【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

エアコンほか、後から情報共有しながらゆっくり決めた方が良さそうですね。
お部屋タイプ別の内装の様子なども紹介し合えたら嬉しいです。

うわっ。駐車場申し込み期限今日必着でしたね。
忘れてました。これから出します。

フロアコーティング、ベランダタイル、エコカラットなどの専用スレを覗いてみました。
高いオプション料払って施工したものの、結局しない方がよかった。なんてケースがざらにありますね。
私もベランダタイルを検討していたんですが、専用スレによると「タイルをめくってみたら、虫（ゴキなど）や髪の毛が・・・」なんて被害者の言葉が。・・
どのオプションも時間をかけてじっくり検討するにしかずですね。

A街区分譲するみたいですね。
勝どきザリバーフロント！

リバーフロントはホームページとかあるんですかね

勝どきザリバーフロント。
地上6F地下0F 18戸、販売開始2016年9月、竣工2016年10月。

2Fにベネッセの認可保育園ですから、多分その上ですね。

これでしょうか？フラット35のサイトに乗ってますね。一般販売するのでしょうか？。分譲事業社名が鹿島建設になってます。鹿島が直接販売？

情報早いですね、 皆さん!

販売代理は三井です。鹿島は会社として住宅を売る機能はないので。

この規模の物件で大手ゼネコンとか今どき希少すぎですね。
しかしアンケートは記名欄もなにもないのにどうやって案内してくれるんでしょ(笑)

鹿島が作る全18戸の建物なんてあるんですね。
果たしてどんなものができるのでしょう。
KTTの真下のリバービューは買いか否か…

カルディとかおしゃれなパン屋の出店を希望しています。

メゾンカイザーカフェとか入って欲しいですな

わたしもカルディ入ってほしいです！あとは新丸ビルの1階に入ってるSTAND-TみたいなバルなどあるとQOLが上がります♪

スタバはいってほしいです。

カルディいいですね！
付近の住民からも集客できそうですし、結構いいのでは。
パン屋さんは、結構あるのでできてもつぶれてしまうかも。。

飲食だけじゃなく、文化教養につながるテナント。
蔦屋書店、ジュンク堂、紀伊国屋のような知識層に響く施設。
ミニシアター、劇場、ライブハウス、ギャラリーが、倉庫街にできて、
勝どきの個性を出して欲しいもの。

豊洲みたいに子育ての街にはなって欲しくない。
港区直結を謳ったシンボルタワーなのだから、建物のハード、機能や外観だけでなく、街のソフト面にも気を利かせて下さい。

鹿島さん、三井さん、よろしくお願いします！

自分の好きに期待もなく書くとすると
業務スーパーとコストコ(倉庫街とかに)かな。
これがあればパーティースペースの貸切り時の使い勝手が上がるかも

個人的にはカフェには全く興味がないのですが
二階とかの共有施設と上手くコラボができるといいかもですね

ここの店舗スペースの真価が発揮されるのは、晴海選手村と豊海再開発で、環状2号線から西のエリアがもう少し人口増えてからの様な気がしますね。当面はコンビニにクリーニング、美容院、マッサージ、個人経営カフェとかじゃ無いかな。。

今の人口では店舗はクリーニングとか薬局、ミニスーパー、コンビニなどでしょうね。5,6丁目と豊海はTTT、KTT、クレストなど合わせると6000戸の地域ですがカフェや書店等の娯楽系が成り立つ商圏では無い気がします。やはりファミリー世代は外食や娯楽は控える傾向に有りますし、独身からシニアまで幅広い客層が必要ですが、勝どきの交通利便性が劇的に改善でもしないと商業施設の弱さはなかなか改善しないかもですね。

サピックス勝どき校ができると地味に嬉しかったりします

バーミヤンとか、夢庵が欲しいです。

現地に行きました。

確かにこんなテナントじゃ、街に魅力が足りないと言っても間違いなさそう。住民だけで充足する街に成り下がってます。

わざわざ都心から人が来るような街にしないと、資産価値は上がりません。今は無理でも、水族館や美術館、劇場に期待したいです。

晴海や豊洲、新豊洲は、そこらへんはクリアしつつあるのですが。

確か、イメージ映像では、お洒落な外人が出てきて娘に、ニューヨークのブルックリンを彷彿とさせる街という触れ込みでしたし笑

建物は、都心のものと比較しても、インパクトもあり高水準だと思います。

BMW以外に、勝どき、豊海に来る何かが欲しいです。

選手村と勝どき東で人口一気に増えるので、お店も増えるでしょう。それを焦らず待ちましょう。

豊洲は映画館、ららぽ、シビックセンタなど文化娯楽商業が充実してて羨ましいですよね。新豊洲には回転劇場も出来るし豊洲PITもあり、さらに千客万来で観光施設も出来ますから、多彩さという意味では勝どきはかなり見劣りします。

