プラウド武蔵中原トレサージュ

値段しだい

武蔵小杉まで自転車でいける？

ディスポーザーはないのかな…

駅まで9分かー もうちょい近いと思ってたけどね。

武蔵小杉までは自転車で10〜15分で行けそうですが夏場は辛い。
価格どんなもんでしょう？

近くにお墓が沢山ありますね・・・

二ガリョウ用水が将来整備されればいいですねぇ。

武蔵中原にプラウド。なんでもありやな。

ディアージュに住んでます。中原便利です。
等々力緑地に近いけど、トレサージュ現地からは遠回りしないといけないので行きにくい。

安く出ないかなぁ

駅南のクレヴィアより安ければいいですが。。

このご時世、安く出るのって難しいかなぁと思います…
駅まで、表記上も一応徒歩１０分以内ということになっておりますので、
安くなる要素はないかなと思われますし。
ただ、戸数もちょっとあるし、
お値段も考慮しないととは思いますよね。

「トレサージュ」って、どんな意味ですか？

4600～6000万前後ってとこですかね？予想ですが･･･

そんなに安いことはないでしょう。
7000万プラスマイナス、というところでしょ。

中国経済も相当怪しいです。中国人の
日本不動産の買い手は相当減るでしょう。
日経平均もこの一週間で2000円以上も下落していますよね。
日本の投資家で痛手を蒙った人も少なくないでしょう。

不動産価格もそろそろ山を越したかも知れません。
ここで高いものをつかむと、あとあと後悔する可能性が
ありそうです。

このプラウド・マンションも、価格設定を強気にすると、販売に
苦戦するのではないでしょうか。

もっとも、価格が高くても安くても、買いたい人は
確実に存在します（全く別の理由から買いたいのです。）から、
そういう点を考慮すると、
どういう値段になるのでしょうか。

6000を超えての買い手はかなり限られるから、メインは5000~6000と予想します。
それでつくれるのがハセコー。柱は食い込むけど。

5～6000万円なら、節約に節約、で買えるかなあ。
ところで、「柱が食い込む」ってどんな状態ですか。

部屋の角などに柱がある状態です。

アウトフレーム工法とかで調べれば解説があると思います。

長谷工のマンションは、ベランダ側はアウトフレームでも、廊下側は、アウトフレームでない物件が多いです。

二ヶ領用水は散歩に良さそうですね。
でも、
マンションから二ヶ領用水へ直接出る出入り口はあるのでしょうか。
ないとすると、相当な回り道です。
あるとすると、工夫をしないと、近隣の皆さんの抜け道に
なってしまいそうです。
これは、あまりいい気分ではありません。

玄関先（正面出口）の道と二ヶ領用水の間を結ぶ道路は
全然ありませんから。

なお、「二ヶ領用水」は「にかりょう　ようすい」と
読むのだと思います。

中原って、富士通の城下町なんですね。
本社も、武蔵小杉駅前にあったんですね。
初めて知りました。

予定地の東側に、お寺のお墓、南側にもすぐそばに小さい墓地があります。南向きと南東向きのマンションのようなので、ベランダからお墓が確実に見えますよね…
夜道もひとけが無さそうで少し怖いですね。

それ込みで安くしてくれないかなぁ
せめて2Lとかも作ってくれればグロスでなんとかなったのに…

バルコニーが南東向きなら東にある大きなお寺（泉澤寺？）のお墓が見えてしまいますか？
こちらのマンションは7階建ですが、下階の方が眺望に関して条件が良いとか？
近くにお墓があるのはマイナス点ですが、価格にも反映されるのでしょうか？

私は、お寺とお墓と、全く気にしません。
いずれ、自分も入るのだし。
季節季節に、線香のにおいとか、お花が飾られるとか、
彼岸花が咲いたりとか、季節感があって
いいとも言えます。
高い建物が建つ可能性も極小です。
それで、価格が安くなるなら、寧ろ
嬉しいです。
（まあ、公園とか緑地とか、の方がいいのは
当然ですが・・・。）

