サクラディア　住民板　シーズン12

>>860 マンション住民さん

859さんはソース出して欲しいと求めてるんだと思いますよ。
あなたの文章は何処かから引用したものなんですか？

８６１番さんへ

大学の論文じゃあるまいし、事実ですからご自分で調べて下さい。

根拠を出して欲しいと言ってるのに、それは出せない。だけど、自分の意見は間違いないから、調べろでは、みなさん、納得できないと思いますが・・・。
清濁併せ呑んで初めて健康な生活を送れるというのも、びっくりです。濁とは煙草の副流煙も吸えば、健康になるということですか?支離滅裂ですね。すみません。こんな方とは、議論できないことが分かりました。ここで、筆をおきます。あしからず。

863番さんへ

タバコの副流煙だけではなく、車の排気ガス・中国から飛来するPM2.5等、身体に悪いとされているものは世間にあふれています。
満員電車の中・プールの中なんかは細菌で溢れています。
その中でも、免疫力のある人々は生き抜くことが出来、ない人々は何らかの病気になり、死亡する場合もあります。
どんな病気でも、治すのは薬ではなく最終的には免疫力なのです。
ワクチンは、それを手助けしているに過ぎません。
そういった全般的な知識を持たれ、健康に生活が出来ることを願います。

だからといって家の中で他人の副流煙で臭い思いをしたくないよな。

マンションに限らず一軒家でもよほどの田舎でもない限りこの問題は解決しないのではないでしょうか？

マンションとは集合住宅です。だから規約などで購入する前に説明があったと思います。

規約違反してるならともかくそれ以外の場合は、極端ない言い方をしてしまえば嫌なら自分が出て行くしかないのです。
他人にマナーを強要する前によく考えましょう。

ベランダ喫煙は火を使うので規約違反ですよね。それがいいなら、ベランダバーベキューもいいことになってしまいます。規約違反者は出て行ってもらいましょう。それと、{他人にマナーを強要する前によく考えましょう}と言う前に考えましょう。

はーもうめんどくさいですねー

ベランダでタバコ・火気を使うのは規約違反ですね。そんな事は、一言も書いてませんがかなり想像力が豊かな方でねー。
私が言いたいのは、規約又は法律に違反してる事をしている場合は管理人・組合・国の機関なりに報告し改善してもらうのがいいでしょう。
それ以外の場合、自分自身で解決するしかないのではないでしょうか。
他人に強要する前に自分で努力すると言うことです。

めんどくさいなら、自分が出て行くしかないのです。 他人に強要する前に自分で努力すると言うことです。

庭がある方の部屋
普通に外で喫煙してる馬鹿いるよ
あんなのが出てけばいい

九官鳥飼ったつもりはないないんだけどな～隣からきこえる～

あれ？鳥の飼育ってOKだっけ？

８６７番さんへ

極論はやめたほうが良いですよ。
火を使わなかったら、ベランダでバーベキューをやっても良いのですか？

８７０番さんへ

専用庭でタバコを吸ったらダメなのですか。
何故でしょう。
加えて、バカ扱いはやめましょう。

はて、火を使わなかったら、バーベキューはやれないのでは?もしかして、ホットプレート?
ちなみに、バーベキューと焼肉の違いって分かりますか?
ＢＢＱ協会によると、http://www.jbbqa.org/bbq_master/01.htm
つまり一言でいうと、焼きながら食べる焼肉、焼き終えてから食べるバーベキュー、と分類できます。

規約を改定して、ベランダでは全員アイコスとかの電子タバコに限定すれば良い。副流煙に害があると思うと余計に臭く感じるから、アイコスなら隣人の揚げ物の匂いよりマシに感じる。

庭のある方もベランダと同じ扱いにならないのかな？

てか歯医者最悪だわ！
差し歯が取れて無くなって困ってるのに予約2週間先まで埋まってるとかないわー
一番問題なのはぼったくりだねここの歯医者は差し歯20000以上取られた他でやってもらったら4000位本当ないわー