有明にはガーデンシティ、選手村に大型商業も出来て、ららぽやトリトンもあり、それらと微妙に商圏が被る勝どきには商業が成り立ち辛いのかもしれませんね。まして豊洲のような娯楽文化施設が出来る可能性は残念ながら限りなくゼロでしょうね。。そもそも勝どきは少し足を伸ばせば劇場、映画館、コンサートホール全て揃う立地ですし。

ただ勝どき駅前再開発には期待します。さすがにあの立地でタワマンだけ建てる訳はなく、地域力を上げる再開発になると信じます。来年辺りには都市計画が発表される見込みなので期待して待ちたいですね。あとは何と言っても築地再開発です。

そもそもですけれど、勝どきっていう住所にこだわりすぎな気がしました。

豊洲って広いですよね。晴海も大きいです。
月島+勝どき+豊海くらいの面積です。勝どきっていう住所に多彩なものを希望するってわりと無謀にみえるのですが。島からパンクして落ちてしまいます。

リバーフロントの冊子届きましたね。

リバーフロントも、住居系じゃなく商業施設のはずでしたよね。
テナント入れて三井さんが運営するよりも、今の景気に乗って売り切ることを優先したのでしょう。

駅前開発と、東が、勝どきの命運を担いますね。
立地や地歴は他の湾岸に比べて良いのですから、
本当にソフト面で知恵を出して欲しいですね。

派手でなくとも、外資系のホテルやオフィス、
社会人向けの大学院などのアカデミックな施設があると
自然と賑わいが生まれそうです。

専業主婦の溜まり場、バーミヤンとかコモディティなテナントは不要ですよ。

リバーフロント（A地区）は最初から育児施設と住居じゃなかったでしょうか？

KTTの商業区画には魅力的な施設が入ってほしいですよね。
2階の庇は9m近くもありスケール大きく、店舗区画は総ガラス張りで雰囲気は相当良いものを感じます。

ただ気になるのは2階への動線が非常に弱い事です。
階段はありますが扉２つ経由するので動線として使いづらく、実質エレベータのみです。
エレベータの場合、1階から隔離された印象が強く、動線としてかなり弱いと思われ、
そもそもちゃんと全室テナントを誘致できるか危惧しています・・・。

A地区は元々住居と保育施設ですね。
タワーの店舗区画の２階は仰るとおり動線がかなり悪いのでクリニックとかになるんですかねぇ。各店舗の面積も狭いですし今一需要がわからないですね。

一階はコンビニ、床屋、焼き鳥屋は入りそうですが、あとはクリーニングとかですかね。ペットグッズのお店なんかも広さ的には十分ですかね。


少し話変わって、中央区の最新資料があるので載せておきます。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/gaidorain.html

自分なら昼カフェ、夜は落ち着いたワインバーなんて出してみたいですが。

いろいろな商業施設があることは魅力的なのですが、一方で治安の面で不安に思ってしまいます。

リバーフロントは検討される方はあまりいなさそうですか?
小ぶりでいいかと思いますが。
環2沿いたからスルーでしょうか。

私はリバーフロント申し込む予定ですよ。

何故、今？
きっと非公式に、勝どきザタワーのキャンセル住戸の販売されてると思うけど。

ここのスレは契約済の人ようなので
検討する人の方が少数かと。

検討するとしたら
一括支払いの一部裕福層ぐらいじゃないかな

坪240なら考えるけどな。。環状2号線と運河の間ではあまりに厳しい。。賃貸とかシニア系住宅になると思ってましたがまさか分譲とは。売れると踏んだのかな？

住戸面積に自転車置き場を含むとか書いてましたよね。一体どんな間取りなんだか。

リバーフロント、購入考えてます。
投資用ででも持っていても良いかな。と。実質利回り3%超えていれば確実に買います。
実質利回り2.7-2.8%くらいで検討ですね。