お隣横浜在住ですがこの辺の土地勘がありません。
昔エポック中原に行ったことがある程度です。
武蔵中原というのはどのような街でしょうか。

地図を見る限り公園や等々力緑地も近く環境が良さそうな点でこちらのマンションが気になっていますが、
治安や教育環境、商業施設などの点では如何でしょうか。

> 20

小杉に本社なんてありません。
適当な事かいちゃあダメです。
そんな小杉程度の場所に本社置くような企業じゃありません。

本店ですね。
年2回お祭りがあって楽しいですよ。

本店も小杉にはありません。

本店はここにあるみたいですよー
http://www.fujitsu.com/jp/about/corporate/facilities/kawasaki/

フロンターレも武蔵中原です。小杉ではありません。

現地確認してきました。
大通りから中に入った、郵政社宅前ですね。
確かに周囲が暗いのはとても気になります。それにベランダからお墓ビューになってしまうのも若干気になりますね。

富士通は、神奈川県の會社、川崎の會社、中原区の会社ですよ。

大体、株主総会だって、東京じゃなくて、神奈川県でやっているんです。

富士通労組出身の議員が川崎市（政令指定都市）にはいますからね。（中原区選挙区）
日立製作所と日立市との関係と同じかな？　（ちょっと言い過ぎかもしれませんが）

私はお線香の香りやお墓に飾られる花に季節感を感じる事はできませんが、バルコニーに出ると全面にお墓が見渡せる環境でなければ許容範囲だと思います。
グーグルアースで確認すると、以前は畑だった立地に建てられるマンションなのでしょうか？

元はSさんという農業の方の土地のようです。
その土地の一部を残して、2/3くらいでしょうか、マンションの敷地になるようです。
中原街道寄りの部分が、マンションとはならない土地のようですね。
現地に行ってみると、ものすごく高い生垣があって、豪農ぶりがうかがえます。
現地は、行き止まりの道が多くて、例えば、消防車などは入りにくいかも知れませんが、
通り過ぎる人はいなくて、静かとはいえるかもしれません。
現地住人は、犯罪は少ない、と言っていました。
いい悪いは、各人の好みでしょうね。

中原区の新築マンションを探していて、ここも検討しようかと思ったのですが、等々力の直近なんですね。
やっぱりサッカーがある日とかは騒がしいのでしょうか？？
浸水想定区域の地図を見ると範囲に入っている感じなのが心配です。

すぐ近くの橋場公園（中原区上小田中7-17-8）の標高は8.9981ｍらしいです。
http://www.city.kawasaki.jp/300/cmsfiles/contents/0000058/58259/nakaha...(H26)1.pdf
トレサージュの住居表示は、推測ですが、
中原区上小田中7-17-17
ではないかと考えています。

ハザードマップでは、
等々力は水没のような色を塗ってありますが、
等々力緑地、競技場は低い土地になっているのですか。

現地附近を見てきました。
等々力の公園が近く、二ヶ領用水に隣接しているので、緑豊かな土地、と思っていましたが、
意外に、ごみごみと住宅が建っていて、また、近隣にマンションが多いと思いました。
また、前面の郵政宿舎とか、そのほか、おおきな面積の一戸建てもあって、近い将来、マンション開発がありそうな
印象を受けました。

>>33さん、

私は線香の香りやお墓に飾られる花に季節感を感じます。ご先祖様に想いをはせることは心に癒やしを生むと思います。ご子孫の方が彼岸にお墓参りされるのは一年の季節の移ろいを感じる良い機会です。良い立地だと思います。

なるほどね～。お墓が見渡せるところは何となく気にもなりますが、
そこは人にもよるんじゃないでしょうか。考え方？

それと以前、畑だったところなら大丈夫かなぁ。
田んぼだったところは、大雨が降ると水はけが悪かったりしますから。

気にする人は気にしますが。

今日は凄い雨ですね。
このマンションはニカ領用水沿いに建ちますが、大丈夫だったのでしょうか？

実に行きたいですね

「じつに」行きたい、のですか？
「みに」行きたいのですか？

母の代から住んでいますが、武蔵中原は治安も良くてとても平和な町ですよ。
小杉のような華やかさはありませんが、逆にその閑静でちょっと田舎風な感じが住環境には最適だと思っています。
等々力アリーナが近いので、フロンターレの試合があると歓声は聴こえますが風向きにもよるのでそうしょっちゅうではないかと。
多摩川の氾濫は私が知る限りありませんでしたし、氾濫するとしたら本当に「50年や100年に一度の大雨」くらいでしょうか・・・ちなみに、二ヶ領用水の氾濫は聞いたことがありません。普段もチョロチョロしか流れていないので、大丈夫じゃないでしょうか。

