【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

>>5600 湾岸ウォッチャーさん
投資目的の方たちは頑張っていい物件探してくださいね。

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パークタワー晴海の値段みたらここの２２階のＥ９０Ｈａ９３００万は買い。
ＫＴＴ内と比較しても、再販でない第三者からの新築未入居物件の場合９３００万円の値付けに仲介手数料３００万がかかるから、これを加算すると実質９６００万。この３００万がかからないのも大きい。
住宅ローンの低金利決めウチもできる。実需の方にお勧め。

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ドコモの電波が途中で会話が途切れたりして使い辛いのですが、皆さんの携帯電波はいかがですか？

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KTTは、下記の会社で不感知対策が導入済みです（導入実績のページにKTTがあります）。感度が悪いなら、管理会社経由で対応してもらうのもありかと。
対策していないタワーが多い中で、まだましだと思います。

https://www.jtower.co.jp/
https://www.jtower.co.jp/cases/

ちなみに、エレベーターホール付近に設置だと聞いた覚えがあります。うちの場合は一番橋なのですが、むしろ内廊下に近い方がアンテナ表示１本増えます。窓際では２本しかたちません。

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入居済みさん

　E90Ha は、人気の間取りでしたね。キャンセル住居で手数料いらないから、いいですよね。

ただね、この３年で市況が上がったのは確かなんですけど、当時に購入契約するのが間違いなく安かったです。だって、この２２階・E90Ha、なんとジャスト８０００万でしたから・・

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>>5605 マンション住民さん

図面だけで決めるのと実際に部屋を見て納得してから買うのではその差は大きい。

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NUROに加入したいですが、いつできるでしょう。もうエントリーしました。

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＞＞５６０５

今の市場価格から照らしてどうかを議論しないと意味ないでしょう。
１０年前のＴＴＴの値段知ったら、今更ＴＴＴ中古なんて買えないです。
ＫＴＴ２３階の成約価格や、他の部屋の再販価格等と比較しても、ＤＴ、築地近辺のいわゆる銀座東群、これから出てくるＰＴ晴海、有明トリプルの角部屋見込価格などと比較しても、ＫＴＴ２２０７の角部屋・坪３３８万は安いと思うな。角部屋の眺望を生で確認してＯＫ出せるなら・・・。

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確かにTTTの中古は今更買えない。
当時の坪単価は200万前後だったし。

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ここから最初の起爆はPT晴海ですね。
選手村跡地、勝どき東のオーバー3,000戸が続いて竣工は平成39年。
どんな景色になっているのか不安と期待が交錯します。

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＞5610
まだ都への環境影響評価書案提出段階ではありますが、合計2150戸の豊海地区第一種市街地再開発事業も有ります。平成32年度の着工、37年度の竣工を目指す様です。http://skyskysky.net/construction/202504.html
他方、勝どき五丁目西地区開発の動向も気になりますが、永住派の自分としては地域の人口が増加していく中で、新たな商業施設等の誕生を軽く期待したいと思います。生活面では現時点で既に充足していると感じていますが。

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高層階、南東向きですが、新島橋の工事の音がかなりうるさい

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>>5612 住民板ユーザーさん8さん
有給中ですか?

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>>5612

うちは南東向き中層３０階付近ですが、二重サッシの効果もあって外から音はまったくといってよいほど入ってきません。

高層だと工事音が聞こえるんですね・・・。意外。

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ワタシは低層ですがサッシを閉めてると全く音が聞こえません。
高層階の方が音が反響するんでしょうかね

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二重サッシ入居前はネガティブなイメージだったけど、入居してみるとなかなかよいですね。

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5612はボットかな

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4x、西向きですが、鉄骨を打つゴーンという音はかなり響きます。
桂離宮突堤の船の汽笛は風情がありますが。

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>>5618 湾岸ウォッチャーさん
聞こえる。ではなく
家の中までかなり響いている感じですか？

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東向き、二重窓です。

まったく静かです。

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二重サッシ、音は静かだし、冬は暖かいし、なかなか良さげなり。

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バルコニーの行き来のめんどくささは意外となれました。
窓掃除が単純に２倍あるので大変(笑)

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いろいろ初期不良が出てるとこは鹿島さんがシッカリと改善補修してくれるようなので安心しました。

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>>5619さん
そうですね。
選手村工事で大きな鉄骨を打っている音のようです。
あと朝潮運河の工事も結構低音が響いていました。
耐えられないほどではないです。

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自分で掃除できないFixガラス窓のクリーニングをして欲しいのですが、何か月ごとでしたっけ？

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>>5624 湾岸ウォッチャーさん
住んでないのに何で音がするってわかるの？

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>>5625さん
窓は確か3ヶ月に一度だったと思います。最近汚れてきましたよね。
もう少し頻度をあげて欲しいですね。

>>5626さん
湾岸ウォッチしておりますが、KTTは自分で購入しました。
勝どきは10年ほどでTTTからの移住組です。

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>>5627 湾岸ウォッチャーさん
何でTTTから移転したの？
そっちの方が良かったんじゃない？

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本日 入居致しました。
エコキュートの取り扱い説明書が見当たらなく
電源が入りません。
どなたかわかる方がいらっしゃいましたら
教えて下さいませ。
どうぞよろしくお願い致します。

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今晩の晴海客船

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二重サッシ標準装備は35階くらいまでで、確か高層階には付いていないのですよね。

