ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3539だんごさん
照明器具を決めた時点で配線工事の見積もりをと何度も伝えましたが、なかなか出て来なかったんですよね、、上棟までに、次の打ち合わせまでに、と延びていき結局電気配線工事が終わってからコンセント追加分もまとめて一緒に見積もりを出され、一体いくらかかるのかとビクビクしながら過ごしてました。
最終金がいくらになるのかも、最終金支払いギリギリになるまで教えてもらえませんでした。
この辺は監督や営業によって差があるんですかね。

監督から出された見積もりと、営業から聞いていた見積もりの金額が違かったり、サービスだったはずが見積もりに反映されていたりといったこともありました。

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営業と工務の連携不足ってあるし、言った言わないも。うちも営業から今契約するとフナイの55インチクラスのテレビがキャンペーンでもらえるとの事でしたが、いつもらえるの？って聞いたらアレ？ってなってそれ以上の値引きしてるので勘弁してください。だそうです。買っても10万位だし良いやと引き下がったけど、それ以来文章で残したり、携帯で録音したりしてます。

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3542: だんごさん

職業柄（メーカの設計）なんですかね。調べてしまうんですよ。
最初は、何も拘らず標準仕様で建ててもらえば良いや。と思っていたんですがね。
いざ始まると調べずにいられなくなってしまって。

でも、金物といった物まで変更に応じてくれてＷＨはホントに自由設計ですよね。
ＨＭの中には自由設計とは名ばかりで、規格の間取りを少しいじれる程度の所もあるし。
壁を接着剤で固定する某メーカだと外壁面の窓が制約されたり、工場で作るメーカは間取りのサイズが決まっていたり。
ＷＨは良くやってくれたと思います。

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>>3543 はじめましてさん
担当になる営業さん工務さんによって、と言うのは大いにありますね。ヤマダウッドハウスだからと言う訳ではなく、どこでもですけどね。
追加工事の見積もりはうちもかなり遅かった記憶があります。追加工事は工務さんの担当で、具体的な金額は大工さんや配線業者さんそれぞれによっても違うようです。ウッドハウスで決まった価格がある訳でないみたいなので、工務さんが現場を駆け回りながら合間にその都度業者に相談して価格を決めて、とやっているので遅くなるのかなと思ったりしてます。やっぱりオーバーワークなのかもですね。その影響が、結果的に施主に回ってくるわけなので、困ったもんですね。

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>>3545 名無しさん
そうですね、ウッドハウスは融通も効く方なのかなと思いますね。標準設備は性能は良いものが多いですが、大手他社のようにオリジナルな建材はないので、応用が効きやすいんだろうと思います。間取りも、フェリディアはベースがある訳ではないので自由ですし、あくまで基本的に施工面積での価格計算なので、変なオプション金額をとられる事もほとんどないですね。

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3538: 完成が楽しみさん

大工仕事に入れば工務が来なくても、あまり問題にならないと思います。
腕が良い大工さんということなので、建築中に何かあれば大工さんから工務に連絡してうまくやってくれるので。

問題になりそうなのは、最後の頃ですね。
大工さんが抜けて、設備や水道工事が慌ただし作業するとき。
このときに工務が的確な指示を出さないと、不明確な点があっても日程に追われているので、作業者が工務に確認せずに工事を進めてしまったりします。
だんごさんや私もそうでしたが、上下水道のメーターや点検蓋、雨水点検蓋の位置が悪かったり、外構工事との取り合い箇所に設置されたり。
何処に設置されても問題なければ構いませんが、景観を気にするときや外構との絡みがある場合は、予め工務と打ち合わせしておいたほうが良いと思います。

確か、完成が楽しみさんは、今住んでる敷地内に建築されているんですよね。
何かおかしな事があっても直ぐに指摘できるから良いですね。

あ、そうそう、平屋プランの建築費ですが、最初に出てきたプランの建物基本価格はフェリディアで４３万、ＥＬで４１万でした。二階建てだと３０万円台だったのでしょうかね。

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>>3548 名無しさん
本当によく勉強していますね。僕の前職に近いご職業ですかね？以前は生産設備(液晶・住宅設備・家電)の生産ラインの設計+営業+業務をまとめていました。「緩みに合わせて自ら締めていくナット」は知らなかったです。絶対緩まないハードロックなどは使っていましたが。住宅はＭサワ・Ｐナホームの自動加工ラインもやってたのに自分の家はＹＷＨで建ててます（笑）