近所を見てきました。
多摩川は、グラウンドの上まで冠水したものか、ごみが其処の木々に引っかかっていました。
二ヶ領用水は、おそらく10～30センチほど水位が上がったようでした。水流によって草が薙ぎ倒されていました。大体の場所が10～20センチ程度だったのではないかと思います。粘土質と思われる、白い濁った水が流れていました。
そもそも、二ヶ領用水というのは多摩川からの分水ですから、上流の堰の水門を閉めてしまえば、多摩川からの水は入ってきません。近所に降った雨（下水）はどこにどう流れるかわかりませんが、常識的には、そのまま、近くにあるからといって、二ヶ領用水に流し込むとは考えられません。従って、氾濫する、というのは考えにくいのではないでしょうか。
ただ一言断っておきますが、中原に降った台風の雨は多くはなかったです。

多摩川は、1974年の秋（この年は私個人のエポックでしたのでよく覚えています。）に台風で堤防が決壊し、上流の家が10戸以上が多摩川にぷかぷかと浮いて流れていった。テレビで見ていて、東京にもこんな水害があるのだと、ショックをうけました。この時の水害、よく覚えていないのですが、二ヶ領用水の堰が、なにか問題があったように記憶しています。その所為で氾濫して家が流れたということじゃなかったかなあと思います。調べればわかると思いますが、面倒なので、記憶だけで書いておきます。

夏の多摩川の花火は、このマンションから見えるでしょうか。
近隣の方、教えてください。
等々力の辺りで、二子玉川でしたか、川崎市と世田谷区が共同開催するのでしたよね。
大田区の花火はどうでしょうか。
ついでに、横浜の花火は、見えますか？

正直川に近いのはマイナスですよね。
立地もプラウドって感じがしないし。
これでお値段高いと厳しい。

今回の災害などをテレビなどで見ていると
やっぱり川沿いや川の近くは怖いです。
天災には勝てないですから。
物件選びの優先順位はそれぞれあると思いますが
やっぱり立地を一番に考えて選びたいと思います。

川崎市HPの多摩川洪水ハザードマップの中原区版によると、中原小学校の西辺りですので浸水深が1〜2ｍとあります。
http://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000018/18174/3-1.pd...

現地の近くにモデルルーム建設中です。その場所が販売準備室になっていて、この連休中に説明会をやってました。気になってたので寄ってみたら、狭い商談スペースに2組の家族がいました。まだ価格などの詳細は出てないとのことでした。
中原ってことで、少し安ければ購入検討できますが、強気の価格設定だと手が出ませんね。
ちなみに、ニカ領用水をもう少し小杉に行ったところに土地の販売が出てましたが、ペンシルハウス並みの広さで4000万。。

通学区の学校がどちらも黄色なのは気になるかな…。
私立に進んだとしても学校が避難所に指定されることってよくありますし。
その辺りは要確認です。
モデルルームの案内会は公式サイトだとまだ出ていませんね。
資料請求した人から案内してるってことなんでしょうか。

事前説明会に出てみて環境は納得できましたが
目の前の郵政公社の社宅建て替えが懸念材料かなと。
あとは良いも悪いも施工が長谷工さんというのが
少し残念です。
11月のMR優先予約はしてきましたので楽しみです

今は普通の案件は長谷工がデフォルトですよー
たまに中規模以上で三井住友建設か。
コストダウンは他の追随を許さないレベル。
品質至極安定だし。
よく言われる二重壁も進化していて問題ない。
直床も下手な二重床より良いし。

>>53
郵政社宅の建て替えがなぜ懸念材料なんですか？今よりも高さのある建物になるからですか？

>>55
郵政社宅の建て替えに関してですが
まずプラウドと同じ高さまで建てることが出来
AタイプからCタイプに関しては眺望に影響が出るでしょう
同時に郵政が民間に売却し建物が建った場合
今後、もし売りに出した際に希少性が減退するかなと思ってます。
素人考えですみません

敷地の隣(東側)にそこそこ大きい整地された空き地がありますが、そこに何か建つと東南向の棟の日当たりなどに影響ありそうですかね。
ストリートビューで見ると以前のプレハブ？の二階建ての建物がまだ写ってます。
きっと近い将来何かは建つんでしょうね。