40階は30階より騒音がきついかもしれません。

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>>5629 住民板ユーザーさん8さん
コンシェルジュか防災センターに言うと設備シャフト開けてくれるついでに説明書もくれますよ

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>>5624 湾岸ウォッチャーさん
部屋によって違いがあるのか、自分が鈍感なのか…
でもずっとカンカンしてたら音量に関わらず気になりますよね。
吸気口を閉めると気持ち小さくなるかもです。

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いいね！

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上のいいねは
5630さん宛てです

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隣の騒音にイライラ中です。
毎日ではありませんが、定期的に人が集まっているようで、
今日は特に寒くないので窓を開けたら、大きな声で話したり笑ったりするのが丸聞こえです。
窓を閉めても、壁づたいに低音が響いてくる始末。
テレビをつけても聞こえてきます。
前から気になっていましたが、隣か上か分からなかったので、具体的にクレームが出しづらかったのですが、今日隣であることが確信できたので、いったんは防災にクレームを入れました。
（見回りの時に気づけば注意するし、管理側にも伝えてくださるとのこと）
本当は直接文句を言いたいところですが……
この時間に人の迷惑になるという認識すら持てない人と隣同士の部屋になってしまったことをただただ呪うのみです……
なにかよい解決策･アドバイスなどあれば、ぜひお聞かせください。

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>>5628さん
あまり詳述しませんが、TTTはひどかったのです。
内装もコンシェルジェも、特に賃貸の対応とか。

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>>5637 湾岸ウォッチャーさん
やっぱり。

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>>5636さん
それはもう戦うしかないですね。
まずは防災側の対応で様子を見て、ダメそうであればまずは手紙を出してみるのが良いかと思います。
あくまでも個人宛ではなく、このあたりで響いているようですと複数に当てている内容のほうが良いかもしれません。
相手も迷惑をかけようとしているわけではないでしょうから、上から目線で「迷惑です」の態度は逆効果の可能性があるので、いつにこんな音が聞こえる住居は特定できていないが音が聞こえてきて気になっています。程度だと無難。
騒音が煩いだけだと場合によっては、相手に気づかれないかもしれません。
必要であればYahooで捨てメールアドレスを作って返答を受けられるようにするのも良いかと思います。
応援しています！

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>>5636 住民板ユーザーさん4さん

響いてくる低音というのは音楽か何かですか？自分も何に気をつけるべきか知りたいもので。

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>>5632 住民板ユーザーさん5さん

教えて頂きありがとうございました。
助かりました。

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>>5639 さん
ありがとうございます！
まずは防災･管理者側にご対応いただいた結果で様子を見て、解決しなければ手紙なども検討してみます！

ちなみに昨日は、
隣接しているリビングではない部屋に移っても、音は響いてきました……（こちらは窓は閉めていました）
また来ていた方が帰られるときか、廊下も騒がしくなったり……

でも諦めずにできることはやり尽くします！

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>>5640 さん
恐らく音楽だと思います。
一定のリズムで、ドンドンと響くような音なので。
通常の範囲内で音楽を聴く分にはそんなに響かないとは思うので、そもそもの音量やスピーカーの設置場所などの関係もあるかもしれません。
（以前管理組合から注意喚起がありましたね）

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それは、絶対日本人じゃないです。っていう人や思う人がいると思いますね。

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>>5636さん
昨日ホワイエ下で7-8人を引率している風な人がいたけど、その人たちですかね。
定期的にパーティでもしてるのでしょうか。

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同じ階の騒音は、ある意味、対応可能ですよね。でも、違う階からの騒音は、部屋を特定するのが難しい。タワマンの面倒なところですよね。

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外部から失礼します。
マンションの資産価値とか勝どき、晴海エリアの動向とかとても参考にさせていただいています。
TTTを検討していたのですが、最近どんどん下がってきていて驚いています。
でもまだまだ売り出し当初に比べればいい値段だと知りました。
これからの供給に合わせて街全体がどんどん発展するといいですね。
自分がいつ購入するかはとーっても悩んでいます。

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>>5647 物件検討中さん

マンションを探すときはワクワクしますよね。
去年が価格的には山だったようで今は全体的について値段の下がりを感じます。
そうなるとなかなか買っていいのか心配になりますね。
タイミングはいつも難しいですが楽しんで探していってくださいね！

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>>5645 さん
そうなのですね……
騒ぎは平日夜たびたびあるのですが、これからは窓を開けて気持ちいい時期なので、さらに話し声や笑い声が聞こえますし、結局昨日は0時過ぎまで続きました。

ベランダでたばこを吸っている人もいたようなので、これは明確な規則違反として、再度管理組合等に報告するつもりです。

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マッサージチェアはいつ行っても中国の人が占拠してますね。

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中国人ってそんなにいますか？

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>>5650
マサチューセッツへは中学時代に薦挙されました。

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エコキュートの扉に樹を貼りました。

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↑ これってどこで手に入るのですか？

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>>5654 マンション住民さん
ニトリで買いました。安かったです。

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>>5653 入居済さん

先ほどの写真が携帯で撮ったです。携帯に広角レンズを付けてやっと全貌が撮れました。

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ほー、かわいらしいっすね。

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再販まだ売れてないね。
坪300くらいなのに
人気ないのはなんでだろ。
高値売却は夢となりました。

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>>5658
売り逃しましたね。
私としては価格が下がって固定資産税も下がってほしいことを望む限りです。

