サクラディア　住民板　シーズン12

お互いの間を取って「電子タバコのみ可」にすればいいんじゃないですか？それでも臭いけど、人体への害が軽減されるなら我慢出来ます。隣の魚を焼く匂いも揚げ物の匂いも家の中に入ってきて臭いですけど、子供に害が無ければ我慢出来ます。車の排気ガスの害はマンション買う時点で自分が階層を選び自己責任ですが、タバコの煙は隣人がヘビースモーカーかどうかわかりませんから運次第ですよね。一度6月前にタバコについて住民投票したらいいんじゃないですかね？

私も普通に生活する上で発生する匂いは仕方ないと思います。
これは生きていく上で仕方ないですから
タバコの煙は有害ですよね？
何で家族に吸わせたくない煙を他人だったらいいのか？って事なんですよ
煙草を止めろとまでは言いません
一つ部屋を潰して密室にして空気清浄機の前で吸えばいいと思います
有害物質を外に出すなと言う事です
有害物質を他人に吸わす前に率先して家族に吸わせれば言い訳ですよ

>>1141 住民板ユーザーさん1さん

当時、私は住民投票をやる意見してます
結局は言い訳をして全くやる気なかったですよ

>>1143 住人さん

私は非喫煙者です。タバコは健康を害しますし､臭いし､煙いし､服にしみつくし…大嫌いです。

でも､ある程度は受け入れながら共同生活をするしかないとも理解しています。

裁判で民事など争う場合､「受任限度」という考え方があります。

ですから、管理規約のルール､当マンション以外に一般マンションでの事例などに照らし合わせて､それより厳しくするのは､受任限度を越えるとして､我慢するしかない。

一部の人が､異常な行動をしているなら､是正しなければマンション(共用部)に悪影響を与えるため改善は必要。

できたら､少しでも住みやすいマンションにするために､みんなで冷静に､客観的に考えましょう！

人がたくさんいれば､タバコ以外にもたくさんの価値観の違いや､一定のご迷惑はあるものですし。

800戸もあればなおさら。

当マンションは､郊外型マンションとして､埼玉県内でも高いレベルのマンションなのですから､もっともっと良くして行きましょう！！

おっしゃる通りですが、ベランダNGで網戸にして窓越しOKは納得しかねますよ、、、
隣人の吸われている煙草の銘柄にも寄るのでしょうが、両側喫煙者のようですが一方はとても臭います。

こちらも、完全に室内で吸っていただけるか、換気扇下であれば多少臭かろうが我慢します。

>>1145 住民板ユーザーさん

そうですかー
確かに臭いがきついかもしれませんね。

そうなると個別事案なのでしょうが、やはりマンション生活のマナーについて管理組合で議論して決めて欲しいルールですね。
そのために区分所有法もあるわけですし。

いずれにしても、感情的にならずに、できるだけ客観的に進めましょう。

>>1145 住民板ユーザーさん

換気扇でもタバコの匂いは室内に入ってきますよ

私、非喫煙者ですが
過激な人達がマンション内禁煙にしたくて、
管理室に殴り込んだ、総会で提案した、
と書き込みがあったので、調べてみたが分譲マンションで禁煙マンション無いんじゃないかな？
そりゃ、相手にされないよね。

マンション内、煙草禁止と言ってる人達に恐怖してます。
分譲する時、良かった事を覆そうとしてるところです。
これがペットの事だったらゾッとします。

隣人：うちの○○ちゃんが動物アレルギーだから、外にペット出さないで下さい！！

私 ：外？共用部に出るときは、カートに乗せてますし、バルコニーには、規約があるので出してませんよ？

隣人：バルコニーに出して無くても、バルコニー側の窓開けてるでしょ！！カートに乗せてても家の横通るでしょ！！うちの○○ちゃんアレルギーが出るのよ！！

私 ：えっと、アレルギーは災難ですが、窓閉めてれば症状出ないんじゃないですか？

隣人：何で私達家族が、我慢しないといけないの！！貴方のペットが悪いのだから、窓締め切って家から出さないか、手放すか、保健所に連れてくしかないでしょ！！

私 ：「、、、話にならない」←今ここ

架空の話しで、煙草をペットに置き換えました。

タバコとペットの置き換え話ですが、ベットはマンションとして大丈夫で、書類出して決められたマナーを守れば問題ないのでは？
守らない人が居るのも事実ですが…

>>1150 住民さん

煙草なんて書類出さなくてもＯＫですよ？

>>私 ：えっと、アレルギーは災難ですが、窓閉めてれば症状出ないんじゃないですか？
窓閉めてても煙草は臭うんだよなー

>>1152 住民板ユーザーさん1さん

私 ：「、、、ますます話にならない」←今ここ

マンションでのペットは申請すればOK
タバコと話を置き換えるのは違いません？

>>1154 住民板ユーザーさん1さん

置き換えるのはちがいません？

例えが、嗜好品と生き物で違いますが、マンション内のトラブルで、双方よく話題に上がる案件です。
犬猫が万民に、愛されている訳ではありません。
嫌いな人からすれば同じです。
むしろ、禁煙マンションが無いのに対し、ペット不可のマンションは、多々あります。

