたのですがよくよく契約書を見たら立水栓工事費として75000円計上されていました。これは立水栓が無料であって工事代金はもらうという事ですかね？水道工事は他の業者が入るんですがそこでやってもらうものではないんでしょうか？皆さんどうでしたか？立水栓についても今日ヤマダに聞いて見ますが、結果報告します。

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>>2460 これから参戦します。さん
立ち水栓、標準で入ってますよ。サービスで付けますとか、増してや工事代金を別で取られるという事はなかったです。標準仕様のもの以外を入れるのであれば分かるのですが…。契約書の中の仕様一覧などにも書いてるのではないですかね？確認してみて下さい。

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>>2461 戸建て検討中さん
ですよね！
確認してみます。

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この後から打ち合わせですがファリディアの標準仕様書見てますが立水栓書いてないですどの辺に記載ありますか？
よくよく見たら仮設工事になんかも高い？みたいなんで後ほどアップします。

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>>2463 これから参戦します。さん
2461は私です。名前変わっててすみません。
セレクトブック？でしたっけ？選べる標準仕様の設備が載ってるやつにありませんか？うちがもらったのは2種類ほど載ってたんですが。一つはグレイの普通ぽいやつで、もう一つは色がいくつも選べるカラフルなやつでした。家に帰ったら画像などアップします。
契約時期や地域でも変わるんですかね…？

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>>2463 これから参戦します。さん
すみません。確認したら、立水栓については工事費用は契約書に記載がありました。うちは7万円でした。話の中で自然に「どこにつけますか？」という感じだったので工事費用とられているとは思ってませんでした。勘違い、申し訳ないです。
ただ、セレクトブック（標準仕様書）にはしっかり載っていて、サービスで付くという物ではないように思いますが…。画像添付しておきます。

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>>2463 これから参戦します。さん
参考になればと思います。

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>>2466 契約済さん
合併浄化槽の部分が、うちでは下水道接続工事55,000になっているだけで、他の項目や値段は全くおんなじです。土地や間取りに関わらずヤマダウッドハウスでほぼ統一されてるんですかね。

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今週末25日引渡し予定です。
エコキュートも未設置、電通もまだ、配線工事も途中。そんな中先日施主検査しました。
意味のない検査になるかと思いますが細かい傷凹みなどたくさんありました。引渡しまでには残り工事するとの事で明日から急ピッチでやるそうで不安しかありません。
ちなみに10月10日に再生可能エネルギー電子申請をしました
工務曰く6月に申請してもまだ許可が出なくて太陽光発電のブレーカーがあげられてないそうです。半年も…国のやる事なので順番かもしれませんが、太陽光パネルのせて、売電をローンの足しに考えている方は注意が必要です。
すぐに売電開始されません。
国も3ヶ月前後遅れているとはしていますが、10kw以上ではさらに遅れるそうです

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ウチも立水栓工事は7万円と記載されてます。

準防火対応は80〜90万円と高い…。

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>>2466 契約済さん
写真アップありがとうございます。
工務に聞いたところ、水栓機材は無料、工賃はかかるとのこと標準工事では無いです。
値段も同じですね。
考えたら工賃高く無いですか？
契約しましたがあれ？って思いました？他にも水関係工事してもらってますが割高な気がします。
あと、仮設工事は私の勘違いでした。

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ホールダウン金物について先ほど打ち合わせの際、工務に聞いたところ3本と即答きました、他はもっとありますよと言ったら私の家は捻じれが少ない間取りなので3本で構造計算おっけいとの事。総二階ではなく、二階の半分くらいは平家のような物との事
図面も貰い納得しました。
ですがダウンホール金物の話を工務に振った時、ええっこんな事も質問来るんかい？ってな顔してました。

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ちなみに千葉ですがセレクトブックなるものはなく、A3判にコピーしたセレクト書面はありました。

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>>2471 これから参戦します。さん
ひとまずホールダウン金物については図面とも合致したとの事で良かったですね。
付帯工事の項目や費用については、うちと全く同じです。ヤマダウッドハウス全てで一律なんですね。確かに工賃高い気はしますね。この辺でも収益調節したりしてるのかな。
セレクトブックというのはうちもA3にカラーコピーされたものなので同じものかと思います。その中に先程アップした立水栓も載ってました。

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立水栓はカラー５つ位から選べましたね。
後設置場所は家屋の直近ではなく離れにあるガレージ駐車場の脇に設置して貰います。

