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題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。
[スレ作成日時]2015-08-16 12:41:13
題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。
[スレ作成日時]2015-08-16 12:41:13
どうせ暇だろう。改訂版良く読め。
Ver. 1.03
既に不法行為との判決が出ているにも関わらず、掲示板の情報を過信し、ベランダ喫煙を繰り返し訴えられたここのベランダ喫煙同調者。度重なる裁判官の和解提案に従わず1年に及ぶ裁判で、ネットのベランダ喫煙者の情報を鵜呑みに次のような主張を述べる。
1)ペットはどうよ
2)車の排気ガスはどうよ
3)足音はどうよ
4)健康被害なんてデタラメ
5)喫煙は憲法で保証された権利じゃん
6)喫煙者ではなくて他の居住者に受忍義務があるじゃん
7)煙が嫌なら窓閉めろよ
8)マンション管理規約にベランダ喫煙は禁止されてないから、24時間好きなだけ吸えるんだよね
9)我慢できないものは我慢できない。裁判官だってきっと立ち小便するじゃん。おっさん(裁判官)、ゴミやチリの一つも落としたことないけー?
10)和解なんか絶対できまへん。原告の主張は完全論破!=勝訴確定=永久のベランダ喫煙権、ヤッター
裁判官:健康被害の証明には時間や費用がかかるため立証しなくとも、またマンション管理規約で禁止されておらずとも、被告のベランダ喫煙は他の居住者に受忍限度を超えた著しい不利益をもたらしており、不法行為と認める。被告には、今後ベランダでの一切の喫煙を禁じると共に、5万円の賠償と原告の弁護士費用を含む本件訴訟費用全ての支払いを命じる。
被告:ええ?そんなん殺生やは!5万円で吸い放題って、住宅掲示板にあったのに。自分の弁護士費用200万円に加えて、原告の弁護士費用200万円や裁判費用50万円を払うなんて無茶ですよ。裁判官、住宅掲示板のベランダ喫煙者に支払い命令を出し天誅を加えて下さい。俺5万円しかありません。裁判のために度々休むからバイトクビになりました。賃貸転居費用もないしー。お慈悲をどうかお願い致します。
裁判官:手遅れです。これからは人の道に外れ無いよう改心して生きるしかないです。民事ですから、ニコチン依存症による精神疾患では免責されません。タバコを止めれば、裁判費用くらいはすぐ取り戻せるから、まずはタバコを止めて、掲示板依存症も克服し社会復帰することです。以上、閉廷します。
このスレは、ベランダ喫煙は迷惑行為以前に不法行為との判決が出ているので、決着済みということで、閉鎖で良いですよね?異議のある方は早目に申し出て下さいね。
重複スレがあるので廃止申請しますので。
次の判決どおり「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても不法行為を構成する。」 とのことですので、ベランダ喫煙は止めましょう。
------
2012年末ニュースになった
「ベランダ喫煙に関する判決」
・ 名古屋地裁 平成24年12月13日判決
「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当
該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがある
のはやむを得ない。」
「タバコの煙が喫煙者のみならず、その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を
及ぼす恐れのあること、一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは、いずれも公
知の事実である。」
「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であって
も、・・・他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続
し、何らこれを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成すること
が有り得る。このことは、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じて
いない場合であっても同様である。」
「本件マンションの立地は,日常的に窓を閉め切り空調設備を用いることが望まれ
るような環境ということはできず,原告が季節を問わず窓を開けていたことをもっ
て,原告に落ち度があるということはできない。」
「被告は,本件マンションに居住するようになったのは被告が先であると主張する。
しかし,ベランダでの喫煙は,第三者から容易に確認することができないから,原
告が自らタバコの煙が上がってくるような場所を選んで居住したものということは
できない。また,タバコの煙を嫌う原告が,居住先を選ぶ際に十分な調査を怠った
ということもできない。したがって,後から居住したことをもって,原告が被告の
ベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。」
「被告が、原告に対する配慮をすることなく、自室のベランダで喫煙を継続する行
為は、原告に対する不法行為になる」
何故、ここに書かないのか?