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再販のモデルルームに行きました
エントランスはとてもモダンでステキですが、
部屋は図面でみるより狭く感じました
天井が低いのかな？
クローゼットの天井が低く、収納が少ないかな？
皆さん、収納は足りていますか？
今回は見送ります

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>>5660 マンション検討さん
いい物件に巡り会えるといいですね。

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>>5660
収納は工夫するか、より広い部屋を買うしかないかもです。
マンション探しを楽しんでくさいね。

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>>5660さん
実はね、エコキュート室をどう使うか、が結構キモです。(笑)
あまり荷物は置いちゃいけないことになっているのですが。
私のところはこれで収納問題がほぼ解決しました。
すっきりしています。

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再販は１２戸あったが、後３戸で完売。キャンセル住戸は売れてないね。残５戸だな。

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てか、エントランス入ったところでゲロ吐いてる奴なんなの？自分の部屋で吐けよ。共用部汚されてキレそうだわ。

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>>5664 入居済みさん
再販は3タイプ9戸残ってるはずですが。

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最新情報、NUROから連絡が有りました。当マンションの導入が22日の理事会にかけます。今のところ40件以上のエントリーを集めています。20日午前11時から30分程説明を受けます。ご興味が有る方、参加して下さい。2Gのハイスピードが魅力的で、コストパフォーマンスもいいです。実測スピードが900Mから1.5Gらしいです。

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うちにも連絡来ました。
大勢で分け合う形になるので正直実測はそこまで出ないとは思います。
100M程度であっても低料金で使えるならいいだろう、くらいの認識です。

竣工前から希望者が多かったことからもわかるように人気のあるサービスですので
NUROが使えるというのは（若干ですが）資産価値にも好影響かなと思います。

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うちにも連絡がありました。
絶賛営業中ですね。

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今日、機械式駐車場が壊れてて車出せなかった。これってよくある事なの？

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初期不良ではないかと思われます。

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>>5663 住民イレブンさん

どうやって使われてますか？具体的に教えていただきたいです！

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皆さんクリーニングはどこに出されてますか？
近くてオススメのお店あれば教えてください。

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>>5668 入居済みさん
初期費用が結構かかりますよね、迷っています。

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>>5672さん
左の隙間には細めの棚を置いて肌着入れ。
右側は突っ張り棒を二本通してロングハンガー×2本。
上部はクリーニング出し用のboxと各種生活用品のストッカーにしています。
エコキュート分が全部収納だったら…と思いますが、これは悔やんでも仕方ないですから。
今の所熱の影響もなく快適で助かっています。

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駐車場、バイク置場、駐輪場の追加抽選のお知らせがありましたが、かなりの件数になりました。
駐車場は未だしも、バイク置場や駐輪場が最初から余るなんて聞いたことがありません。
やはりこのマンション、実需以外の購入が多かったみたいですね。

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>>5676 マンション住民さん
それで何が言いたいのでしょう？

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>>5676 マンション住民さん
マンション買うの初めてかもしれませんが、駐車場に空きがあるなんて結構ありますよ。

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駐車場が若干余ることは、適切な駐車料金の設定をしていることでマンションにとっていいことです。安いと空きが出なくなり、賃貸、売買の時にネックになります。

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風の強い日、お風呂場から下水道の臭いが上がってきます。うちだけでしょうか…？

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>>5680 住民板ユーザーさん1さん

24時間換気オフにして居室の壁の通気口閉じる。それでダメなら水をチョロチョロ出しっ放しにすると改善します

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網戸邪魔なんですが、取り外した方とかいらっしゃいますかね？
エコキュートのところにしまえないかなぁ。。。

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>>5682 住民板ユーザーさん1さん

もったいないけど外して捨てました。エコキュートのところはギリギリ入りません。

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>>5683さん
粗大ゴミですか？

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>>5683さん
ありがとうございます！！
そうですか、ギリギリ入りませんか。。。
まだ捨てる勇気はありませんが、参考にさせていただきます。

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>>5685さん
えええ。
夏場も(冬でも)結構小さな虫、入ってきますよ。
高層階の網戸はさすが鹿島だと思っていたのですが。
今でもfix窓の外側にはちっちゃな虫が止まっています。
オーナーさん次第ですねー。

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網戸は窓枠じゃないから勝手に捨てても良いんでしたっけ？

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そうですね、網戸邪魔だからうちも捨てました。

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網戸捨てた者です。
以前から勝どき高層階に住んでいて虫被害はほぼゼロだったもので粗大ゴミに出しました
そもそも今近隣のベランダ煙草がひどいので窓を開ける機会もなさそうです

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築地市場に久々、行って来ました。
やはり汚いね。汚いブランドの代名詞になるのは、時間の問題だと思います。
あんな不潔な市場はサッサと壊してしまい、新しいイベント会場を設置して欲しいと思います。

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網戸を捨てることを考えもしなかったけど、
虫はほぼ問題なさそうだと考えると不要に感じてきました。
外が見えづらくなるし、汚れたら掃除も簡単ではない。
しかし現在独り身のため将来売却を考えて自分ばかり現状維持。

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規約見てないですけど、網戸って共用部分じゃないんですか？窓枠より外側だし。

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掲示板にFix窓の掃除スケジュール貼られてましたが、もっと頻度上げて欲しいですね。
結構、汚れが目立ってきました。

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>>5693さん
同感です。
入居したてで若干凹んでます。

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そろそろ養生の上を歩く足音にも飽きてきた

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やはり、世帯数が多いと埃っぽいエントランスになるんですかね。
地面を汚いですね。