書き込み忘れましたが
タバコは、申請すら要らないです。

>>1155 住民板ユーザーさん1さん

禁煙マンションありますよ？
調べてみてはどうでしょうか？

いつの話か覚えていませんが組合ニュースに隣家に煙草の煙が入らないようにと注意喚起されていた事があったと記憶しています。
ペットにしても、煙草にしても、規約にない事は何でもOKはやはり違うのではないでしょうか。

>>1157 住民板ユーザーさん1さん

探して見たのですが、分譲マンションでは、探せなかったです。
お手数ですが教えて下さい。

では日本初の禁煙マンションにしたら、めちゃくちゃ資産価値上がりそうですね。禁煙者の方が圧倒的に多く、子育て世代にはかなり魅力的ですよね。喫煙者は高値で売って別のマンションに引っ越せばお互い利益になりますね。

>>1159 住民板ユーザーさん1さん
分譲とは書いてなかったので賃貸も含むと思いました。
取り敢えず
https://hirao-htr.co.jp/mansion/

>>1161 住民板ユーザーさん1さん

そこは、私も確認しました。
リスタ平尾でしたか
日本初の禁煙マンションでしたが、購入者が少なく、売り主が代わり、現在は禁煙マンションか不明みたいです。
ついでに1160さん
現実は、資産価値逆に下がりそうです。
激嫌煙家の人達は、現状の価値で売って賃貸の禁煙マンション借りるのがよいですね。

>>1158 住民板ユーザーさん1さん

何でもOKは、私も違うと思います。
理想は、お互い譲歩し妥協点を探す。

ですが「少しの臭いも許さないぞー」と書き込んでる人達には、譲歩、妥協の二文字は、無いものと考えるしか無いでしょう。

喫煙者の方の譲歩とは何なのでしょうか？

我が家には喫煙者はおりませんし、ペットも飼っていませんが赤ん坊がいます。
隣家は昨年まで夜しか煙草の臭いはしませんでしたが、コロナ禍で在宅になられたのか日中でも臭うようになりました。

ある日洗濯を干していたら、煙草の臭いとハッキリと煙が見えましたので、赤ん坊がいるのでこちらの窓に近いところでは控えて頂けませんか と声を掛けたのですが、うちじゃありません と言われました。

その後こちらが声をかけたからかも知れませんが、赤ん坊が泣くと 窓を締め切っていても泣き声がうるさい と度々言われる用になりました。

部屋をうつす窓をしめる以上に出来ることが思い浮かびませんが、こちらの出来ることはしているつもりです。
勿論こちらの譲歩はあちら側には見えていないのでしょうが、煙草はうちじゃありません と仰られるので隣家は控えてくださる気はないのでしょう。
長文失礼致しました。

>>1164 住民板ユーザーさん1さん

念のために録音するか、いつ言われたとメモしておけばいいと思います。
そして管理組合に相談することを薦めます

>>1164 住民板ユーザーさん1さん

文を見るかぎり、自分は凄く正しいのに！と言うのが伝わってきます。
批判されるのを承知で意見を客観的に言わせてもらいます。
この話、正悪は置いておいて
近隣の

煙草=臭気
赤子=騒音

問題ですね。
赤子は、貴方家族からすれば、絶対正義で守るべき存在。
他人からは、騒音発生機です。

互いに迷惑かけてるのに、一方が文句を言い拗れた
と言う事で終了。

喫煙者の譲歩は、なに？
喫煙者限定の譲歩などありません。
近隣住民による隣人同士の譲歩です。

私は戸建からの当マンション住み替え者です。戸建はもっと近隣さんの自由がまかりとおっています。

喫煙、赤ちゃんの声、けんかの声、歌を歌う、車のエンジン、違法駐車、音楽の音、台所からの臭い、ゴミだし・片付け問題､庭木の越境や葉っぱがじぶんの庭に落ちる…etc

だけど管理組合的な自治会は機能不全で不満や耐えられないなら自分で行動するしかない。

行動すればトラブルになる。

でも、これくらいは、生活していれば、日本はもちろん世界中で起こる課題です。ある程度はしょうがないかなーって受け入れてきた部分はありました。

しかも、マンションのほうが一定のルールがあり、戸建より、まだ安心できます。

これからはマンションのほうが戸建よりも生活しやすいし、安全だし、資産価値は上がるようです。

だから、上手に我慢しながら、できるだけ運命共同体として、譲歩しあえる環境を作りたいです。(長文すみません_(._.)_)

赤ちゃんの鳴き声とタバコの煙
比べるのはおかしいですよ
比べる次元がおかしいですよ
自分だって赤ちゃんの時あったわけだし
そもそも子供の鳴き声って締切にしていてそこまで漏れるんですかね？
何で体に悪い副流煙吸わされて我慢しないといけないの？って思います。

