住宅コロセウム「ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い!その壱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-09-20 23:02:51

題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

[スレ作成日時]2015-08-16 12:41:13

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ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い!その壱

  1. 961 匿名さん

    そろそろアホ喫煙クレーマーの仁王立ちさんとやらが現れるだろうから、そっちと議論するは。と言っても同一人物だろうがね。

    ベランダ喫煙をする喫煙クレーマーのベランダ喫煙理由も理解できない非喫煙者と議論しても無駄!まあ、本家「ベランダ喫煙 止めろよ」の本当のスレ主の言うとおり、スレは乗っ取る、コテハンはいくつも使う、何かあれば非喫煙者を装う、議論は一方的で都合が悪くなれば放置して、ほとぼりの冷めた頃に出てくる、まさに掲示板マナー違反ののデパート。こんな奴と議論しても無駄は承知だが、アホの研究にはなる。



  2. 962 仁王立ちさん

    おまたせしました!

    本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
    が、
    禁止行為ではありません。

  3. 963 匿名さん

    喫煙クレーマーさん、
    そう言えば、「ベランダ喫煙 止めろよXX 」のスレ説、削除されてましたね。それで、あちらには投稿しないのかな?

  4. 964 匿名さん

    >>962
    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
    >禁止行為ではありません
    おう、迷惑行為は迷惑行為であること、ようやく理解できたじゃん。

    賢い賢い。

    でも、迷惑行為は集合住宅では禁止されていることがわかると、もう少し賢くなるよ。



  5. 965 匿名さん

    >>962
    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません

    このスレの役割は終わりましたね。

    ベランダ喫煙者自身が、あっさりベランダ喫煙が迷惑行為であることを認めちゃいましたね。

    2 禁止行為=『区分所有者の共同の利益』に反する行為|具体例

    区分所有法の『禁止行為』はちょっと抽象的です。
    その具体例をまとめます。

    <『区分所有者の共同の利益』に反する行為|具体例>

    あ 建物の保存に有害な行為
    専有部分内の耐力壁を撤去する
    専有部分に接続してベランダ(バルコニー)を作る
    ベランダを居室に変更する

    い 不当な共用部分占有
    ア 廊下などの共用部分に私物を置く・ごみを放置する
    イ 共有敷地に常時自動車・自転車を駐車させる

    う 共同生活上の不当・迷惑行為
               ↑↑↑↑
    ですね。

    禁止されていますね。

  6. 966 匿名さん


    これが著しい不利益なんですよ。

  7. 967 匿名

    >>965
    せっかくですが滅茶苦茶です。
    仁王立ちさんが迷惑行為と認識しているからといって、迷惑行為が確定する訳ではありません。
    迷惑行為か否かは、個人の価値観や各管理組合の認識よりことなります。

    次に、迷惑に感じる行為=禁止行為ではありません。
    更に、規約で禁止と定めていない行為が、どのような論理で禁止行為となるのでしょうか?
    何よりも重要な事として、仮に規約で喫煙が禁止されたマンションで、規約を無視して煙草を吸ったとしても、『共同の利益に反する行為』とはなりません。

    これが何を意味するかというと、喫煙で迷惑に感じる人が居たとしても、その行為に違法性はないため、不法行為は構成されないと言う事です。

    現状では『著しい不利益』を立証するしかありません。

  8. 968 匿名

    >>966
    >>これが著しい不利益なんですよ。
    ぜんぜん違います。
    理解できるまで判決文を何十回でも読み返して下さい。

  9. 969 匿名さん

    >>967
    >>968
    迷惑行為と知って毎日繰り返したらそらあかん。

    弁解できまへん。

  10. 970 匿名さん

    >>967
    本人が迷惑行為をしているとの意識があるのに、あなたが何を言っても無駄です。

    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありませ

    迷惑行為をしていると断言するからには、迷惑被害者がいることを知っているわけですよね。誰も迷惑被害に合っていないのであれば、迷惑行為かどうか断言できないじゃないですか?

    まともな人間が、迷惑行為と知ってやりますか?

    いい加減にしなさい。

    どうせ、仁王立ち本人なんだろうが。

    アホまるだし。

  11. 971 匿名

    >迷惑行為と知って毎日繰り返したらそらあかん。
    >弁解できまへん。
    迷惑行為と認識していても、禁止されてる訳ではないようですよ?
    禁止された行為ではなく、迷惑を訴える人もいないのであれば、毎日吸ったって何も問題はないでしょう。

  12. 972 匿名さん

    >>971
    >迷惑行為と認識していても、禁止されてる訳ではないようですよ?

    禁止されていると、>>965では、言っていますが?

    不都合なことは理解できないようですね?

    ところであなたはベランダ喫煙するの?