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養生をはずすまえにエレベーターのひっかきについて躾をした方がよろしいお子さんがいるようです。
監視カメラがあるので調べれば特定されるかと思いますがそんなことに労力をは使いたくはありませんね。

たぶんエレベーターで暇してるんだろうなぁ…

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エレベータの落書き見てると悲しくなりますよね。親の感性も知れるレベルですよね。。

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落書きやひっかきは、お子さんとは限らないと思います。
高さ的に大人と思われる所も沢山ありますからね。
年齢など関係なく、マナーを守って頂きたいです。

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いい加減に養生外していただけませんか。さすがに養生外れたら落書きはしないでしょう
それと廊下は剥がれかけている養生に足をかけそうで危険です

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私も早く養生剥がして欲しいです。イライラします。

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養生を剝がしたところでKTTの住民マナーレベルが改善されるとは思えませんね。
平気でロビーの白ソファーの上に土足で子を立たせている親・・・
最近、毎日必ず不快な場面に遭遇しますな

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あとジムに子供連れてきて、子供が騒いでいるのを静観している人たちも勘弁いただきたい。どうゆう神経しているんだと思います。

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清掃の方が言ってましたが、来月だそうです。

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>>5704 マンション住民さん
逆に養生が無くなると怖いですね。
綺麗な状態が続きますように。

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ジムに子供を連れてくる人、ほんと危ないですよね。
一度、やんわりと注意したんですが、笑ってるだけで効果なし。
事故が起きるまえにルールを徹底させたいところです。

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>5706
それは絶対日本人じゃない。

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日本人でもマナーの悪い住民はいます。
実際に目撃したならまだしも、そういう差別的な決めつけは止めてください。

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＞5708さん

外野が焚きつけてるだけでしょ。
スルーが基本です。

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>>5708
5707はボットなので無視するのが一番ですよ。

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たまたまなのか、中高層のエレベーター3台は落書きはあれども変なのはないなぁ。

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高層のエレベーターの落書きがひどいです。
「監視カメラ作動中」みたいな貼り紙をしてしまいたいくらいです。

それから、今週の水曜日ですが、郵便受けのコーナーのゴミ箱のところに長いダンボールが捨ててありました。食配ステーション側です。
不要なチラシを入れるためのゴミ箱なので、長いダンボールなど入るはずもなく、脇に立てかけてありました。Amazonの宅配物です。
ここでは記載しませんが、部屋番号・指名がしっかりと貼ってありました。

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そりゃすごいですね。

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>>5708 住民さん

40階のラウンジで男が独りで土足のままソファーで寝ているという品のない光景に出くわしました。スマホか何かで大きい音で中国語の放送を聞いたので恐らく中国人住人でしょ。嫌ですね。

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>>5699 住民板ユーザーさん2さん

お気付きの方も多いと思いますが、中層階エレベータの2基に同一犯と思われる落書きがありますね。よっぽどお馬鹿な犯人なのか、丁寧に自分の?氏名が彫ってあります。（写真撮ってあるので、ここに画像をアップしたいくらい。）深くえぐったたような傷もあり、養生をとった後に傷が残っているのではないかと危惧します。落書きは犯罪だから記載されている名前と防犯カメラで犯人を特定し鉄槌を下すべきですね。マナー劣化の抑止と快適な生活環境の維持のため必要だと思います。写真を持ってコンシェルジュではなく、月島署に相談でしょうかね。どう思われます？

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高層階も養生の上のひっかき落書きは少数メンバーにとくていされそうです。

微笑ましくも養生後は勘弁してほしいな

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警察が出てくるレベルの話しではなくてなさそうですね。
管理会社は気づいていないのかな。

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こちらのマンションに入居予定ですが、オール電化マンションだと電気代が月どの程度かかっていますでしょうか？2LDKで家族3人入居です。是非教えて頂けるとありがたいです。

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>>5718 住民板ユーザーさん1さん
我が家は3LDK3人家族ですが寒い時期は一ヶ月16000円台でした。
この時期は24時間エアコンをつけっぱなしのことが多かったです。

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90平米台の3LDK角で節電意識せず自然にエアコン、床暖使って月額15,000円～16,000円位。
転居前と比較して、省エネ電気製品更新により電気代はそのままで、ガス代が丸々カットされたという印象です。

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>5718さん
電気料金ですが、我が家は10kVAの契約、電化上手で3月、4月に引き落とされた料金はどちらも13,000円台でした。使用時間帯の分布は昼間15%、朝晩40%、夜間45%くらいです。90㎡代、2LDK、3人家族。ご参考まで！

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5719さん、5720さん、5721さん
ありがとうございます！！とても参考になりました。入居する日が楽しみです。

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それは、絶対幽霊だと思います。

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>>5723さん
どこかの風切音（or空調）とも想像してみましたが、その情報だけだとちょっとわからないです。
音元の特定とかできそうですか？

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>>5726 5723さん
風切り音ですな
うちも吸気口や玄関ドアからなっています
吸気口閉じても意味ないです

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>>5718 住民板ユーザーさん1さん

3LDK3人家族で寒い2月は20000円近くです。2月は床暖房と浴室乾燥を１日7時間くらい付けていました。エアコンはたまに付けるくらいで、遠赤外線ヒーターはほぼ24時間付けっぱなしでした。
3月は暖房の利用が減り少し安くなりました。