>>1168 住民板ユーザーさん1さん
ええ、赤子の時ありましたし、老人にもこれからなるでしょう。
比べる？別に比べてませんよ？

これは良い、これは駄目
そんなのは、人それぞれ異なるし、状況で変わってくるでしょう。

ただ私も懸念してる事があります。
「赤ん坊が泣くと 窓を締め切っていても泣き声がうるさい と度々言われる用になりました。」
両隣宅に計3人、子供いますが赤子の時、泣き声って、両家の窓が開いてないと、聞こえた事無いんですよね。
これ本当？大分、盛ってる？

駐車場で馬鹿みたいに飛ばしてる奴
何考えてるんでしょうか？

1168番さんへ
あなたの負けですね。
要は、みんな多様な価値観を持って生きているということです。
そろそろ、そのことを理解されたら如何でしょうか。

>>1171 マンション住民さん
あなた大丈夫ですか？笑
勝ち負けで書いてる訳じゃないんですけど？
勝手に1人で勝った負けた書いといてください笑

あなたのヒステリー度が十分理解できます。
冷静にと言っても、あなたには無理そうですね。
今後も思い切りヒスってくださいねw・・・・
楽しみにしています。

パークタワー勝どき完成までここで耐えられるか心配になってきた

1173さん
横から失礼します。あなたのヒステリー度も理解できません。
冷静にと言っても、あなたにも無理そうですね。
今後も思い切りヒスってください・楽しみにしてません。

1175 さん
後ろから失礼します。あなたのヒステリー度も理解できません。
冷静にと言っても、あなたにも無理そうですね。
今後も思い切りヒスってください・楽しみにしてません。

いきなり停電しましたね。
しかも停電が復旧しても水が出ないんですけど…

一部停電の所があり吸水ポンプの動力電源など10時50分東電復旧予定との事。
?トイレ管理室の所で利用可能。

住民版の不動産屋の書き込みは相変わらずだな。
何年振りかここの版を見たら、（停電の情報を見たくて）拝見したが不動産屋の掲示板だな。
悪意の書き込み有れば直ぐに情報開示開示請求される時代に良くも悪くも住民版を蹂躙している不動産屋が醜い限りだ。

今救急車と消防車が来てましたが何があったのでしょう？

A棟2階の階段にタバコの吸い殻が捨ててありました。これって建物内を歩きタバコしていた人がいるってことですよね。近くにベランダはないので歩きタバコで階段を登ったか、廊下で吸って投げ捨てたかですよね。そんな非常識な人が住んでるなんてびっくりしました。

>>1181 住民板ユーザーさん1さん

もしかすると鳥が咥えてきたのかと言うことも考えられますよね。
仮に住人であったとしたら注意喚起をするしか出来ないでしょうね。
私個人的考えでは注意して直らない場合は調査して結果が分かり次第どの世帯がやっていたのか公表します。くらいの勢いで注意喚起しないと改善はしないかと思います。
公表されたら住みにくくなるだろうからやらなくなると思います．

バスの赤が酷いですね。
コロナが騒がれ始めてからバスに１回も乗ってないのに赤の補填ですか…
これからも乗ることはないかと思いますが…

いつまで自家用車を運転できるかわかりませんし、バスの赤字補填は必要経費かなと私は思っています。

シャトルバスが廃止になったら国際興業バスは武蔵浦和行きを作るんですかね？
多分、作らないかな？と私は思います。

通常総会議案書でD棟の迷惑ペット飼育者に対する訴訟提起が議案に上がってましたね。部屋番号まで記載されてたので、びっくりです。今まで、何回も警告されても変わらないので、仕方ないですね。でも、法律事務所への着手金、報奨金で80万円。その他諸費用実費。じいさん、払えるのかな?あ、柴犬２頭じいさんとは書いてありませんでしたね。失礼!１週間前にもそのじいさんは他の住民がいるのに、２頭を歩かせながら、エレベーターに乗り込んでいました。この方にも警告願います!

↑ここでD棟とか、じいさんとか、柴犬２頭とか訴訟案件になる内容までここで書き込む住民さんにご自身の危うさを感じるのは私だけ？でしょうか？
これが原因で個人を特定された事での不利益を被たと逆に↑の方が訴訟対象にならないとも限りません。開示請求をされて↑の方が特定出来る事も考えてみて下さい。
ご自分で削除するか？この件はここでは書き込まない方が良いと思います。
誰がこの番を見ているか？便利ですが、わからないのが怖い世界だと思いませんか？
憤りは理解してもです。

は?訴訟された方と柴犬の方が同一人物とは書いてませんよ?

ここで言い訳することでないな。
バイトテロ同様後先の事考えるてる？
どう受け取るかは此方側の問題だと言われてるのと違うのかな。
文面からして非難してる訳じゃ無いから素直に受け入れて余り意地にならない事でしょ。
多分心配して早く済ませたらのアドバイスだと思う。
裁判沙汰の案件はここで余り扱うのは難しい気がする。

前から思ってたんですが、直ぐ開示請求って書き込むする人居ますよね。
開示請求って法改正された見たいですが、そんな簡単じゃないと思うし、誰が見てもその人の個人情報とかが特定出来て誹謗中傷等が無いと開示請求する意味ないと思ったりします。
このような書き込みレベルだとプロバイダーが開示しないのかなって？