    しなければ関係ありません。

  13. 973 匿名

    >>972
    私が『迷惑行為と認識していても、禁止されてる訳ではないようですよ?』と言ってるのは、仁王立ちさんの話です。
    965の妄想解釈は967で説明したとおりなので相手にしていません。
    >不都合なことは理解できないようですね?
    965がですか?
    不都合ではなく、滅茶苦茶です。
    こじつけもいいところです。
    デタラメすぎてお話になりません。

  14. 974 匿名さん

    >>971 匿名さん

    まともな普通の人が迷惑行為と知りながら、毎日しまっか?おまけにネットで宣伝しながら。これが悪質で、他の居住者に著しい不利益を与えるものでなきゃ、何がそうなんねん。ええ加減にせえよ。アホンダラ。

  15. 975 匿名さん

    >>973
    >不都合ではなく、滅茶苦茶です。
    >こじつけもいいところです。
    >デタラメすぎてお話になりません。

    議論になってませんが?

    で、あなたはベランダ喫煙するの?逃げないで答えてくださいな。

  16. 976 匿名

    >議論になってませんが?
    議論て…
    デタラメすぎて議論にあたいしません。
    >で、あなたはベランダ喫煙するの?逃げないで答えてくださいな。
    吸いませんよ。

  17. 977 匿名さん

    実際のベランダ喫煙者が、迷惑行為と知りながらベランダ喫煙している。一方マンション管理規約では、迷惑行為は禁じられている。常識で考えても迷惑行為はしてはいけない。

    ベランダ喫煙は迷惑行為になるから止めましょう。

    これ以外、何がある?

  18. 978 匿名さん

    >>976 匿名さん

    関係ないじゃん。どっか行けよ。

  19. 979 匿名さん

    仁王立ちさんはもういないようだから、おやすみ。

  20. 980 匿名

    >他の居住者に著しい不利益を与えるものでなきゃ、何がそうなんねん。
    マンションに住むからには受忍義務っちゅうもんを負わなアカンのや。
    これは名古屋の裁判官がハッキリと言うとる。
    それを、煙草を何本か吸われたくらいで『著しい不利益』って、どんだけクレーマーやねん!
    『著しい不利益』ゆうのは、再三のお願いも無視されて、煙を防ぐための努力も無駄にされて、裁判では認めてもらえんかったけど、精神的にもごっつ傷つけられて…
    そういうのを『著しい不利益』言うんじゃ、よう覚えとけ!

  21. 981 匿名さん

    >>973 匿名さん

    こいつ完璧にアホでんな。ベランダ喫煙者本人がベランダ喫煙が迷惑行為だと断言してまんがな。喫煙もせんのに、何必死でベランダ喫煙者の肩もってまんの。ええ加減にせいや。嘘丸出しでっせ。

  22. 982 匿名さん

    >>980
    喫煙しない人じゃなく、ベランダ喫煙者の仁王立ちさんに反論してもらいましょうね。

  23. 983 匿名さん

    迷惑行為が許される集合住宅なんてないでしょう。

    喫煙者は反省してください。

  24. 984 匿名さん

    しかし仁王立ちって、ドアホですね。

  25. 985 匿名

    >>981
    >何必死でベランダ喫煙者の肩もってまんの。
    ベランダ喫煙者の肩もっとるんやのうて、タバコを嫌らっとる連中のええ加減な言い分が腹立ってしゃあないんや。
    正しい事を言うてんのかも知れんけど、法律とか権利みたいなもん無視して言いたい放題っちゅうのは、ワシ見逃すことがでけんのや。
    ワシの言うてること間違ってるか?

  26. 986 匿名さん

    >>984 匿名さん

    喫煙すると善悪がわからなくなる典型でしょう。

    でも自分で迷惑行為をしてますと告白するケースは珍しい。

  27. 987 匿名さん

    >>985
    喫煙しないんだから、ベランダ喫煙者を擁護する必要ないですよ。

    喫煙者本人が、迷惑行為をしていると言っているんだから。

    集合住宅では、迷惑行為は禁止です。

  28. 988 匿名さん

    >>985 匿名さん

    アホでっか?本人が懺悔しとるんやから外野がガーガーゆうことない。オープン戦中止でつまらんかったのう。

  29. 989 匿名さん

    まあまあ、仁王立ちのコテハン待ちましょう。

    成りすましの非喫煙者相手にしても仕方がないでしょう。

  30. 990 匿名

    >アホでっか?本人が懺悔しとるんやから外野がガーガーゆうことない。オープン戦中止でつまらんかったのう。
    ほんならもうけぇへんわ!
    お前みたいなモン、ケツの穴からお好み食うていんでまえ!
    アホ!ボケ!カス!

  31. 991 匿名さん

    >>989 匿名さん

    アホ、アホ、アホの仁王立ち。

    逃げるなよ。

  32. 992 匿名さん

    >>990 匿名さん

    二度と来るなと言ってもすぐ成りすまして来るだろうがね。

  33. 993 匿名さん

    >>962:仁王立ちさん [2017-02-26 23:48:58]
    >おまたせしました!