今急に、ということはないでしょうけれど、長い目で見たらそうなる可能性は高いと思います。
空き地なので、ずっとそのままと言うのはあまりないと思いますし。
東南の棟を買う方はその辺りは考慮しておられるのではないでしょうか。
長時間は影響しないまでも、多少は影響が出てくると考えられますので。

外観が個性的な感じがしますが、
低層なので落ち着きを感じます。
間取りの種類がたくさんありそうですが、
最上階はどんな間取りなのか興味をそそられる外観です。
角住戸も特徴がありそうですね。
角のガラス張りの部屋はリビングでしょうか。
少ない台数ながら平置きの駐車場があるのはいいですね。

>44様
>母の代から住んでいますが、武蔵中原は治安も良くてとても平和な町ですよ。
>小杉のような華やかさはありませんが、逆にその閑静でちょっと田舎風な感じが住環境には最適だと思っ>ています。

平和な町、とても良い響きですね。
便利で都会な感じのマンションが人気ではありますが
せいせいかと忙しい日々だからこそ、家ではのんびりと暮らせることが理想です。
住環境が整っているというのは最高に良いなと思います。

低層階しかないマンションって、
外観が少し高級感あるように思うのですが私だけでしょうか。
落ち着いた雰囲気のエントランスもなかなかおしゃれです。

モデルルーム見てきました。設備は申し分ないと思いましたが、天井高が少し低かったように感じました。

周辺環境は落ち着いているようですし、駅までの距離も表記よりも近く感じました。朝の通勤時モードで7分ちょいでした。

南東のお墓ビューは気にするかどうかは人それぞれそうですね。それでも南東は５階であれば抜け感もありそうですし、南より若干安くなっていました。

南向き、５階の3LDKがレンジ5700〜6200が現時点の予定価格とのことで、高いとは言え、現在のマンション市況からすると仕方ない値付けなのでしょうか。（正直、そこまで武蔵中原に詳しくないですし、南武線の9分表記のマンションですが、やはり今は高いですね、、、）

低層マンションなのに天井が低いのですか？
公式ホームページには構造体の詳細が公開されていませんが、
天井高や床・壁構造の数値的なデータはモデルルームで
教えていただけます？
資料請求で届く資料で構造も確認できますでしょうか。

MRの天井高って実際と違うのではないでしょうか？
お墓ビューは確かに気になりそう。値が安くなっているのもその理由でしょうね。
というよりはリセールするとしたら値が落ちる可能性があるので、じっくりと検討した方がいい気がします。

>>64さん

> お墓ビューは確かに気になりそう。

むしろ恵まれた環境ではないですか。
南東に建物は建たないし、静かな環境が保たれます。

高層マンションが多い中で、低層マンションは
逆に落ち着くのではないかなというイメージを持っています。
総戸数が多すぎるとご近所づきあいも大変でしょう。
駅に近すぎると人通りも多いので、徒歩１０分程度の距離が丁度良いと思います。

規模があったのプラウドなので
物件的価値で考えればいつもの大規模
プラウドに比べれば正直かなり落ちると思います
街は良いところ。
小規模、中規模はプラウドがもっとも
苦手だと思います。
住宅地である、練馬や上北沢なども
失敗の連続ですから。
価格は下げられないので無理矢理ブランド
で押し切るのかな

そうなんですか？
そう言えば・・・・

宮崎台のプラウド兄弟も大苦戦中。
中野なんて竣工して在庫。
野村も変わったね

工期が伸びたのでしょうか、入居予定が少しだけ延期になったとサイトにお詫びがあります。
モデルルームのグランドオープンはいつなんでしょう。販売は来年1月中旬予定で変更はないのでしょうか。

また、天井高などの表記があってもいいなと思ったのですが、構造に関するページが無いみたいですね。床とか壁とかの厚みや構造が気になる方も多いと思うのですが、直接問い合わせして下さいということでしょうか。

結局は直接見学に行かないと
詳しい情報を公式サイトでは公表ししないということなのかと思います。
まだ、他物件と比べて、天井高などの詳しいことを掲載されているほうだと思います。

つーか最近の野村は部屋の広さにこだわりすぎなんだよ
グロスが上がりすぎて庶民が買えないじゃん

中原にあるプラウドに住んでます。
我が家からお墓見えますが、全く気にしない心情なので お墓は人それぞれですね。
二ヶ領用水があるので、夏の蚊の発生は多そうですね。