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>2466 契約済さん
>2470 これから参戦します。さん
我が家も確認しましたら、価格は合併槽(500,000)以外は同じです。
うちの場合は離れの台所とトイレの排水の勾配の関係で、浄化槽をかなり深く掘って設置しなくてはいけない。
さらに、浄化槽上に駐車場を設置等々の為、下記の項目も追加されています。
参考までに
1)合併浄化槽補強工事：90,000円　上部を駐車スペース(2～3台)をして利用するため、浄化槽が壊れないように補強する
2)浄化槽ポンプアップ：230,000円　浄化槽を深く設置しそこから上部の放流槽まで水を汲み上げる
3)浄化槽擁壁工事：77,000円　浄化槽が深いのでその回りの土をコンクリート等で補強する
浄化槽の設置場所の変更も検討したのですが、我が家は新居単独でも排水管の勾配の関係でポンプアップが必要だそうで断念

>2469 仮ヤマボーイ さん他
うちも無料だと思っていましたが7万でした。上水道の接続と排水管の接続が有るからですね。
工事前なので工務に話をして、自分で配管をしようかと考えています。
足洗の排水管を雨水排水にＴで接続、上水道の引き込み位置も分かっているので、こちらもＴで接続で使えます。
準防火対応って高いんですね。うちは「ど田舎」なので「法22条指定区域」で不要でした。

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>2472　これから参戦します。
>A3判にコピーしたセレクト書面
それですよ。屋根材から始まる１冊と、屋内ドアから始まるもう１冊の計２冊です。
その中に無い物(外壁用タイル)などはお願いするともらえます。

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うちは集中浄化槽なので合併浄化槽代掛かりませんが管理費で毎月一生6300円を払い続けなくてはいけません。
また、3.11で機能が一部壊れていていつダメになるか分からない状態です。
合併浄化槽で自分で管理したかったです。

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>2477 これから参戦します。さん
集中浄化槽ってそうなんですね。
約20年で計算すると：6,300円→年間75,600円→20年1,512,000円
合併浄化槽設置等：897,000円＋汚物処理約30,000円(容積に寄る)×10回＋初回1万円＋検査年5000円×20年
予想額：合計1,307,000円～若干安い感じですか。
ちなみに我が家も千葉県です。

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>2477 これから参戦します。さん
訂正です。
うちの地域は3ヶ月点検でしたので、20年の計算だとほぼ同額になります。
それ以降から差がつく感じです。

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おはようございます。
駆け足ですが上棟始まりました。
寒いですが天候に恵まれました。
監督に聴いたら1日で終わらないとのこと
二階建て建坪50だからだそうです。
メーターモジュールで創るので4寸柱なんで見た目も太かったです。金具もバッチリ付いて頑丈な感じしました。尺モジュールの方が強度保てるんですがね。ゆったり感を求めました。

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こんな感じです

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>>2481 これから参戦します。さん
この段階を見ると個人的にとてもテンション上がりますw
天候も良くて良かったですね！

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今お昼休憩です。
地鎮祭、上棟式なしでしたのだお昼ご飯の面倒は職人分見させてもらいました。
帰りに恵比寿ビール6缶目クッキーの菓子折り渡します。

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進捗はこちらです。
日勤帯有給とったので夕方から仕事になるので間も無く離脱します。
また、進捗状況アップしますので参考にして下さい。
モチベーション上がる方は上げて下さい（笑）

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だんごさんは来月でしょうか？我が家は１月後半からです。
楽しみですね。

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>>2485 完成が楽しみさん さん
うちは予定通り行けば今月中に地盤改良、来月一日から着工予定です。

工務さんに今後の工事の日取り詳細を教えてもらうように伝えており、要所要所はなるべく仕事の都合をつけて確認に行きたいと思ってます。

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私も今日上棟でした。
うちは平屋なので、今日中に野地板まで貼り終わりました。
明日、屋根に防水シート貼るそうです。

今日わかったことがあります。
平屋寄棟の場合、通し柱がないためティンバーメタルが使われないんですね。
使われると思っていたものが使われないと、ちょっと寂しいものです。
でも、長期優良申請の結果も今日聞けて、耐震等級３でした。
気持ち的にはプラスマイナスゼロといったところです。

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今までまじまじ見たことなかったけれど、こんな感じなんですね。
２階の梁の太いのが３カ所？有りますが、２階の荷重をこの梁で支えるんですかね？
この太さの梁があるとその下は壁になるんでしょうか。
今後も差し支えない範囲で写真をアップしてください。