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後から付けるエアコンはメーカーが限られるようです。確か三菱、パナソニックかな。

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>>5728 住民板ユーザーさん7さん
やはりその位掛かりますよね。太陽光発電があるという事で期待したのですがあまりあてにならない感じですね。。

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>>5726 5723さん

>>5726 5723さん
難題ですね。近くに電化製品があるとか、可能性は低いと思いますが耳鳴りとか・・・

もしかしてだれかがモスキート音を発しているとか。

幽霊でしたらイギリス人に自慢できますよ！

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トイレのタンクに入れるタイプの洗剤ってここのトイレには無理なのでしょうか。
表からタンクが見えず、説明書もよくわからずでどうしたものか。
せっかく持っていたプルーレットとかがお荷物になってしまいました。
ご存知の方がいらっしゃったらよろしくお願いします。

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エコキュート室外機の音かなぁ⁉️

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冷蔵庫もそういう音がたまにでるよね

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>>5727 住民板ユーザーさん1さん
サービスセンターに問い合わせたらあっという間に補修対応してくれますよ。

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>>5730
太陽光は個々の家は関係ないですよ。
ちなみに2ldk米二人暮らしで六・七千円ぐらいです。
共働きなので安上がりかな。

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節電しまくってたら3LDK3人で8000円でしたわ。

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すごいね。うちは夫婦と赤ちゃんの3人で月16000円だったな。高いよな〜

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冬は吸気口は日中のみあける、夜は閉める。
日中の電気代が一番高い時間帯は極力、熱を発生させる系の電化製品を使わない。(暖房などは朝の電気代が安い時間に起動する)
お風呂もお湯をはって極力シャワー使わないなどしてたら8000円になりました。

若干やり過ぎ感もありますが、意外とストレスなくやれましたね。

お湯を沸かすのも、食洗機動かすのも、掃除機の充電も23時スタート！

これでかなり安くなります。まぁ金額的に大したことないので遊び感覚でやれる人向けですね。

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うちは85m2／3LDK、3人で12000円／月でした。
リビング天井の24時間換気って、止められないんでしょうか。
冬の間、冷たい空気が入ってきてエアコン代に影響したように思います。

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>>5723 住民板ユーザーさん2さん
東側ですが全く音がしません。窓を締め切ると本当に静かなので驚きます。
密封性が高いのでしょう

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オール電化のメリット全くなしですな。逆に時代遅れ。

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今日の理事会？で、NUROの導入決まったらしいですね。
イニシャルコストも実質無料になって、月間1900円ならフレッツ光から乗り換えようと。

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うちの場合、前のマンションでは電気代＋ガス代で20000円/月以上かかっていたのが、電化上手で13000円/月程度で収まってます。
日当たりが良いので、夏場のクーラー代が心配ではありますが、それ以外の季節は大幅なコストダウンができそうです。

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>>5744 住民板ユーザーさん1さん
少し前から申込者には情報届いてましたが、宅内工事も可決されたことですぐにでもはじめてくれるようです。

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>>5744さん
ほんとですか。
Jcom契約しちゃって来年まで解約できません。(涙)

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>>5742 住民板ユーザーさん5さん
KTTは吸気口が全て防音フードになっています。ですので、二重サッシではない部屋も通常のマンションよりも外からの音には強いです。自分は南西ですが、外からの音はほぼ聞こえませんね。
上下左右もカーテンあるので入居しているはずなのですが住んでいるかわからないほど聞こえませんし、音に関してはとても満足しています。

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>>5746 住民板ユーザーさん8さん

ところで、理事会で可決されたという事実は何処で確認できますか？
その他の議題とかも知りたいのですが？

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>>5749
5746ではありませんが・・・
Nuroの営業代理の人がおっしゃっていたことです。
その他は多分知らないかと思います。

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組合に色々と提案したい事あるんだけど、参加できないものなのか。
意見だけでも言いたいし、せめて議題やフィードバックがほしいですよね。
理事とか募るものだと思ってました。

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自分もNuroの話を聞いてきました。
料金はつなぐネットよりも安くて※契約人数が10名以上の場合、
スピードも早くなりそうな感じ※一本の回線を分け合う世帯数がNuroは少ないとのこと
あとは、解約関連の説明をされていました。

今後は順民向けの説明をしていきたいとのことなので、
興味ある人はそこで話を聞くとよいかと思います。

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NURO料金など詳しく聞きたいです。
初期費用が実質無料ということは月割り割引なのかな？割引がなくなったら、月々の料金が上がるのでしょうか？
先日参加できなかったので、早めにどこかで確認したいです。

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東京都が有明住民への有明アリーナと体操競技場の大会開催時の交通手段説明で、BRTは考えていないと正式回答したとのことです。
有明マンション連合自治会は、地域住民が反発し大会期間中や大会終了後もゆりかもめとりんかい線、既存バスだけでは日々の通勤、通学に影響を及ぼすとして、本件を含む問題への改善要求を要望書という正式文書にして、本年2月27日付で東京都に提出しています。
つまり、3年後に、またそれ以降もBRTは勝どきを通らないということです。小池都知事になり、私達が説明を受けた生活利便性が失われます。今度の都議会選挙に対しても、BRTを通すのかどうか、東京都は勝どき晴海地区の住民に対して説明会を開催すべきです。
理事会に要望書を出しましたが、皆さんも考えてください。