あまり気にしないでいいと思いますが、西側の民家で3年まえほど殺人事件がありました
参考程度に：http://www.oshimaland.co.jp/

プラウドはいつから大規模物件のイメージになったのだ。
寧ろこのぐらいの個数を瞬殺で売り切るのが持ち味でしょ。最近はグロスがあがって、苦戦なのか戦略変更なのかされてるようですが

やはり高い物件なんですかね。

東横沿線に住んでおり、武蔵小杉徒歩圏だが小杉ほど高騰していないところに魅力を感じています。

お墓は多少気になるものの、等々力競技場、二ヶ領用水と周辺環境は良さそうです。

この規模感のマンションは周辺に少なく希少性もありそうに思いますが、とはいえ武蔵中原でのこの価格はやはりかなり高いのでしょうか。

うーん。皆さんが高いと感じられていてそういう風に書かれているということは、
そう思っている方の割合が高いのかもしれません
武蔵中原単独で見ると高い、というふうになるのかな、って。
周りのエリアと比べるとそうでもないのですが。
どこを決め手にしなければならないというのは難しいところだと思います。

このマンションの付近に住む私が通りますよ。
このあたりに7年住んでいます。

・朝は通勤自転車が川沿いを走っています。通学の小学生も歩いていたり。でも静かですよ。
・夜は真っ暗。街頭はあるけど女性は歩くのも怖いと思う。
・休日はマラソンしている方がちらほら。平和ですなー。
・夏の夜は虫だらけ。小さな虫が群れを作って飛んでいる。幸い我家には入ってこないけど、このマンションの1-2階は注意かも。
・等々力緑地は至極近い。これは大変な魅力です。サッカー、散歩、体育館、何でも来い。
・フロンターレの試合は酷い。サッカー好きな自分でもご勘弁願いたいレベル。小杉駅まで歩くサポーターもたくさん。
・近くの空き地にゴミ収集車の駐車場がある。臭くはないけど、気にしないようにしている。
・お墓が好きな人や気にしない人が掲示板には多いのですね。自分は気にしなくても、来客者や家族はどうなんですかね？来客者は部屋から外を見ます。必ず墓で目が止まりますｗ
・買い物は不便すぎる。ライフが最近できたから良くなったけど、徒歩では行きたくない距離。買い物袋を持っていれば尚更。隣町の小杉や新城が羨ましい！いくつスーパーがあるのだ？（新城ですらライフ、西友、ビーンズ、商店街スーパー、羨ましい）
・川沿い道は狭い！車の出し入れは面倒。片側通行だったりするし、そもそも使う気になれないレベル。
・水害ハザード地域ですが、心配はしてないけど、敢えてその地域を選ぶメリットなんてない。あ、安く買えるかｗ
・小杉から頑張れば歩ける距離。自転車なら小杉は近い。10分くらい。溝の口は自転車では汗をかくレベル。

そんな感じです。なかなか厳しい環境ですが、自分は小杉まで近いのでもう少し住もうかなｗ

現地を見たついでに等々力ミュージアムで江口寿史展の最終日を見てきました〜
ついでにフィッシング施設も。カモがいっぱいいました。
展示が平凡すぎる気もしましたが気軽に行けるのはやはりいいですね。
欲を言えば道路、歩道、街路樹がうまく整備できていれば散歩コースになるでしょう。

≫78さん
地域の詳細な情報を教えてくださりありがとうございます。

地図を眺めて商業施設が見当たらないと思いましたが、本当に買い物には不便な場所なのですね。

一応マルエツ11分、ライフ13分だそうなので自転車があれば何とかなるかもです。一番近いまいばすけっとはコンビニ程度の品揃えですか？

>>80さん

78です。
> 一応マルエツ11分、ライフ13分だそうなので自転車があれば何とかなるかもです。一番近いまいばすけっとはコンビニ程度の品揃えですか？

近くのマイバスケットはコンビニ以上、スーパー未満ですね。
食事の食材を全て揃えるのは厳しいですが、お総菜とか合って便利。そういう意味でコンビニ以上と感じています。
自分は小杉で買い物をしてから帰宅することが多いですが、中原エリアではライフもしくは中原駅にあるビーンズですね。
仰る通り自転車があれば全然苦になりませぬ。マルエツは線路の向こうなので、心的距離がありいきません。

