豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116

>>922
港南住民じゃないけど、それ言ったら、
2000年ごろの高輪のタワーも今の豊洲よりも安かった。
豊洲に限らず今の価格でマンション買うのはどうなの？
という話。時期が違えば、
高いマンション=良いマンション
ではないからね。

>>923
まーあの必死さは港南住民で間違いないだろうね。
暇つぶしにあそこ迄の熱と時間を割いてるのであれば大バカ者だよ。

>924
マンションの良し悪しの話をしているわけでなく、
住人の収入の話ね。

＞９１６
私もビジネスエリートの仲間入りです！

フェラーリ、アウディの妄想話は勝敗ついてるからもういいでしょ。
当の本人は「フェラーリにアウディ、90年代の車も持ってるよッ」って吹聴しておきながら
「じゃぁ、キーを並べて画像貼ってみろ」と言われると、グーの音も出ずドロン(笑)
痛快でした！

豊洲audi は日本一A 6を
たくさん売っている。
ビジネスエリートが住む街です。
フェラーリ、ランボルギーニも数は少ないがある。
ポルシェは結構乗ってると思う。
で>928はなに乗ってるの？

>>928
フェラーリ持ってるような人があなたみたいな人を本気に相手するわけないじゃん。
リアルな世界なら会話すらできないよ。
ここで少し会話できただけでも感謝しなさい！

豊洲や有明あたりだと、車より船の話題の方が多いと思うよ。

なぜか、掲示板では車の話題が多いけど。

何故だと思う？

ヒント 誰でも書き込める。書き込んでる人の家を想像してみよう（笑）

想像すると面白いから、みんなもやってみて。


ネガにも優しい気持ちになれます。（笑）

>>931
思うよ？また想像かよ。

>>929
928は車持ってないよ。今時の子だから。
A6はサイズが大きいし、もう少しパワー欲しいから自分は次期S4か頑張ってRS4狙いかな。

確かにBACなんかを見てると高級車多いよな。
国産車はあまり見ないくらいだし。

931〜934は自作自演です。

結構いるのは、メルセデスCクラスやBMW3シリーズなど、高級ではないがそのそこの車種を乗り継いでいる人たち。ま、おれもそうだが。

＞926
2000年当時、高輪のタワーは今の豊洲より安かった。だからといって当時の高輪住民が
今の豊洲住民より低収入だったかと言えばそんなことはないだろうって話。
芝浦、港南住民だって、2004年当時は今の中古よりマンション安かったけど、販売分は
即日完売なんて多かったから、即決できるってことは収入は決して低くなかったんじゃない？

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

しかし、購入してから建物完成までにすでにキャピタルゲインが乗っちゃうなんて、
本当に安かったんですね。

http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/19th/times/news249.htm

低いでしょ。

WCT 、完売まで7年かかった。
スミフから賃貸に出してる部屋もあるみたいだし。

平均坪単価だけみてるのは間違いだね。例えば10年前の物件は平均て80-90平米台を購入しているからね。今は70平米くらいでしょ。今の坪単価以上に平均でグロスは高いし、管理、修繕費は高くなるわけよ。たしかに、豊洲の10年前の物件なんて貧乏サラリーマンレベルだから、PHT買ってる人達とはレベルが違うだろうが、単純に昔より狭い部屋を坪単価上げて買わされているという側面はあるよね。

＞941
あれは住友不動産独特の売り方。売れなかったんじゃなく売らなかったが正解。
住友不動産自身が、取材に答えて言ってる。今のDXも同じ傾向があるね。

「いい商品を時間をかけてお売りするのが基本なのに、即完売だけに気を取られ
ているのは、意識としておかしい」だって。

第一期が400戸即日完売したものだから、第二期は抑えてたった95戸しか出して
いない。2100戸もあるマンションでだよ？

相場が上昇傾向にあるときは、完成売りをして価格を吊り上げるのが住友の
常とう手段。第一期の平均坪単価225万円だったWCTの最終期は平均坪単価
350万円だったね。リーマンショックでさすがに売れなかったから最終期はかなり
値引きに応じたみたいだけど。

↓のインタビュー記事なかなか面白い。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?P=5

＞942
その通り。10年前はサラリーマンでも100㎡が8000万くらいで買えるのが湾岸の
良さだったのに、最近は坪単価が上がった分、部屋を狭くして価格を抑えてるから、
60㎡で2LDKとか、70㎡で3LDKみたいなのが平気である。間口が10m以上ある
ワイドスパンなんているのも少なくなって高級感のない田の字の間取りの
マンションも増えた。今住んでるマンション、含み益が3000万近く乗っているから
良いマンションがあれば買い替えも考えるけど、わざわざ、高い金出して賃貸
みたいなマンション買う気がしない。