知り合いも工務店で平屋を建てましたが、凄く良いと話していました。名無しさん宅が羨ましいです。壊した母屋は平屋で天井も高く使い勝手が良かったのですが、なんせ段差が多く近い将来の車椅子利用がネックとなり建替え。基本価格41万弱で増床割引が有ったので40万をわずかに欠けました。
勉強不足で名無しさんのような「良いものへのこだわり」でなく、「動線や間取り」を少し工夫した作りです。

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>>3549 完成が楽しみさん
近い将来の車椅子利用との事で、介護が必要な（必要になる可能性のある）方が同居されるのかなと思い、1つ注意しておいた方が良い点を。
ヤマダウッドハウスでは玄関上がり框の所やトイレに縦手すりが標準で付くと思いますが、位置に注意しておいた方が良いかと思います。便座からの立ち上がりの力が弱っている高齢者などを対象としてトイレに縦手すりを設置する場合は、トイレの一番手前の縁から更に20cm前後手前の距離の壁に設置する事が多いですが、うちの場合ではありますが、縁と同じ位置に設置されてました。分かりにくい図かもですがアップしときます。
この設置位置では立ち上がってしまうと手すりが体の真横から後方に位置してしまい、力が入れづらく支えの意味が薄くなります。職業柄、この辺りは日頃指導している立場なのに、我が家では要介護者などがいないので当初気付けず先日やっと気付いた次第で、仕事的に自分はまだまだ未熟だなと感じていた所でしたw
完成後に介護保険の住宅改修などで改めて設置するという事であれば、介護に詳しい専門業者が来る事が多いかと思うので大丈夫でしょうが、ひとまずヤマダウッドハウスの標準でと思っているならば、初めからこの辺りも考慮して指示しておいた方が良いかと思います。玄関上がり框や風呂、階段などの手すりも同様に配慮しておくと良いと思います。すでに指示済みであれば余計な口出しで失礼となりますがご容赦下さいw

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>>3548 名無しさん
雨水、汚水配管なんかは、うちの場合は上棟直前辺りでした。外部配管は比較的早い段階の施工である事が多いようなので、かなり前から注意が必要ですね。
私はその時知識がなかったので今になってではありますが、屋外配管については通常ヤマダウッドハウス側からは話や確認はなく、図面なども施主には渡らず勝手に進められるようなので、着工前に施主側から打ち合わせをお願いし図面を出してもらうのがベストですね。これはネットを見てると他メーカーでもよくあるトラブルのようですが。
うちは庭部分だけは何とか追加料金なく再施工して頂けましたが、やはり施工後はアレコレ理由を付けて再施工を嫌がってる雰囲気はありました。不要になった配管も必要最小限の撤去で、それ以外は埋まったままですし。やはり間取りなどと同じように初めから施主も設計に関わった方がトラブルにならずヤマダウッドハウス、施主、お互いに気持ちよく進められると思います。

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3549: 完成が楽しみ　さん

昔の家の良さ、分かります。
私の育った実家は築９０年。昔の家なので南北に長いウナギの寝床。玄関には広さ１０帖ほどの土間があり、台所と廊下以外は全て畳。内壁はほとんどなく、障子とふすま。
子供の頃は、友達の家が羨ましかったですね。暗くて怖いし、隙間風が凄くて寒いし。
でも、今思えば動線は良かったですね。あと東西南北の縦のラインに窓があるから風の通りも良かったです。ただ、段差は凄いですが。ｗ
それが記憶にあったので、風の通りは気にしました。あと平屋だと建物の中心が暗くなりがちなので、気を付けました。

具体的には、ＬＤＫは南側にして、それだけだと夏場が熱いので８帖部屋（６帖畳＋２帖フローリング）を北側に配置して、ＬＤＫと８帖部屋は３連戸で普段は同一空間にしています。引違い窓は南北で縦が揃うように配置。夜間は引違い窓を閉めるので、南のリビング側の掃出し窓の両側に縦滑り窓、北の８帖部屋の引違い窓の横にも縦滑り窓を設置して風の流れを作る。更に西のキッチンにも縦滑り窓を設置して風を引き込む。
出来上がり、皆に見てもらうと、広いと言われます。ＬＤＫは２０帖ほどですが、３連戸のおかげで８帖部屋が同一空間に見えるらしいです。３連戸がハイサッシなのと廻りの壁をふかしにして立体感がある造形にしたため単なる壁に見えず一つの空間に見えます。