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>>5754 住民板ユーザーさん1さん
すみません、ちょっと分からないですが、環状二号線が開通しても、BRTは通らないですか？
つまり、BRTの計画はなくなったんですか？

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2月2日の有明住民への有明アリーナの工事に関する説明会で東京都が正式にBRTは交通手段として考えていないと返答したとのことです。
つまり、3年後のBRTはないとの回答だということです。

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失礼しました。
2月8日の体操競技場の東京都説明会でした。訂正します。

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>>5756 住民板ユーザーさん1さん
現知事の暴走は都民の我々で止めないといけませんね。
何か出来ることがあれば協力したいのでここで情報共有できればと思います。

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>>5757 住民板ユーザーさん1さん
それって詳しくニュースとかでまとめられたりしていますか？
ググっても出てこなかったもので、情報をどのようにして収集すればいいのか分からなかったので。

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それ系の情報は、住民説明会やらに参加しないとなかなか得られない情報ですね。
勝どきがとおらないかどうかは、言及はなかったようなので騒ぐほどのことではないかと私は感じました。
そもそも市場問題がなかなか進まないので、想定通りといえば想定通りですね。

もちろん陳情を上げたいという人がいれば上げるので良いのかと思います。

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＞＞５７５４
それ以下のコメントについて

東京都のサイトみると、平成28(2016)年4月4日がBRTルートを含む記事は最新でそこで止まってますね。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

京成の新会社設立が予定とおりに行っていないのでスタート時期がズレ込むことは想定の範囲内ですが、
このP9における４以下をみると、大会開催時にBRTを走らせないようにも読み取れます。

４ 事業内容
４．１ 運行計画
（１）運行ルート
道路交通状況や東京2020 大会の準備等による影響を見ながら、運行を広げていきます。
① ２０１９年：２系統の運行から開始
② 東京２０２０大会後：３系統の運行
③ 選手村再開発後：４系統の運行

＞東京都が有明住民への有明アリーナと体操競技場の大会開催時の交通手段説明で、BRTは考えていないと正式回答したとのことです。

よく見てください。①の時点では有明は元々の予定でも開通していません。②は明確に東京２０２０大会後とされています。
この①段階では、新橋～勝どき間と、新橋～豊洲間の開業のみを予定しているわけです。
しかも図には「環状２号線暫定開業区間」との文言もあり、もともと築地市場脇の暫定ルートを通るのを想定しているように読めます。

＞つまり、3年後に、またそれ以降もBRTは勝どきを通らないということです。小池都知事になり、私達が説明を受けた生活利便性が失われます。今度の都議会選挙に対しても、BRTを通すのかどうか、東京都は勝どき晴海地区の住民に対して説明会を開催すべきです。

この３年後に、またそれ以降もBRTは勝どきを通らない・・・という結論は論理の飛躍がありすぎです。予定の遅れは想定されても体操競技上の説明会のコメントからはかけ離れすぎです。
その後のコメントも個人的にはどうかと。
いつも同じパターンで辟易しておりますが、過剰反応しすぎ。不安を煽りすぎだと思います。

上記調査など５分でぱPCで検索すればわかることです。

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↑

①２０１９のルートは、黄色と緑のラインの形状も迂回する暫定道路を使用することを前提としていますね。

小池さんに対して選挙で感情を投票行動でぶつけるのは各々の自由ですが。私もぶつけます。

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>>5753 住民板ユーザーさん3さん
0120-911-978 ソライズ がまわってる担当なので、聞いてみればよいと思います。初期は、3年かけて割賦と同額割引なので、その後上がるとかはないはずです。

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>>5761
今年は29年です。平成28年は、小池ではなく、舛添知事です。間違った情報でページを取らないでください。
そんなこと、あなたより知ってます。東京都が平成28年から変更になっているのに最新情報に更新してないのが事実。なら聞きますが、平成29年2月8日の有明住民の説明会の後、京成バスとのBRT運営に関する会社設立は、延期され、予定は立っていません。
危機意識が欠如している人はにわか知識はいれないように、はっきり邪魔です。

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危機意識って何でしょう？

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>>5763 住民板ユーザーさん8さん
ありがとうございます。
問い合わせしてみます。

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この内容で危機と言って怒るよりかは
もっとバランス感覚と人を説得する賢さを持つのがよろしいかと思います。

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>>5764 住民板ユーザーさん1さん
危機意識？って
今なら北朝鮮の動向の方が気になるなぁ~
BRTに関しては、それぞれ温度差があるのでは？あまり熱くならず、見守り、やるべき時にできる事をやれればと思っていますがそれじゃダメなのかな〜、

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BRT計画は無くなったということみたいですね。

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>>5764

5761です。正直逆ギレされるとは思っていませんでした。苦笑
再度引用します。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf
まず冷静になってお考え下さい。

私が引用した頁はH28.4のもので舛添さんの時代のものですが、その時ですら①２０１９年時点のルートとして築地市場近辺は暫定道路を通ることを想定していたことを理解してください。
KTTの住民ならわかると思いますが、暫定道路は中層階以上であればエレベータホールの窓から完成度合いが確認できます。

そして舛添さんの時代のものの想定ルートでさえ、①２０１９年時点、②２０２０年大会後の想定ルートを上げるのみで、大会時のBRTの扱いは曖昧に表現している旨をご理解ください。そうすると、五輪開催時に有明会場の輸送手段としてBRTを念頭に置いていないかもしれない、というのは舛添さんのときでもそうだったということです。