    >本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    >左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
    >が、
    >禁止行為ではありません。

    とベランダ喫煙者が確信犯で他の住民に迷惑になることを知りながら、ベランダ喫煙をしていることを告白しました。

    本人は禁止されていないと思っているようですが、マンション管理規約では、迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として禁止されています。

    このようにベランダ喫煙は迷惑行為で、迷惑行為と知りながら(他の住民に著しい不利益を与えると知りながら)続けると不法行為になりますので、止めましょう。

    仁王立ちさんのベランダ喫煙行為はまさに不法行為です。

    喫煙は最低限自室内で他の住民の迷惑にならないように配慮しましょう。

  34. 994 匿名

    >マンション管理規約では、迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として禁止されています。
    どうしてこんな嘘が平気でかけるんだろうか…

  35. 995 匿名さん

    >>994 匿名さん
    喫煙しない戸建て住まいはどっか行ってな。ネット調べればすぐわかることだから、関係者外には説明不要。

  36. 996 匿名さん

    >>992 匿名さん

    >>999「匿名」
    >ほんならもうけぇへんわ

    もう早速戻ってきたようですね。

  37. 997 匿名さん

    >>996
    999は>>990
    だったね。

  38. 998 匿名さん

    喫煙クレーマー自滅!

  39. 999 匿名さん

    さあ、今夜も「仁王立ち」さん、現れるかな?

    by 匿名さん 2017-02-27 02:18:55 投稿する 削除依頼
    >>962:仁王立ちさん [2017-02-26 23:48:58]
    >おまたせしました!

    >本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    >左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
    >が、
    >禁止行為ではありません。

    迷惑行為と知りながら、これまでもずっと迷惑ベランダ喫煙を繰り返してきたなんて、本当に悪質ですよね。

    でも、迷惑行為が集合住宅の禁止行為ではないって、どういう人でしょうかね。

  40. 1000 匿名さん

    仁王立ちと特命は別人の筈。

    前者がかなり最近入ってきたハエみたいなもの。

  41. 1001 仁王立ちさん

    遅くなりすいません!

    本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    迷惑行為か否かは、セクハラと同じで受けた
    方の主観で決まります。
    タバコ愛煙者からすると、
    だから何?
    裁判で訴えたら?
    です。

  42. 1002 匿名さん

    >>1001 仁王立ちさん

    ご自分で迷惑行為だと書いてましたが?

  43. 1003 匿名さん

    >>962:仁王立ちさん [2017-02-26 23:48:58]
    >おまたせしました!

    >本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    >左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
    >が、
    >禁止行為ではありません。


    迷惑をかける一人だけでは、迷惑行為にはなりません。迷惑をかけれられた被害者がいるから迷惑行為になります。

    自ら迷惑行為で間違いないと言っていることは被害者がいることを認識しています。

    ほとんど犯罪者ですね。

  44. 1004 匿名さん

    仁王立ちさん

    ご自分で
    >ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
    迷惑行為であると認識できる行為はいけません。

    止めましょうね。

  45. 1005 匿名さん

    仁王立ちさんは、

    ベランダ喫煙は、規約に関係なく、迷惑行為であることを

    認めたようですね。

  46. 1006 仁王立ちさん

    本日も、遅くなりすいません。

    本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    なんだか、書き込み減りました?

  47. 1007 匿名さん

    >>1006 仁王立ちさん

    自ら迷惑行為を告白するアホ。

    迷惑行為不法行為は止めましょう。

  48. 1008 匿名さん

    禁煙違反者に過料30万円

    http://jp.reuters.com/article/idJP2017030101001562?il=0

    ちょっと安すぎない?

    1. 禁煙違反者に過料30万円ちょっと安すぎな...
  49. 1009 匿名さん

    このスレタイトルに賛同する特命・匿名の主張は以下の通りです。
    また、始まった、、何回同じ事を言っているのか? と。

    >>>今頃「原則」つけて照れ隠しですか
    >>組員の総意があれば、禁止の規定なんていりませんからね。
    >>例外があるから『原則』と入れただけですよ。

    >>で、
    >>ベランダでビニールプールは可能ですか?不可能ですか?
    >>布団をたたく行為はどうですか?
    >>喫煙はどうですか?
    >>喫煙だけが『不可』ですか?

    >>逃げずに答えてくれませんか?

    屁理屈だけは天才的ですね。

  50. 1010 匿名さん

    >>1009さん、

    本当に「匿名」って、屁理屈と負け惜しみの強い奴ですよね。

    「匿名」の辞書には「不法行為」はないらしいですよ。かろうじて「違法行為」はあるから、刑法犯罪は犯していないようですが。

    でも、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4323/


    >アホが言い切ってるけど、違法性がないのに何で不法行為になるの?

    これには、驚きましたね。「違法性がなくても不法行為になる」ことを理解できない多分大人がいるなんて、想像外でした。

    この「匿名」どういう人生を送ってきたのでしょうかね?違法性がないから不法行為にならないと、迷惑行為ばかりしてきたのでしょうね。

    まあ、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4337/


    >私の完敗です。
    と完敗を認めましたから、当分は恥ずかしてく出てこないでしょうが、いつも通り、ほとぼりが冷めた頃に舞い戻ってくるのでしょうね。

    何とかにつけるクスリはないって昔からよく言いますが、何とかなりませんでしょうかね。


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