ニコチン依存症のベランダ喫煙者。
しかも、JTのバイトか?と問われるとダンマリ。
>>どこからともなくタバコの臭いがするだけの事でしょう?
>>万人が不快に感じるわけでもないし、迷惑と言うほどの事でもありません。
>>それ以前に喫煙は可能な訳だし。
>>そんな下らない事でごちゃごちゃ言ってるクレーマーの方がよっぽど迷惑です。
こんな話は、こっちに書け!
JTのバイト? 氏は。
こっちのスレッドの方がお似合いだ!
>>いやいや
>>別に迷惑とは思ってないから、、、
>>勝手にクレーマーの仲間にしないで下さい。
>>そもそも喫煙は可能な訳ですし。
その意見、ここがお似合い。
>>だから、別に迷惑とは思ってないって…
>>万人が不快に感じるわけでもないし、迷惑と言うほどの事ではありません。
>>それ以前に禁止されてないなら、喫煙は可能な訳だし。
>>くどいんだよ、成りすまし野郎は…
>>迷惑だから余所でやってくれ
余所ってここなんだけどなぁ。
>>全ての未成年者や病人が、アンタら嫌煙者と同レベルで迷惑と感じるとでも思ってる?
>>常にタバコを吸ってる訳でもないし、365日24時間窓を開けっぱなしにしてる訳でもない。
>>目の前で吸ってる訳でもなけりゃ、自分がベランダにでている訳でもない。
>>どこかのベランダで吸われたタバコの煙の一部が、臭いを感じる程度のレベルで、たまたま室内に入り込んでくる>>程度の事でしかない。
>>ほとんどの人はいちいち気にしたりしてないよ。
>>組合として是正する必要があると思うなら、しかるべき決議を経て禁止にしなさいな。
このスレッド名に準じる主張をする者が上記の理由があるんだって。
このスレッド名に賛同する人の主張は以下の通りだそうです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
規約 → 可
法令 → 可
条例 → 可
ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
止める理由が見当たらない。
このスレに賛同する人物の主張は以下の通りだそうです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではない、と思い込みたいのだろうけど、
実際に迷惑だと感じたことなどありませんから…
>実際に迷惑を被っているのは事実ですよ。
何度言ったら理解できるのですか?
迷惑に思う人もいれば、全く気にならない人もいます。
構造的に問題になりやすい物件もあれば、何ら問題にならない物件もあるでしょう。
一律に迷惑な行為だと決めつけるなと言ってるんです。
ルール上は喫煙が可能なんだから、喫煙をする人は当然出てきます。
個人的に迷惑だと感じるなら、直接申し入れるしかないんじゃないですか?
当然トラブルも想定されますので、泣き寝入りなり裁判なりも辞さない覚悟で直談判をして下さい。
そんな事にならないためには、規約の変更しかありませんよ、と再三お伝えしているのですが、、、
まあ、好きにすればいいですよ。
このスレの主旨に賛同する者の主張は以下の通りだそうです。
流石のJTバイト疑いで、非喫煙者を追い払え!とは、スモハラ野郎ですね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
その10年の間に何か変わりましたか?
クレーマーが何を言ったところで、ルールが変わらない限り、何も変わらないと言う事に、そろそろ気付きませんか?
ルールも守れないクズ野郎はどころかに引っ越して下さい。
みんなが迷惑します。
>>嫌煙者ですが?
>>副流煙で『アホになる』とか信じてるんでしょう?
>>お前ら、もろともアホやんけ(笑)
ベランダ喫煙者の主張は上記の通りだそうです。
副流煙は様々な疾病を起こしてますし、認知障害を加速していることから、記憶力もあやふやになっているんですがねぇ。
ベランダ迷惑喫煙者は、こんな主張もあるそうです。
本当に精神状態が麻痺している!