え？利回り3パーセントで買う意味ある？スゴい方だ。

>>1142 名無しさん
アカデミックな施設、すごく賛成です！！

都心のこのエリアで新築であれば、実質で3%出れば買います。
幸い1%半ばで投資用でも借りておる属性なので、レバレッジきかせれば、Cash on cash で10%越えられそうですが。

借りて投資なら利回り1%はもちろん、3%も赤字でしょう。
表面利回りだけ見て投資を決める人でしょうか？

勝どきザタワーも賃貸用で買ったけど、
投資として会わないと思うよ。
家賃から修繕積立金と管理費と火災保険に固定資産税に銀行事業用金利0．75を考えたら、ほとんど手残り10万円残るかどうかでしょう。
うちの場合は借り入れによる、総資産の圧縮がここの購入理由です。

中央区の資料、釈然としない表現だらけですね。お役所仕事。
大手デベロッパーが入札で真剣に考えたほうが良いですよ。
うるおい、にぎわい、だって笑

アーチストの短期滞在、オープンスペース。
そんなレベルで、勝どきに訴求力は生まれませんよね。
田舎の大学を誘致するくらい、ドラスティックなことしないと、
勝どきの資産価値は伸びません。

まずは汚らしい倉庫街を何とかして欲しいです。トラックが多くて、
治安が悪すぎます。特に豊海。

リバーフロント、表面3%程度で購入検討中です。何せ18戸だから倍率厳しいですかね。
いずれはKTTは賃貸でもいいかと思っています。

日比谷花壇とか、青山フラワーマーケットのようなお花屋さんが入らないかなぁ

>>1173 周辺住民さん
覚悟してた方がいいですよ。
ここ相当賃貸に出ます。
眺望の良い部屋や賃料割安な部屋にしないと、相当賃貸は苦戦すると思います。
私も上で書いた賃貸なのでよろしく。

最近の大規模物件見ていると、大体150部屋から200部屋ぐらいは賃貸に出るかもしれませんね。

>>1176 匿名さん
きっと新築賃貸募集時から、礼金は無しになり、最悪フリーレント付き募集になるかも知れませんね。

勝どき周辺はこれからどんどん住宅が供給されるから、賃貸投資には向いてないと思いますよ。
築地再開発の行方次第で勝どきザタワーの資産価値は多少変わりますけど。

それは分かっています。
だから、２０年後を楽しみにして（台場が２０前と現在の変化があった様に）、
その間賃貸にするのです。
２０年後には返済が終了しているので。

ドゥトゥールの賃貸もあまり埋まってないですから、競合して苦戦しそうですね

選手村も1500戸は賃貸ですし、勝どき東や豊海などあと10年は分譲・賃貸ともに入居者確保は苦しいでしょうね。築地再開発がおわる15年後には供給も落ち着き、街も発展して住み心地や資産価値が安定する事を期待しています。

なるほどです。
アドバイス有難うございます。
甘く見ない方がいいですね。

リバーフロントはＢＲＴの内容次第という感覚もあります。

あと、住友生命ビル北館のオフィス用途は非常に勿体ない。
狭域立地の視点では、日本有数の人口密度を誇る超高層マンション群地域かつＢＲＴ停留所至近、背後に運河が控えて道路や橋も新しくなるという場所だから、ガラス張りの小洒落た建物に建て替えたら、相応のテナントが付きそうなんだけどなぁ。

私も賃貸運用目的で購入した1人です。

賃貸が満足に埋まるためには、今の倉庫街、普通の住居系の街並みでは無理でしょうね。

港区の人気ある場所、麻布、青山、表参道みたいに、いくら古くても客付けに困らないエリアのように、湾岸自体に何かないと。

都心の夜景を一番綺麗に見渡せる希少なスポット。

とかフレーズを作り、文化施設、外資系ホテルを誘致するなりして、
確固たる勝どきのブランドを上げる街づくりをしてもらわないと。
築地とセットに、東京都心最後の最大開発として、
デベロッパーには頑張って貰いたいです。

住居系の低所得の住民が、子育て子育てと、日常使いで便利な施設だらけの街並みになれば、30年後には多摩ニュータウンみたいな賃貸はおろか、中古の売買も進まないゴーストタウンになってしまいます。そう考えると恐ろしいです。