心配していた暗さはありませんでした。晴れた日の昼間は眩しいくらい。
嬉しい誤算は、北東にある４畳半の和室。午前中は東からの日差し、午後には１０ｍほど離れた東側の家に当たった太陽光が間接的に入ってきます。
家中どこも明るくて暗い部屋がなくうまくいきましした。

間取りは、ＨＭ巡りの前に描いておきましたが、それでも間取りは悩みました。ＷＩＣの位置やトイレの増設、将来の動線を考慮して廊下と戸を広くしたり、設計に入ってからも建材手配ギリギリまで修正してました。ｗ
営業さん、設計には、かなり負担を掛けてしまいました。

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3551: だんごさん
数年前に今とは別の土地を検討していたときに、Ｓハウス系施工会社にプランを作成して頂きました。
そのプランには、上下水道、雨水の配管と桝、電気引き込み線まで図面に記されていました。
外構プランも隣地境界ブロックまで入っていて、今思い返せば詳細に作られたプランでした。
営業さんからは、こういった桝の設置場所についても説明がありました。
これを契約前のプランで行っていたのです。
さすが、Ｎｏ１メーカ系だけあって、後のトラブルにならないようなノウハウを持っているんですね。

トイレの手すり、うちも同じでした。
標準仕様のトイレは、便器先端の横に付いていました。
タンクレスのほうは、便器先端より１５ｃｍ先に付いていました。

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>>3553 名無しさん
そこまで詳細な図面を貰えてしっかり説明もあれば「思ってたのと違う…」というようなトラブルはかなり減るでしょうね。メーカーとしてもやり直しの手間が減りますし、ヤマダウッドハウスでもしっかりやった方が良さそうな気はします。打ち合わせせずに勝手に施工するのは、全てを最短距離で設計してコストを減らす目的できょうか。でもうちのように再施工になると結局コストと工程のアップになってしまうと思うのですが。意外と文句を言う人の方が少ないんですかね。

トイレの手すりはやはり同じような所についていましたか。施工マニュアルとかどうなっているのか気になる所です。今度、工務さんにでも聞いてみますかね。

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3554: だんご　さん
トイレの手すりは、柱がある位置に取り付けているだけのようです。
タンク付きとタンクレスの違いは、トイレユニット自体の長さだけで、手すりの取り付け位置は同じです。
玄関の手すりも単に柱がある位置に付いてます。
ＷＨクラスの価格帯のＨＭだと、どこも同じなのかなあと思います。
便器の長さによって手すりの位置を変えるとなると、管理が煩雑になるし、下地材も追加しなければならず、コストアップになるので。
調べたわけではありませんが、もしかすると、こういう細かい所も長年の実績がある大手ＨＭでは考慮しているのかも知れませんね。

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>>3555 名無しさん
なるほど、柱ですか。言われてみればうちも確かに柱の位置ですね。納得です。
まぁ介護向け住宅な訳ではないですし、元気なうちはいらないものなので良いのですが、どうせ付けるなら有効な位置にしておいてくれると有り難い所ですねw

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>>3550 だんごさん
アドバイスありがとうございます。近い将来必ず車椅子が必要になりそれが建替えの最大理由です。今日棟梁に聞いたら内壁はまだまだ先とのことで、その時に下地を入れてもらおうかと思っています。

現在家を検討中で車椅子も考えられている、または面白い間取りをしたいと思っている方にうちの配置を少し紹介します。
1)車椅子の移動を考え玄関から「なるべく直線」で部屋に行ける
2)食事の時は車椅子で「最短距離」で行ける工夫
3)漬け置き洗いをする方は深めの流しを洗濯機脇に設置。色移りを防ぐために陶器製で。ボランティアで剣道を指導している関係で、剣道着(藍染)の漬け置き(汗抜き)予定です
4)屋外に洗濯物を干す機会が多い場合、洗濯用のドアを付けると屋外への出入りが楽です
5)お客様を和室に通す際にリビングを経由しなくて玄関から直接入れる工夫
その他。。。参考になれば