>>>>喫煙してるとアホになるのはしょうがないじゃん。
>>多少判断力や記憶力が鈍る事はあっても、まあ影響がないレベル。
>>>>副流煙吸ってる家族ももれなくアホだよ。
>>家族に至っては何の影響もない。
>>それが何か?
>>「お前の母ちゃんでべそ!」と言ってるようにしか聞こえない。
>>それより、ベランダ喫煙からの健康被害とか、ポロニウムで内部被ばくとは、本気で信じてる嫌煙者の、知能とか精神状態こそ、冗談抜きで(煽りとか抜きで、本当に本心から)大丈夫なんだろうか?と考えてしまう。
スレッド名に賛同する迷惑喫煙者の主張は以下の通りのようです。
>>結論
>>法令・条例・規約等規則を守れ
>>規則に不備があるなら規則変更しなさい
>>現時点では
>>規約 → 可
>>法令 → 可
>>条例 → 可
>>ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
>>お願いも苦情もない
>>受忍限度が存在する
>>止める理由が見当たらない。
このスレの正当性を主張する迷惑喫煙者は、以下の様に分別が付かない様です。
>>マンションの規約とハチ公前と同列にみてもねぇ(苦笑
>>至福のひと時、一服はたまらない。
ニコチン依存症で禁断症状が出ると上記の様に体内に化学的毒物を入れているのに気づかないらしい。
だから『規約にないものは迷惑行為ではない!』と妄想が出る様です。
『”ベランダ喫煙”スレッド』左記の様なスレッドは存在しないのに存在する様な妄想症状が出る様だ。
実際には『ベランダ喫煙はやめろ』のスレッドなのに、『ベランダ喫煙』を神聖な場所と捉える傾向が見られます。
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
>>>>規約 → 可
>>>>法令 → 可
>>>>条例 → 可
>>>ニコチン君の妄想w
あんたの文章は猿か?
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
このスレの主旨である迷惑行為では無いと主張しているが、反論相手に対して『嫌煙クレーマー』とけなすようです。
21世紀になって、16年も過ぎているのに化石言葉を使う輩ですな。
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
お前は、猿か?
ベランダ喫煙は違法では無いと主張する者は、『嫌煙クレーマー』の単語を使うのが好きなようです。
このブログ、
誰が誰に対して、何を主張しているのか、全くわからないですね?
スレッドの趣旨からして、なんだかよくわからない、、、
>>このブログ、
これがブログ!?
ニコチン依存症に伴う分別が着かない酷い認知症ですな。
>>このブログ、
これがブログ!?
ニコチン依存症に伴う分別が着かない酷い認知症ですな。
>>このブログ、
これがブログ!?
ニコチン依存症に伴う分別が着かない酷い認知症ですな。
うん。
だって、たった一人の嫌煙クレーマーが、どこかのスレッドのレスをコピペして、全く意味の無いコメントを添えてるだけでしょう?
誰かが賛同する訳でもなく、反論する訳でも無い。
独りよがりのブログと同じだよ。
eマンションの掲示板をブログだと勘違いしている様な、何か頭のネジが外れているアホゥを発見した!
348=349=350と、同一人物だとバカな憶測をしているのをこれまた発見した。
こっちから見て、それぞれ別人が投稿している。
>>スレッドの趣旨からして、なんだかよくわからない、、、
長年やってきたそうな、お前の事じゃねぇか。
こんどはこっちが盛り上がっとるんか。
暇人ども。
すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
>>356
一人の嫌煙クレーマーが数人に成りすましてるだけだから、別に盛り上がってなんていませんよ。
ところで、論破するから質問しろとか、意味がわからないのですが、
質問に対して論破とはどういう意味ですか?
↑この質問を『論破』してみて下さい。
>>358
>すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
質問したら『論破』してくれるんですよね?
では質問です。
『質問するレベリ』の『レベリ』とは、どういう意味ですか?