そういえば12月にはプレールドゥーク勝どきという賃貸マンションもできますね。100戸強だったかと思います。

基本的に占有面積は小さめっぽいですが。

勝どきザタワーの問題は、
入居時にどれくらいの賃貸や再発売の部屋が出るか？と言う事だと思いますよ。
しばらくはマンション内の賃貸や再発売が消化されないと、DTみたく部屋の電気が夜ぽつぽつとしか点かない淋しいマンションになってしまうのが怖いですね。

再開発の部屋とは地権者住戸のことでしょうか？
ここの地権者はもともと分譲マンション住民だった方が多いのでそのまま住む方が多いと思われ、また戸数も高々108です。たいした規模ではありません。
投資賃貸が仮に200戸近くでて全て未入居としても全体の8割半ばは入居者で埋まりますので真っ暗とかはあり得ません。そもそも1420戸の超大規模ですから埋まるのに半年ほどかけるのが普通です。どの大規模物件でも賃貸が多いとか、夜の明かりがまばらだとか揶揄されますが、結局半年もすれば解消して誰も話題にすらしなくなります。恒例行事みたいなものですね。

ここに来てミョーなネガが増えてきたな。
買えなかった人なら、中古をゆっくり待ちましょう。
契約者ならそんなに心配する話でもないですよ。

>>1187 匿名さん
まあ入居者が定住するまで、
そう半年や一年は掛かるでしょうね。

ちなみに再開発ではなく再発売（未入居販売）部屋の事です。

正直、未入居とか賃貸が埋まらないのとかこのマンションにとってはたいした問題にならないと思います。管理費、修繕費さえ払っていれば。
まぁ駐車場が埋まらない、ということになると問題になるかと思いますが。

>>1188 契約済みさん
ここは基本購入した人が書いてるよ。
今は賃貸も中古販売も
相当数が入居して出ると言う事を言ってるんだ。

だって今の時期引き渡し前で、駐車場の抽選や自転車場所の抽選前だから、別に話題無い時期だから、

駐車場余りが出るかな。
自分は優先順位が低いので、駐車場が取れると嬉しいな。

あまり知らないんですけど、ここ駐車場の価格ってどうなんですか？、2万何千円～でしたよね。
この辺り近辺は他で借りるとしたら、もっと駐車場高いのですか？

なぜ、契約者スレに駐車場の値段も知らない方がいらっしゃるのでしょう。

周辺相場を訊いてらっしゃるんじゃないでしょうか？

勝どきは、調べれば分かりますが、最低で35,000からです。訳ありで安いのはありますが。
それ考えると、ハイルーフ幅広でもそのぐらいですし、普通車安くて2万チョイっていうのは安いと思います。
埋まっちゃうと思いますよ。

>>1194 契約済みさん
すみません。順位３番目だったので、34000円や32000円の駐車場しか見てませんでした。
順番に比べて申込み者が少なそうだったので、いくらからとうる覚えだったので、

>1197
順位3番目なら平置き以外は選び放題でしょう。
やはり地下の方ですかね。

駐車場の優先順位について
駐車場は購入する部屋による優先順位はあるべきだと思いますが、それと並行して利用する車による優先順位もあってもいいのではと思います。つまり平置だったら出来るだけ平置にしか置けない車が止まっていて、幅広の車高が高いスペースには、出来るだけそういった車が止まっているという状態。「高い使用料を払ってるんだからいいだろっ」ていう気持ちも理解できますし、平置の場合は待ち時間が0というメリットもあり単に車の大きさだけでは決められないのも理解できるのですが。逆に小さい車に乗り換えたから駐車場も小さくしたいって要望にも柔軟に対応できるようなシステムがあるといいですねー。

駐輪場、抽選あたるといいなぁ。車は持ってないから、そこの心配はないんだけど。

>>1200 契約済みさん
駐輪場は、基本的に1台は絶対にあたりますよね。問題は2台目以降ですが、上段ならわりと当たりやすそうにみえてたのですが、どうでしょうね。

高級自転車ユーザーは、上段狙いそうだなぁとは思いますが。

>>1199 契約済みさん
あの～そんなに平置きの駐車料ポンと払える人そんなに多くいますか？
もし車買い換えでサイズに変化があるのでしたら、
予約制にして場所取れたら車買うと言う様になると思うので、
やはり空白期間あるけど、駐車場代払うシステムでないと、車格が違う車の買い換えもままならなくなるので、現在の考え方で良いのでは。