＞東京都が有明住民への有明アリーナと体操競技場の大会開催時の交通手段説明で、BRTは考えていないと正式回答したとのことです。
↑
東京都の説明は舛添さんの時代のものと比して、曖昧だった部分を明確化したのみで、後退していませんよね？わかりますか？セキュリティのことを考えると、大会時に五輪道路たる環状２号線が通常通りに使用できるという発想はもてないから当たり前といえば当たり前なのです。

それから、私も「京成の新会社設立が予定とおりに行っていないので」と5761で記述しているとおり、新会社の設立が遅れている情報は把握しております。その情報を把握しつつも、

＞つまり、3年後に、またそれ以降もBRTは勝どきを通らないということです。
↑
というコメントに論理の飛躍があると指摘しました。
ちなみに、小池さんの時代云々を仰るので平成２９年４月１９日付け東京都オリンピック・パラリンピック準備局が以下の発表をしております。まさに４日前に発表されたホヤホヤの情報です（それこそどこぞの２月の説明会より新鮮です）。
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/uneike...

このうち施設運営計画の本編を引用します。
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/2678167259c82ae6b82422f665b42974.p...
↑
この右下欄に記載された１０頁を目ん玉よくひんむいてご覧ください。BRT計画がきちんと明記されています。

＞つまり、3年後に、またそれ以降もBRTは勝どきを通らないということです。
↑
これは、どこをどう解釈すれば導けるのでしょうか？今ある情報からは誰も導けない誤導であることは明白です。

＞そんなこと、あなたより知ってます。東京都が平成28年から変更になっているのに最新情報に更新してないのが事実。なら聞きますが、平成29年2月8日の有明住民の説明会の後、京成バスとのBRT運営に関する会社設立は、延期され、予定は立っていません。
危機意識が欠如している人はにわか知識はいれないように、はっきり邪魔です。
↑
他の方も多く見ている掲示板ですので、理性を欠いたコメントはどうかと思いました。反論できないまでに解説しておきましたが、何かあればどうぞ。では。

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BRTは五輪会場の主要輸送手段のはずでした。
19年は暫定開通、20年の五輪までに環二を本開通させ、それを五輪輸送に使う予定です。選手村と新国立競技場の主要輸送手段は当然として、有明会場から虎ノ門まで結ぶ予定です。そのために、わざわざ森ビルが虎ノ門ビジネスタワーの空港直結バスターミナルの整備を五輪に間に合わせようとしていたわけです。
https://www.mori.co.jp/projects/toranomonhills_business/

都の事業計画が五輪後となっているのは、虎ノ門の再開発スケジュールが確定していなかったこと、五輪中は特別運航だからと思われます。事業としての有明までの本開通が五輪後だからといって輸送手段でない、という訳ではないかと。

何れにしろ、環二の築地区間が暫定道路のままでは、幅が狭すぎるのとカーブがきつすぎて、連結バスとしての本来のBRTは通せないと思われます。
あと三年あるから本開通が五輪に間に合うか、と言うと、築地跡地には遺跡調査や地盤調査などの事前手続き経る必要があり、五輪までの本開通はほぼ不可能な情勢だと思われます。昨年11月の移転が間に合うギリギリだの言われていましたから。築地残留とでもなれば、本開通まで十年どころか二十年かかるかもしれませんね。

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こんなこと言っても仕方のないことですが、

「事業としての有明までの本開通が五輪後だからといって輸送手段でない、という訳ではないかと」というのは推測の域を出ません。どこかにソースはありますか。

暫定道路の概要は舛添時代にもわかっていたわけで「連結バスとしての本来のBRTは通せないと思われます」というのもこれまた推測ですね。小池さんになって暫定道路の幅が狭くなったわけでもないですし。
実際ルートをみると９０度直角で曲がる箇所は汐留近辺で想定されています。幅とありますが、暫定道路の実測幅とBRTの想定転回幅を正確に把握されておりますかね。

時期の遅れはもはや想定の範囲内として皆が嫌々ながらも受け止めているでしょう。ただ長期間遅れるということと、計画が白紙撤回されることとは天と地ほどの開きがありますからね。デマを流す輩はどうかと思います。

※　小池さんへのNoは都議会選挙で皆さんの行動で示してください。

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>>5764 住民板ユーザーさん1さん
そうだそうだ。
5761は自分が一番知ってるように、調査など、五分で、と人に物言いの態度を取ることが周りを不快にさせているのでしょう。
そういう物言いは気づかぬうちに公私関わらず周りは気づいてるので、お気を付けになった方が良いですよ。
そんな事ないと思われるのはご自由ですが、私は第三者としてそう思いました。

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とりあえず暫定道路のS字は連接バスでも曲がれますよ。

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>>5774
おっしゃる通り物言いは大切かと思います。
とりあえず5764さんは明確な返答ができていないので、イマイチです。
さらに5764さんプロ市民の卵のような物言いが更に残念。

残念な物言い
＜3年後に、またそれ以降もBRTは勝どきを通らないということです。
勝どきは話に上がっていないのではないですか？(被害)妄想ではありませんか？

＜私達が説明を受けた生活利便性が失われます。
話が上がっているのはすべて予定なのでそのくらいは理解しないと。

＜理事会に要望書を出しましたが、皆さんも考えてください。
理事会に迷惑をかけないでほしいです。
要望書は自分でされたらよろしいのではないでしょうか？
賛同がほしければまず、この掲示板にかかれている反対意見を説得させてみてください。