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それそれティンバーメタル工法平屋では途中から付かなくなりましたね。ヤマダ方向転換したんですよ。平屋でティンバーメタルやり過ぎだろうって、営業が行ってました。パンフには一言も触れてなかったのですが当時、私も平屋で50で間取りしてましたがティンバーメタルするなら追加かかると聞いたので二階にしました。私の考えなんですが階下で全て生活が行え二階は納戸という位置付けで間取りました。
なので二階は中心にコの字柱を建て一部屋になってます。
トイレ洗面標準なんで付いてますが…後、トレーニングがてら洗濯物は二階の大きめののルーフバルコニーで干します。後バルコニーに混合水栓シャワー付けちゃいました。ジャグジーが夢でしたけど…
ティンバーで接合してバチバチ繋げて建ててるの見て頑丈そうでしたね。
ダンパー抜き仕様にしましたが不安は無いです。

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>>2489 これから参戦します。さん

こんにちは。
同じ日に上棟ですね。
今日は雲一つない天気でよかったですよね。

なるほど、平屋のティンバーメタル、そういう経緯だったんですね。
知っていれば、ティンバーメタル選んでいたんですが。

これから参戦しますさんの家は、二階が乗ってない平屋部分の柱と梁の接合もティンバーメタルなのでしょうか。（柱の上に梁が乗っている箇所）

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>>2490 通りがかりさん

上棟被りましたね（笑）
二階の無い部分も空箱みたいな空間になってますのでティンバーで接合してました。

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>>2491 これから参戦します。さん

情報ありがとうございました。

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ここで建てた方にお聞きします。
現場監督は工務作業の簡単なこと手伝ったりしてましたか？
それとも見てるだけでしたか？

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>>2493 これから参戦します。さん

うちを担当した工務は大工が作業してれば簡単なお手伝いはしてましたよ。

あと、キズやら汚れを見つけるとすぐに修正やキレイに片付けしてくれてましたよ。

丁寧な対応をしてくれるいい工務でしたね。

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>>2494 引き渡し直前さん
回答ありがとうございます。基礎の時のコンクリート流し込みのバイブによる空気抜き作業、上棟時に落下防止ネット張りなどしてるの見て
職人の顔窺いながら感ありまして。
自分が何もしないでボート見ているのが罪悪感？みたいのあってやってる様にとれました。監督なんだから周り全体を見て適切に作業がなされてるか監督管理すべきだと思うのです。ご飯は孤立して食べてるし仲良しクラブ的でもなく見ていて疎外感？あるなって感じました。職人に背を向けられない様に迎合している感も取れました。
そういった現場で言い方悪いんですが監督が舐められてしまってるといい家建たない気がします。
かといってカツカツ尻叩いて仕事やらせても反発するだろうし。
人の扱いは難しいですね。

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長期優良を含む書類一式、ひとまずコピーですが全てもらえましたのでアップしていきます。連投になりますがすみません。
まずは「長期優良住宅建築等計画に係る技術的審査　適合証」です。
今まで何回か話題に上がっていた耐震等級の証明についてですが、結果は、きちんと記載があり、「耐震等級3」の証明がされる事が分かりました。

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次は通知書です。長期優良住宅の認定通知書だけでは耐震等級についての記載はないですね。

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おまけです。
建築確認申請の書類と、長期優良住宅の申請書類の量の比較です。
左が建築確認申請、右が長期優良住宅申請です。軽く倍はあります。建築確認申請の流用だけではとてもできなさそうです。ましてや時分でこれだけの量のものを出す事は無理な気がしましたw
手数料取るだけの事はあるかもですね。

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さらに余談です。
建築の図面関係も一通り頂きましたが、間取りや外観、筋交いやダンパーの位置などの図面については、皆さん普通に打ち合わせを進めて行くともらえると思います。
でも、アンカーボルトやホールダウン金物の位置も載った基礎伏図、構造材の組み方の図、その他の建てるのに必要な図面類について、ヤマダウッドハウスでは希望する施主にしか渡さない事になってるそうです。
これは手抜きや不正をしようとしてる訳ではなく、量も膨大なうえ、あまりに専門的な内容になっており、一般の人には理解が難しく、貰っても読む人が少ないからとの事です。その無駄になりやすい書類を削って少しでも安く良い物を提供したいとの考えもあるとも言ってました。実際の所はどういう思惑かは分かりませんが、私がパラパラーっと見た限り、確かにほとんどの部分は分からない記載ばかりでしたw
でもなんとなくホールダウン金物などの位置は判断できますし、基礎の配筋や厚みなども見れるかと思います。
建築中に自分でも現場と図面を照らし合わせて確認したい！という人は、担当営業さんか工務さんに、図面一式を欲しい事をちゃんと伝えてもらって下さい。

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