早く内覧したいですね。

＞1202さん。1199です。
入居後の車の買い替えは、1202さんの仰る通りなんですけど、
例えば入居前の今、「平置」にしか置けないサイズのスーパーお気に入りの車に乗ってる方がいたとして、その方の優先順位が低く「平置」に当たらなかったら、入居するにあたり入庫可能なサイズに買い換えるしかないとは思います。ところが、入居後、実際に「平置」に止まってる車が「平置」以外にも入庫可能な車ばっかりだったらガッカリしちゃうんじゃないかなー、と思ったんですよね。
自分の車は小さいから問題ないし、余計な心配、御世話かもしれませんけど（笑）。

気持ちはわかるけど
平置きの方が便利なので難しい話ですね。

優先順位の低い自分は今持ってる車が持ってこれない可能性があることを承知しているので致し方ない事かとおもいます。

>1206さん。1204です。
そうですよね。平置は便利ですもんね。自分もお金に余裕があったら車の大きさ関係なく平置にしたいですもんね。
ありがとうございました！

カーシェアリング使う方いますか？

アートから引っ越し案内が届きましたね。
少なくとも1番から40番まで希望順位を記入…。
随分と広範囲な希望日を記入しなければ
ならないのですね。
ちょっと面倒…。
でも、早く引っ越したいです。

そうですね。車平置きはほぼ今回決まったら、もう何年に１台や２台くらいしか開かないだろうね。

子供の保育園をそろそろ探そうと思っています。Kachidoki The Tower に入る保育園情報をそろそろ入手したいところ。どなたかご存知でしょうか？

>>1207
カーシェアぜひ使いたいです。
確か普通のカーシェアと違って入会費と月額基本料が不要で利用分だけ払うシステムですよね。
ただ三台しかないからゲストルームみたいに予約取り辛そうなのが微妙かもですね。せめて10台くらい確保していれば使いやすいとおもうのですがコスト的に厳しいんでしょうね。。

引っ越しの希望用紙、地味に住居表示っぽいのかいてありますね。これが新住所なのでしょうか。

僕、地元で、家具もほぼ一新（服くらいしか持ち込まないかな）しようとしているのですが、
自分で引っ越し？をする場合は、いつでもｏｋってことなのかな。

いつでも大丈夫ですよ

ありがとうございます！
そうだったんですね。

家具の搬入は？

アートから日程希望表届きました。結局3月の鍵引き渡しは無かったんですね、、、

つまりは住宅ローンの契約開始日は1月になるだって事かな。

>>1210さん
Towerには保育園は入りません。
横のリバーフロントに下記が入る予定ですよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/hoiku/ninkahoiku/katidoki5tyoumebo...

そうか、自分で引越しすれば時期関係ないのか。

普通に考えればさ、自分で手配すればいつでもokにしてしまったら好き勝手に搬入する人で溢れかえって収拾つかないですよね？
だからこそ、わざわざアートが引越幹事をすることになっていて、アート使わない人も申込書提出すことになってるんでしょうし。

自分で引っ越しで思い出しましたが、

別の物件ですがどうしても早く住みたくて、最低限の荷物を旅行用カートで運び入れて寝袋でねて、それで引っ越し日まで生活してた方をしってます。

>>1220 契約済みさん
家具とか運ぶならいくら自分でやってもだめだと思いますが。

先般、2月中旬に支払う前提であると記載した上で
、引越の希望を2月下旬から3月中との希望を出したところですが、それに対する回答もないまま、本日、アート引越センターから引越希望を照会する案内が郵送されてきました。この手続きって三井不動産として如何なものかと疑問を持たざるを得ません。明日にでも三井不動産に照会したいと思います。

三井不動産は契約さえ終えれば、後は各自でお自由にということでしょう、神奈川の手抜きマンションの件を優先して契約すみ案件の契約者対応は二の次というこなのでしょう、高い買い物をしているのできめ細かい対応を求めたいところです、

モンスター契約者（orなり済ましあらし）あらわる、の巻

引き渡し、契約で聞いてたんだから、引き渡しは早まったとしても、柔軟に対応してもらいたいですよね。
そんなハイ早く引き渡します。と勝手に言われても困る人も出てくるだろうし、柔軟な対応してもらいたいものです。