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今日、設備のマイナートラブルの修理を行いました。
パナソニックのサービスの方ですが、しっかりと対応してくれました。
例のアフターフォローの工務さんも様子を見に来てくれました。（来るとは聞いてませんでした）
この工務さんは、とても気さくで真面目で、アフターフォローの担当として適任な方です。
今後、安心して任せられます。

昨日は冷蔵庫が搬入されました。大きめサイズなので奥行きがあります。
うちはカップボードでなく奥行き65ｃｍのフロアカウンターを置いたので、冷蔵庫とキッチン（シンク側）との距離が狭くならずに済みました。
アフターフォローの工務さんに聞いたら、大型冷蔵庫をカップボード横に設置してキッチンとの距離が狭くなってしまったという声も聞くそうです。
先日書いた、クロ－ゼットの中に置いた衣装ケースと折り扉が干渉してしまうというのも聞くそうです。
こういうのって後からじゃないと分からないんですよね。（トイレの手すりの件も同じですね）
間取り設計の段階でアドバイス頂けると良いんですがね。

完成が楽しみさんの図良く出来てますね。最初はどこかのＨＰからの抜粋かと思いました。

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明日ヤマダウッドハウスさんの展示場行くんですが、なんか聞いとくことあります。

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>>3550 だんごさん
手すりの位置参考になったのですが20センチにするとトイレットペーパー受けとかぶりますよね？
どこに設置すれば良いのでしょうか？

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>>3560 これから参戦します。さん
ヤマダウッドハウスで標準で付けられる縦手すりはちょっと下に長過ぎる気がします。立ち上がりで利用する時の手すりの高さは、座った状態での肘の高さよりも上を使う事がほとんどですので、本来はそれより下の部分はいらないかと思いますが、標準で設置されている手すりは、皆さんの所でだいたい肘より下に長過ぎていませんか？実際に使ってみてもらうと分かるかと思いますが、肘より下の手すり部分を握って立つことはまずないと思います。座る時も同様です。ペーパーホルダーは逆に肘と同じくらいか少し下の高さで使う事がほとんどです。
手すりは便器の縁から20cmくらいの位置が使いやすいかなと思いますが、ペーパーホルダーはもう少し近い位置の方が使いやすいと思います。便座に座った時に、ペーパーホルダーが手前、手すりがその奥というような配置が本来良いと思いますが、同じくらいの位置に付けるならば、手すりの長さを短めにしてもらって、ペーパーホルダーと手すりを縦に並べるのが良いのではないかと思います。うちの場合ですが、手すりが手前、ペーパーホルダーが奥と逆の配置になってます。4歳の娘がいるのですが、ペーパーホルダーが遠くて、かなり前のめりになって手を伸ばさないと紙が取れなくなってしまってます。高齢者でも、あまり前のめりになると、体幹の機能が弱い方だと転落事故に繋がりますので、ペーパーホルダーの方が便器の縁と同じくらいの距離にある方が良いと思います。
ヤマダウッドハウスの付け方は、荷重のかかる手すりを柱のない所に付けると下地を入れる手間とコストがかかりますし、ペーパーホルダーは荷重がほとんどかかりませんので柱のない所にでも付けられるので、要は手すりやペーパーホルダーの本来の使い勝手は考慮せず、コストと手間を省く、工事作業的に効率の良い配置にしてしまっているんではないかなと邪推していますw

他には、ペーパーホルダーと手すりを同じ壁に付ける決まりもないので、左右に振り分けるという事も1つかと思いますが、横幅の広いトイレの場合や入り口が左右どちらかにある場合はこのやり方は難しいかもしれません。選ぶトイレの種類や個人差によってもベストなポジションは多少変わってきます。
介護用としては、L字の手すりを付ける事も多いですが、その時にはL字の横手すりと縦手すりの交差する部分の下側にペーパーホルダーを配置する事が多いですね。
他にも対象者によって、他にも色々な設置方法はあるのですが、きりがないので一般的なこの辺の話だけに留めます。長くなってすみません。

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>>3561 だんごさん
なるぼどですね！
参考にさせて頂きます。

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