サクラディアの下の歯医者やばい。

早々に他の歯医者に替えましたよ。

下の歯医者、院長がダメですよね

私の場合長引かされたので他の病院に行ったらすぐ直してもらえました。

家に近いから通いましたが、やっぱり病院は多少遠くても良い所に行かないとダメなんだなと再認識させてもらいました。

ほんとそれ！
自分も一年以上通わされましたよ。
本当、院長が駄目！
今日歯が痛くて困ってかかりつけの歯科に電話したら最終で快く治療してくれた。本当に感謝してもし足りない。それに引き換えマンションの歯科ときたら…金に走りすぎ長期間通わせる歯科は…らしい
隣の動物病院が良いだけに残念すぎる。

威力業務妨害罪で告訴されたらアウトだな。
インターネットでこんな事を言って99%有罪となる確率のある行為だと思わないのかなぁ⁇
掲示板に安直な気持ちで書き込んだならば直ぐに削除した方が良いと思うけど、あとは自己責任かなぁ。

業務妨害罪とは
虚偽の風説（うわさ）を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害する罪

大丈夫、真実だから

判断するのは882では無いから。直ぐに結論を出したがる堪え性のない人みたい。
だいたいいきなりここで話を切り換える事なの⁇

ここで話を切り換える事なの⁇ て何のことかわからないけど

わたし　877=882　同一人物ですよ

かかりつけの歯科に行くたびに苦々しく思い出すからレスったんですわ。

この話は、真実の実話！！

ご愁傷様です。

８８４番さんへ
「真実の実話」って日本語じゃないですね。
「頭が頭痛する」というのと同じ言い回しですね。
日本語は丁寧に使いましょう。
加えて、一方的な非難中傷はやめたほうがが良いと思います。

「真実の実話」って日本語じゃないですね。

気がついてくれてありがと～感動してます。
分かってくれてなによりです。

このスレッドといいますかこの手の書き込みは基本的に誹謗中傷とか文句しかないような気がしますね。

886さん
一方的な非難中傷と言いますが客商売してれば比較されるのはしょうがないのでは？
もちろん医療も含めてです。

同じ治療で金額が4-5倍違がければそりゃ言われてしかるべき。
はっきり言ってぼったくり保険かけてだぜ！！！要は全額で８万て事！！！他医院は全額で１万５千円だぜ同じ治療でだぜ？

さらに俺、病院の名前出してませんよ。まあ住民には、推測できるだろうけど。

最初に保険治療希望するか確認があったと思うけどな？

890さん

もちろん保険治療希望、保険適用の差し歯で

正確には２万８千位取られたから・・・

あまりにもぼったくりすぎで同じ思いを住民にはしてほしくない書き込んでるんすよ。

本当ありえないわー今のかかりつけの歯科が良すぎる為にここの歯科残念さが酷い！！！

不毛のお話はここらで終わりにしよう。

どこが良いか悪いかは大人なんだから自己責任でしよう？

ここで金額がどうのこうの言ってと言っても安くなる事でもないし、ましてや金額が安いか高いか証明出来やしないでしょ？
治療の問題なら直接言って事です。
ここで書き込む事でなく、直接抗議したらしいだけでここで書き込むのは他の歯科医師さんかもしれない貴方はと疑われてもいいのですか？

つまり、889さん貴方は堪え性のない人なのか金額の事が不満で治療の内容が確認してないし料金など支払い結果ばかりを気にして冷静に考えて自分の過去書き込みが業務妨害行為だと認識してない事を心配してます。

確かに不毛な話なのでここらで終わりにしすよ。

『ここで書き込む事でなくって』ほとんどの事がそうなると書き込む事じゃないのでは？
『直接抗議したらしい』直接言った所で無駄でしょ、なぜ無駄かは想像にまかせます。

貴方の言い分からすればシャトルバス・自治会・サクラディア委員会・ペット・タバコ全てが書き込む事じゃないし直接抗議したらいい事だからこのスレッドを見ない方がいいと思いますよ。