なんか、No78 では、マイナス面など含めて好き放題書いてしまいましたが、なんだかんだ気にいっております。
このあたりが気にいっているところを追記しておきます。

・等々力緑地は工事中。これからジャブジャブ池ができたり、楽しみにしています。
・市民ミュージアム、釣り池など散策に最高。
・多摩川も近い。季節をとても感じることができます。河川敷ではイベントも頻繁にやってますよ。神奈川と東京の船渡しとか。どんど焼きとか、いろいろ。
・車を持っていれば便利。東名、第三京浜、246号線、尻手黒川、府中街道、中原街道どこでもアクセス良好。（東名はちょっと離れてるか）
・ファミレスはビッグボーイ、サイゼリア、ジョリーパスタ、コメダ（ファミレスじゃない）など豊富。レストランも良い感じ。タベルナバッカとか。駅付近まで行けば程よくあります。
・このエリアは坂道が無いので、外出が楽ちん。

とても小杉や溝の口のような繁華街を避けたければ、とても贅沢な町と思いますよ！
このマンションを検討できるのは羨ましーです。よい中原ライフを！

>>81さん、

貴重な情報ありがとうございました。
これほど参考になるのも珍しいです。

周辺の環境がすばらしいです。二ヶ領用水では鴨や鯉、亀も泳いでいたり、四季を感じられる草木も植えられているので、小杉までは散歩感覚であっというまに着いてしまうのではないでしょうか。とくに桜や桃、河津桜が満開になる季節はカメラを持ってお散歩している方が多いです。等々力緑地はイベントが多く、フリマや区民祭で賑わってます。今大規模改修工事中ですが、完成が楽しみです。子育て世代は、幼稚園〜中学校まで徒歩5分圏内にあるので、安心だと思います。買物は中原や新城に出るとなんでも揃いますが（とくに新城は物価が安い）、近くにマルダイという小さいですが、わりと安いスーパーがあります。TSUTAYAや薬局、セブンもあります。小杉までは1キロちょっと、自転車で10分かからないくらいです。私は東横線に乗る場合、中原まで歩いて小杉で乗り換えるよりは、自転車で小杉まで行くほうが便利と感じてます。小杉駅周辺に比べて静かで自然豊かなので、贅沢な住環境だと思います。

南武線利用者は、中原と小杉の朝時間帯の乗車率に
きおつけてください。
激コミで一日で一番、体力を使います。

>>84
確かに、あれ以上混んでる電車はないんじゃないか思うほどすごいよね

確かにそうかも（汗）
朝の電車はどこも混んでいるとは言いますが、あそこはやはりスゴイ区間ではありますよねぇ。
時差通勤ができるのであればそれをしたいところ。
基本的にはどの時間帯も結構人が乗っているなぁという印象ですが。

東京マラソンの中継をしていますね。多くの市民ランナーも走っています。ジムもいいけれど、周りに走れる環境があるのが一番だと思います。早めに起きてウォーキングするのもいいし、早めに通勤電車に揺られるか、環境は良いのはいいです。

今日、小杉駅前でチラシを配っていましたね

第1期で60戸すでに売れたようで、人気なようですね。

この値段なら、新川崎のタワーの方が断然良くないですか？

>>90
愚問です。

なぜ愚問？
明らかだから？

>>92
そうですね。

>>92
立地も仕様もあちらの方が良く、価格もほぼ変わらないためです。

あちらは高倍率でしょうね

子育て終わった方々は新川崎の利便性が良いと感じ、子育て世代はこちらの自然が近い立地が良いと感じる。
皆さんの置かれた状況にあった買い物が出来ると良いですね。

↑新川崎も動物園周辺とか自然が多いですよ。

武蔵中原でこの値段？！プラウドマジックだな～
確かに武蔵小杉には一駅だけど、こちら南武線ですからね。
平日の通勤通学時間や、夕方に乗ると違いは分かると思いますよ。
プラウドは2～3割増しだから、どうか冷静な判断を。

サッカーうるさそうだし。中原なのにこの値段で買う人の気が知れない。この値段出すなら新川崎のタワーのほうが買い物にも通勤にも便利。

>>99
試合のある日に行ってみたけど思ったほどうるさくなかったので一応訂正します。
あと小杉駅からも車通りあまり歩かずに行けるのは意外とありかも。