＜危機意識が欠如している人はにわか知識はいれないように、はっきり邪魔です。
あなたの危機意識を押し付けないでください。被害妄想には付き合ってられません。
はっきり邪魔です。とまでは言いませんが、物言いは重要かと思いますよ。

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不動産屋がこのところ動きが出てきたって言ってました。

とりあえずキャンセル住戸が早いところ片付いてほしいものです。

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言葉、文章って発する者の知識、知性、傾向、器などを写し出す鏡です、言い換えればある意味酷なツールというか。。。
情報整理能力が足りないのは仕方ないですが、品のないコメントは同情の余地なしだな。
わかるかな？

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>>5777
確かに。
転勤のためやむなく売りに出してましたが、ここ最近急に内覧が増え、
先日希望価格通りでの売却が決まりました。
低層階です。

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連節でも曲がれるように見えるな。
この暫定道路の状況はＫＴＴからが最も把握しやすいでしょうね。

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おめでとう！

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上の住人の足音がうるさすぎて困ってます。これってコンシェルジュに言えば伝えてもらえるのでしょうか？直接手紙をポストに入れるのは良くないですよね？毎日子供の走るような音で迷惑しております。

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>>5782 住民板ユーザーさん1さん
直接ポストに入れた方が早いですよ

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>>5770
もう一度言います。長文に意味なし、ネットの情報を取捨選択できない人は邪魔です。
それと許可なく、人の文書をコピペするな。
東京都を信じたいのでしょうが、計画の廃止や長期延期は朝飯前、日常茶飯事。それが東京都の現状でありお代官様的な体質。
それを阻止するには、住民の声を都議会、東京都に直接伝え動かすこと。小池は豊洲市場の延期で東京オリンピックにBRTが間に合わないの質問に対し、補助道路と信号コントロールでやれます。(28年12月)
東京都の有明住民への体操競技場説明会では、BRTはやりません。(29年2月8日)これが、事実だ。
だから、邪魔だけはするな。
小池知事はオリンピック会場移転で間違った判断をしてる。森さんや見識のあるオリンピック委員で阻止できたが、今度は環状2号線とBRTでやろうとしてる。
小池の公約にBRT遅らせますとは書いてない。

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>>5770
やたらシツコイなりすまし書き込みだが、あんた築地市場の擁護派なのですか。このマンション住民にも少数だがいるからね。コピペするなよ。
ネガの常套手段だが、許可しません。

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またまた議論のすり替え&逆ギレ。はぁ
程度が知れますよ。

あと著作権法の引用の知識くらい備えなさい。

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あと対抗言論の法理ね。

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ＫＴＴの住人でＢＲＴ延期を望ましく思っている人なんていますかね？
5784と5785は自分に意見する人は全て敵という発想かな。それじゃあ誰も付いてこないし、相手にもされないと思いますよ。

事実と異なる情報を流したり逆ギレして大騒ぎするなら、この掲示板ではないところでお願いします。
上の流れみてそれが大多数の意見と理解出来ないなら、残念すぎるよ。

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対抗言論の法理とか大げさすぎ。刑事事件でもあるまいし。

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対抗言論は民事だよ、名誉権と表現の自由の比較衡量。刑事で違法性阻却されるわけではない。

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どっちにしても大げさすぎ。被害者がいるわけでなし。

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>>5788 住民板ユーザーさん6さん
それは違うんじゃないかな。
誰も延期してあえて喜んでいる記述は無いですよ。
ただ有明でのBRTの話が事実のように勝どきに置き換えられてしまったことが問題じゃないかな。

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>>5791 匿名さん
墓穴をほったな

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BRTに関して、ポジティブに捉えるなら、
東京都は選手村に関しては、継続して開発していく考え。
東京五輪までに環状2号線開通・BRTが間に合わないのではないか、という質問には、暫定道路で運用する考え。
まだどうなるかはわかりませんが、五輪までに選手村の交通利便性の問題を解決するには、BRT導入はかなり重要だと思います。
その区間にある勝どきは必然的にルートに組み込まれるのではないかと。
とはいっても、東京都の動向に気が休まらない状況ではありますね。

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希望価格で売れてよかったですね。

私はここが気に入ってるので少し長く住もうかと考え始めています。

もう一部屋買って両親を住まわせることも検討中です。

最新マンションの設備は実に快適で素晴らしいものがありますね。

またこのエリアは人口が増加するので資産価値も保たれるでしょう。

時間をかけて徐々に生活至便な場所へ変貌していくと思いますよ。

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>>5793
墓穴とは？

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>>5770
誰もあんたの長文に賛同してない。こっちは、
事実を投稿してるだけです。あんたは、情弱なネットの斜め読みを入れたネガ。殆どの住民はその程度でしか見てなく、あんたの長文は、私も含めスルーされてる。コピペはするなよ。
勝どき晴海地域住民への東京都への説明会希望は、要望書を出してあるので、是非、実現してほしい。
かなりの人数は集まるだろう。皆んな、不安におもってる。

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まだいたのか。笑

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>>5794
そのBRTの選手村運行するなら、人気で人がごった返す有明にBRT運行しないのは、なぜですかね。
矛盾してませんか。東京都は信号コントロールしてまでBRT運行はせず、通常バスしか考えていない。
これが、有明住民への説明会の返答でした。
オリンピック期間中は交通規制コントロールと見ています。

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>>5798
住民でない人は去りなさい。意見がないなら無駄な書き込み。

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