こちらとしては、証拠のあるものだけを書き込んでるだけだからホントはまだ3-4つほど不快な事されてるがそれこそ証拠が無いから書き込んで無いよ。

それに見る人がかなり限定されてるこのスレッドで共感者が3－4人いる事がどれだけ真実味があるかそれは皆さんで吟味してもらうしかないね。


最後に心配してくれてありがとう。

>>893 マンション住民さん
直接講義したけど紙っぺら1枚の注意喚起で終わりましたが？
講義してもそんなもんですよ

D棟の2頭柴犬?爺さん、誰か、何とかしてやあ。エレベーター内でも歩かしてるから、いつ、噛まれるか、怖いやん。注意したら、ルールを兵器で破る爺さんのことやから、切れそうやし。エレベーター内の動画で残ってるやろから、管理事務所で注意文を写真付きで掲示できないかな?以前のしょんべん小僧みたいに。

>>895 マンション住民さん

そのおじさん
注意するとキレる人かな？
犬の件で他の住人と言い争ってるの見たことある。

同じ人だと思いますが私も柴犬をエレベーター内で放し飼いにしてて軽く文句を言ったら
お前を追い出すこともできるんだぞ！と凄まれました。理事会も俺に文句は言えないと訳の分からないことを言ってましたし。

まじですかあ。だから、管理組合も写真をさらさないのか!

>>897 匿名さん
追い出すことくらい出来る。
これ録音しておけば脅迫罪適用じゃないですかね？
今後注意する人は言ってないで逃げるから録音推奨です。

そんな人は退場してもらいましょう。注意もみんなで、言えば怖くない。みんなを追い出すことは出来ないでしょう。

>>901 匿名さん

分かっていても書けないでしょ？
犯罪になるからw
貴方も削除依頼した方が良いかと思いますよ？

902さん
ご当人ですか？
老人の逆ギレは見苦しいから、止めたほうがいいと思いますが。
それから、本人を特定しても犯罪にはなりません。

>>903 マンション住民さん
本人じゃありませんよ。
部屋番号晒そうとか見たいな書き込みだから指摘しただけです。
ルールを守らないのと晒すのは別問題でしょ？

>>903 マンション住民さん
904です。
仮にここで部屋番号晒されて嫌がらせ受けました。
犯人はここの書き込みを見て許せないと思って嫌がらせをしました。
と自供しても犯罪じゃないんでしょうか？
どーぞ。お答えください。

903様ではありませんが、それだけ堂々とシーバ犬をベータに床乗せなさってるのなら、誰でもそのおじい様の部屋を特定することは可能なので、特にここで何号室ですとさらしても犯罪に加担したことにはならないのでは?
犯罪になるのは、うその情報を拡散して、その方が名誉棄損等をされた場合ではないでしょうか。ちなみに、それで犯罪になった判例はありますか?

>>906 マンション住民さん

だったら書いて試してみてくださいw
そうしたら結果が出ますから。
書き込みは自己責任でお願いしますね

907番さん
間違いなく御本人ですね。
その言い方、逆ギレする老人とそっくりですよ。
バレちゃいましたね。

>>908 マンション住民さん
本人と思うならそう思えば良いですよw
あの老人がネット使いこなせてこの掲示板の存在知っていると思いますか？w
晒し行為は良くないと言っているだけです。
文句があるならルールを守ったやり方で管理組合に言えば良いだけじゃないでしょうか？
通報されても私は本人じゃないから痛くも痒くもありませんがねwww

「あの老人」って、ご存知なのですね。
アレレレ・・・・

なぜ知っているのか？
それは他の住人と口論してるの見てますからね。

911番さんへ

日本語には、句読点というものがあります。
あなたの文章には、読点が見受けられません。
御留意されるように。

駐車場出入口陥没してる

知らなかった。

最近知ったのですが、管理費などの滞納者が結構いるようですね。
大半の人が支払っているのに、滞納者はどういう気持なのでしょうね。
まさか、逃げ切ろうなんて思ってないでしょうね。