↑この質問を『論破』して下さい。
>>357
>>一人の嫌煙クレーマーが数人に成りすましてるだけだから、別に盛り上がってなんていませんよ。
うわー!はっはっはっはー!
ここまで、頭が弱いとは、、、、
こっちから見て別人であることはわかっているから、ドツボにはまったことに笑いが止まらない。
また、このスレ主旨にあう所に見事に誘導されたな。
このスレに来た事自体も誘因成功した!
難治症認定かね? >認知症認定かね?
>>359 マンション検討中さん
こういう下らないあげあしとりが一番モテないよね。
こんなことしか言えないなんてかわいそう。
じゃあ素直に謝ってあげるね。
レベルの間違いです
間違えて本当にごめんね
スレッド名に賛同する迷惑喫煙者主張は、猿真似×100,000,000,000,000 しか出来ない。
**!
う ん こ !
>>369 匿名さん
別に揚げ足取ってる訳ではないんだが、、、
>すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
はあ?
論破するから質問しろとか、訳わからんレスしたのアンタだろ?
スレタイどうりで問題ないと思います。
>>373
アンタ誰?
>すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
↑コイツに質問してるんだから、出しゃばらなくていいよ。
論破さんに質問です。
あなた何歳なの?
さあ、論破してちょーだい
>>377 検討板ユーザーさん
アンタ誰って聞くけど、その前にあかたが身分を証明するのが筋だよね?だから幼稚だと言われるんですよ。
可哀想だけど、答える気失せるわ。
はい!じゃあ次はどんな揚げ足取るのかな?
>>380
オッサンキャラから、21歳の女性っぽいキャラまで、随分バラエティーにとんでるんだね。
まあ、本人が『揚げ足取るな』と言ってるんなら、失言と言う事で理解してあげるよ。
スレッドが盛り上がって、ガンガン論破できるといいですね!
あけましておめでとうございます
規約 → 可
法令 → 可
条例 → 可
ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
お願いも苦情もない
受忍限度が存在する
止める理由が見当たらない。
上記の主張こそこのスレがピッタリですな。
このスレに賛同するいい歳した?幼稚な精神年齢の者主張は以下の通りだそうです。
>>ベランダ喫煙 止めろよ → やだねp(`ε´q)ブーブー
ベランダ喫煙は周囲に害を与えます。加害行為ですから止めましょう。
>規約にないものは迷惑行為では無い!
脱法者の論理だな(笑)
まあベランダ迷惑喫煙は不法行為って判決でていますからね。不法行為は止めましょうね。
>>391
ああ、迷惑喫煙したらね?
まあ、『確定』ではないけど、そのような裁判例なら確かにあるね。
その裁判と、単なるベランダでの喫煙には、何ら関係はありません。
慰安婦問題みたいな論点のすり替えは止めようね!
>>389
>ベランダ迷惑喫煙は不法行為って判決
そんな判決はでてません。
嫌がらせの如く吸い続けた行為に対して不法性が認められただけであって、
仮に迷惑に感じる人がいたとしても、ベランダで喫煙する行為自体には、何ら不法性はありません。
>>396
>迷惑喫煙は不法行為って判決出ているじゃないですか。
でてないよ
法律が理解できないなら、安易に口にするべきではありません。
>人の嫌がる迷惑になる行為は止めましょう。
先方に悪気はないんじゃない?
やめてほしいなら、菓子折りでも持って丁重にお願いするべきでしょうね。
>>395
>嫌がらせの如く吸い続けた行為に対して不法性が認められただけであって、
喫煙者って皆そういう吸い方でしょう。10日に1本しか吸わないなんてことはないでしょう。
毎晩仁王立ちになってベランダ喫煙することを自慢するアホ丸出しが、どこかのスレに出没していましたが、周囲の人間への嫌がらせ、周囲の人間にとって迷惑以外のなにものでもありませんよ。
ベランダ喫煙は不法行為になります。止めましょう。
>>400
だから、
あなたが迷惑に感じていようとも、喫煙者がその事実を知らない限り、ベランダ喫煙は単なる人の行為にすぎません。
不法でも違法でも違反でもない、単なる他人の行為にイチャモンをつけるは止めましょう。
嫌煙さんの身勝手さには呆れるばかりです。
まともな人間は皆嫌煙です。迷惑喫煙は止めましょう。
脱法して喫煙しているのでしょ?