>>915 マンション住民さん
法的手段を取って回収するんじゃないでしょうか？

10年近くたつと、
安いマンションにはよくあることです
掲示板に掲示すれば
払うんでないですか

滞納率で見ると少ないと思うけどな
国交省の統計資料と比べても少ない方。
でも、「大半の人が支払っているのに～」以降の文面には同意です。

免震装置の不正で騒がれているが、サクラディアは大丈夫なのかな。
誰かご存知の方がいれば、教えてください。

免震のダンパー大丈夫なの？

じょうじゃく
呆れた

ローソン側の庭がある世帯。
庭にテーブル出して灰皿まで置いてる世帯があるな。
庭での喫煙はいいんかい？

専用庭での喫煙は、責める訳にはいかないでしょう。
それも含めての専用庭なのでしょう。

専用庭の喫煙はベランダに準じてじゃないの？

ベランダでに喫煙は、何の問題もないでしょう？

>>925 マンション住民さん
あなたはベランダで喫煙してると言うことでしょうか？

いいえ違います。
常識的なことを言っているだけです。
嫌なら、集合住宅に住まないことです。

このマンションはベランダでの喫煙は禁止のはずですが？

どこに書いてあるのでしょうかね？
そんなことはないはずです。
まあ、どうでもいいことですが。

受動喫煙について新聞にこんな記事が載っていました。

平成20年4月施行の改正健康増進法では、原則禁煙になるのは飲食店や職場、ホテルのロビー、遊興施設など多くの人が集まる場所だけ。

マンションなどの集合住宅の室内やベランダは「周囲の状況に配慮しなければならない」としながら喫煙自体は認めているそうです。

対策としては、ベランダでの喫煙を禁止する条例を地方自治体に求めるか、ベランダはエレベーターや階段と同じ「共有部分」でありながら住民が使用権を持つ専有部分でもあるのである程度自由な使い方が認められているのでベランダ禁煙について管理組合に諮って規約や使用細則を定めることが必要だと記事では解説してます。

過去に名古屋地裁にホタル族のベランダ喫煙に対して再三の禁煙を上階住民が下の階の住民を申し入れたが聞き入れられず裁判で精神的損害を与えたという事で喫煙者の住民に五万円の賠償を命じた判決が出てます。

近隣住宅受動喫煙被害者の会に参加したり、管理組合に諮って規約や使用細則を定めたり、自治体に条例の制定を求めるなど参加したりと具体的行動を起こされたらいかがですか。

残念にもご近所同士で円満解決できない場合には受動喫煙然りペットの鳴き声や異臭然り不要物の廊下残置然りご自身で行動をすることですかね。

確かベランダでは火器類の使用禁止じゃなかったですかね？

ベランダでの火器類の使用禁止には、タバコが含まれているとは思わないのだがね。
火器類の使用禁止というのは、もっと一般的なことだと思うよ。

掲示板に共用部は禁煙と管理規約に書いてあるとの張り紙があります。ベランダは共用部、とにおわせています。

ベランダは単なる共有部分ではありません。
準専用部分です。
ググッて見てはいかがですか？

ググったら、[法律でベランダ部分は室内のような専有部分でなく、廊下と同じような共用部分と規定されています]と、出ました❗️

確か回覧ではベランダでの喫煙は禁止と書いてなかった？
家族から煙たがれてベランダやベランダ越し、換気扇の下で吸うのマジやめろよ。
もしかして家族に嫌な思いさせたくないから、他人に迷惑をかけるんか？
だったら部屋締め切って空気清浄機の前で吸っておけよ。
他人に不快な思いさせるとか頭大丈夫？

ベランダは単なる共有部分ではありません?では、共用部分と認めているのですね。では、ベランダは禁煙ですね。

反対されているみなさんは、禁煙マンションに移られたらいかがですか？
皆さんの意見のレベルの低さに、驚いています。
嫌煙ファシズムが流行していますが、まさにそれですね。
まあ、頑張って裁判でもして下さい。

喫煙者のマナーが悪いから問題になってるのに、禁煙マンションに移ったらどうか？
はい？
貴方は大丈夫ですか？w

因みにうちは隣にも管理組合にも言ってますが全く改善されません。
夏場に窓すら開けれませんが？
喫煙者のマナーを直す方が重要じゃないんですかね？

そのうちに、図書館戦争のようになりそうですね。
面白そうだから、楽しみにしておきます。
それから、ベランダと廊下は同じようなものと言われた方。
あなたは、廊下に洗濯物を干しているのでしょうか？

うわー
941見たいな捻くれた住民いるんだね笑
こりゃ
住人の資質が疑われるなw

ここは、ベランダは禁煙と掲示板で注意されているマンションです。マナーの守れない少数派の住民が喫煙マンションに移ってください。それが、民主主義です。

民主主義というのは、言論表現の自由が保証されていますよね。
あのLGBTというマイノリティーも、変な主張を繰り返していますよね。
しかしながら、それが民主主義で保証された自由なんですよ。
なにか勘違いされていませんか。

言葉が足りなかったようです。民主主義で多数決で決めれば、圧倒的多数派の禁煙住民が圧勝と言いたかったのです。

へー
怖いなー
隣の煙嫌だなー
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20181121-00104752/

このマンションってベランダ喫煙禁止だよね？

947番さんへ
昨日、管理組合が結論を出してくれたと思ったのだけれど。
その文書を理解する能力がないのですか？

管理組合が結論を出してくれた?意味が分かりません。どこの文書ですか?どんな結論ですか?947ではありませんが・・

949さんへ
管理組合からのチラシが入っていませんでしたか？
全ポストに入れてると思うのですが・・・・
それを読めば一目瞭然です。
もし、それでも理解できないと言うならば、残念ながら日本語能力の不足というしかありません。

その文書を理解する能力がないのですか？とかもし、それでも理解できないと言うならば、残念ながら日本語能力の不足というしかありません。

この様に小馬鹿して何様なんでしょうね？
はっきり言って見ていて気分が悪い。

948さんのコメントは喫煙派と取れるし、チラシはもっと前に入っていたので、それに結びつきませんでした。(;^_^A　それで、理解しろと言うのは無茶ですね。

800世帯ほど住んでおられるので、日本語の文書が理解できない人々が数％おられるのは、やむをえないと思います。
あの文書を理解できない方々には、何を言っても無理なようですね・・・・・・

>>953 見たいな人が同じ住人とか…
このマンションも落ちたもんですね…

954番さんは住人ですか？
まさか、管理費を払っていない方ではないですよね。
それから、落ちたという表現は間違いですね。
漢字は注意して書き込みましょう。
レベルが分かってしまいますよ・・・・・・・

>>955 マンション住民さん
あんたこそ管理費払えよ笑

956番さんへ
漢字の間違いが分かりましたか？
多分無理でしょうけど・・・・・・・

上から目線の痛い住人笑
本当に痛いなぁー

笑が好きな方へ
地球温暖化で、北極の氷が溶けて、海面が上昇し大変なことになるということをを聞きました。
それに対する貴殿の御高説をお聞かせいただければ嬉しいのですが、いかがでしょうか？
タバコ問題は、禁煙ファシズム論者だけで話し合えばいいと思います。
念の為、私は愛煙家ではありません。

930です。久しぶりに投稿させていただきますね。愛煙家とか嫌煙家とか温暖化とかファシズムとか匿名故に言いたい事が言えることは良い事ですよね。
マナーを守ってお互いを尊重する事で違いを感じる事が一番有意義なことではないですか？

一呼吸入れましょう。
さて、国立ガンセンター（東京）は、受動喫煙による肺がんや心疾患などの死者は年1万5000人に上る推計する。
ホタル族による影響については、産業医科大学（北九州市）の教授が調査。
スタッフに集合住宅の一階と上階それぞれのベランダと室内、計4カ所で、肺がんや呼吸器系、循環器系疾患の引き起こす恐れのある微粒子状（PM2.5）の濃度を測ったところ、いずれも平時より高い濃度を示した。受動喫煙でうつ病のリスクも高くなるとの調査結果もある。

以上はとある新聞社の記事の要約です。匂いで眠れないなどの当事者でないと分からない悩みがあるからこそマナーを守って欲しいという気持ちは嫌煙家の素直な正直な気持ちだと私は思います。
共生とはどうあるべきか？否定ではなく相手を肯定する事から物事を考える方がベストだと私は思います。
喫煙者が喫煙出来る環境とは？嫌煙者が求める環境とは？
知恵を絞りませんか？