路上ポイ捨てとか
ベランダ喫煙の話ししかしてないのに、迷惑喫煙から脱法喫煙、さらには路上でのポイ捨てへ・・・
嫌煙者の妄想は止まるところを知りませんね?
だから嫌煙とバカにされるんですよ。
喫煙が諸悪の根源です。
禁止規定がなくても、ベランダ喫煙が不法行為との判決が出ています。
ベランダ喫煙は止めましょう。
それ以前に喫煙を止めることをお勧めします。
>喫煙が諸悪の根源です。
調子に乗って文句を言ってる嫌煙者が直接の原因です。
>禁止規定がなくても、
生活音でも生活臭でも、受忍限度を超える権利侵害があれば、不法性が問われるのは当然です。
>ベランダ喫煙が不法行為との判決が出ています。
そんな裁判例は存在しません。
法律が理解できないのであれば、安易に引用するべきではありません。
>ベランダ喫煙は止めましょう。
本人に直接お願いするか、規約で禁止にするしかありませんよ。
>それ以前に喫煙を止めることをお勧めします。
このご時世に喫煙を継続してるんだから、そんな言葉に何の意味もない事くらい理解できるでしょう?
名古屋で確定判決出ていますが?
ベランダ喫煙が不法行為という判決ですよ。
>>411
新聞記事が、「ベランダ喫煙は『不法行為』」としてますよ。それに「禁止規定なくても『同様』」とも。迷惑を被る側からすれば、当然ですが。
世間の目は喫煙者には厳しいですよ。無用なトラブルは避けるために、ベランダ喫煙は止めましょうね。
>>412
>新聞記事が、「ベランダ喫煙は『不法行為』」としてますよ。
新聞の見出しがどうかしましたか?
判決文が原文のまま公開されてるんだから、判決文を読んで判断して下さい。
多少なりとも法律の知識があるなら、『ベランダで喫煙したら不法行為』と言う趣旨の判決では無い事くらい、容易に理解できるはずです。
>それに「禁止規定なくても『同様』」とも。
生活音でも生活臭でも、受忍限度を超える権利侵害があれば、不法性が問われるのは当然です。
禁止規定があるなら問答無用で排除できるけど、禁止規定がないなら受忍限度まで我慢するしかないでしょうね。
>無用なトラブルは避けるために、ベランダ喫煙は止めましょうね。
無用なトラブルを避けるために、世間一般の方が実践している事を教えてあげますね。
①気にしない(気にならない)
②窓を閉めてやり過ごす
③規約を改正する
あなた方嫌煙者は、ご自身の身勝手な主張が、トラブルを引き起こしている事を理解すべきです。
迷惑被害者が我慢する必要はありません。
迷惑行為は止めましょう。
当然です。
なんだ禁止規定なくても不法行為になるんだ。ベランダ喫煙は不法行為だって。
>>415
>判決文をまとめたものが、記事になってますが?
私のマンションの規約には、喫煙禁止の規定はありません。
自粛する旨の掲示物もなければ、当然苦情もありません。
私がベランダで喫煙した場合、何が不法行為になるのか説明して下さい。
>迷惑被害者が我慢する必要はありません。
おっしゃるとおり、あえて我慢する必要などありません。
自分が被害者だと思うのであれば、木刀持参で怒鳴り込むなり、管理会社や理事会にクレームつけるなり好きにすればいいと思います。
>迷惑行為は止めましょう。
当然です。
身勝手な迷惑住人て、ホントごみクズ以下ですね…