いまじゃ、豊洲の外廊下の田の字マンションが坪単価325でしょ。バカバカしくて買う気にならないよ。

豊洲は震災来たら液状化で資産価値なくなる可能性あるし、浦安に投資マンション持ってて大損こいた私には尚買う気にならない。

今のタワーって、間取り見ても必ず窓のない行灯部屋があるもんね。
特に内廊下の筒形状のタワー。

板状のタワーマンションは見た目がかっこよくないかもしれないけど、
豊洲でもＰＣＴのタワー棟より背の低いほうが間取りは良い。

板状マンションではカテリーナ三田タワースイートのウエストなんか
良かった。

今と昔の標準的な３ＬＤＫ比較したら、

昔は３ＬＤＫ１００㎡リビング２０畳で７０００万円。
今は３ＬＤＫ７０㎡リビング１３畳で７０００万円。

同じような値段なら、中古買って壁紙と水回りリフォームしたほうが
良いかもしれない。

>943
ＷＣＴの最終坪単価は350万じゃなくて305万だよ！
って言うか、プレミアム戸を除いて計算しておこうよ、そうしないと豊洲もかなりいく。他もエリアも。
そういうカラクリっぽいこと書くから、攻撃されることも知っておこうねＷＣＴ奥さん。

＞943
昔、2007年頃WCTの販売事務所に行ったときに、もう建物はとうの昔に完成して
入居者もたくさんいるのに、価格表に「次期以降販売住戸」が結構あった。　笑

ＷＣＴの中古見に行ったけど
部屋の大きさ豊洲のタワマンと変わらなかった。
最寄駅モノレールで不便だし、目の前、首都高で環境悪いし
港区アドレスにも拘りなかったので豊洲にした。
豊洲だと買い物も外食するのも徒歩圏で充実してるし
贅沢したければ銀座。何よりIHI の造船所の広大な敷地を一体的に開発したので街が綺麗。ＷＣＴは報知新聞の立ち退きに失敗したかのようないびつな敷地。マンションの顔であるエントランスの上をモノレールが走ってるのもビックリでした。

>943
WCT 、スミフから賃貸に出てるよ。

ＷＣＴの目の前は、コンテナ置き場だから。

＞947
WCTの奥さんって誰だか知らないが、実際に現地販売事務所行って価格表見て
検討していたから覚えてるよ。30階前後の3LDK、85.2㎡で8980万円だった。
角部屋とか最上階除いてほかの住戸も、坪単価340万から350万だった。
「本格的に検討していただけるなら価格は相談に応じます」って言われたけどね。
ちなみに、その時まだ「次期販売住戸」もあった。2007年頃の話ね。

今さら板状マンションはないわ。
北側の窓なんて、暗くて寒いだけで意味ないし。
寧ろマイナス。
まだ行灯部屋の方が使える。
何かに集中したいときなんて良い。
書斎や趣味の部屋に利用すると良い。
ドア開けとけばリビングを広く使えるし。

>352
WCTはキャピタルゲインがご自慢のようでしたが
そうでもないってことですか。
都合の良いところしか話さないから、
信用できないんだよね。

＞947
何だか知らないが、駅遠マンションと言われている昔のWCTの価格が高かったら
なんか不都合でもあるの？？
信じてもらえないみたいだから当時のマンコミュのWCT検討者のレスを見つけた
から貼っとくよ。
ちなみに、350万は売り出し平均じゃなくて中住戸の値段ね。北東角は坪600万
というバカみたいな値段がついてたけど、時間をかけて売り切ったね。
いまは、高層の眺めの良い部屋は坪350万でも買えなくなりつつあるから、
まあ住不としてはしてやったりなのかもしれないけど。


No.65
物件比較中さん　2009-04-07 10:32:00
ここはなんか、場所的に土地の格やブランド的なものは全く無いから、割高に感じるよね。リゾートマンションを買うつもりなら、眺めはいいし駐車場の空きもあるし、設備も充実しているみたいだから、それはそれでいいかもしれないけど。セカンドハウスとして持つのが丁度いいのかもしれない。坪300までなら出してもいいかな。どう考えてもいま売り出しの坪350は明らかに高すぎだよね。

＞954
だからさ、俺は芝浦に住んでるから都合良いとか悪いとか何のことかわからないけど、
WCT購入者は第一期は225万くらい、第二期も240万くらいで買ってるから、ほとんどの
住戸はたぶんとんでもなく利益乗ってるでしょ。俺も同じような値段で芝浦の別の
マンション買ったけどね。

まあ、すでに10年たつから売った人もたくさんいると思うけど。350万つけてた場所は
ブリーズタワー東側の高層中住戸。今は、どの部屋も坪350万くらいだから、最後の
ほうに買った人はあんまり含み益のってないだろうけどね。
泉岳寺のあたりに新駅できるから今の芝浦のクラッシーも見たけど、当時と同じ値段で
田の字で面積３割減。アホらしくて買う気せんよ。

板状がいいのはワイドスパンを作りやすいこと。これなんかPCTの板状のB棟だけど
このグレードのマンションでは素晴らしい間取りだと思うよ。これが当時の坪単価で
芝浦で買えるなら即決するけどね。今は部屋狭くして、同じような間取りをいっぱい
作ってコスト抑えてるから、板状マンションも狭いし、断面が正方形に近い筒状タワ
ーではこういう間取りは無駄が多くなるからほとんど無理。

７年もかかった物件なんて

＞949
まあ、人の主観はそれぞれだから否定はしないけど、その環境の悪いマンションで買う人がいなければ値下がりはしないまでも大きく値上がりはしないはずだけど、実際は上に書いておる通り最終期は別にして分譲価格より大幅に値上がりしているのは事実だから、品川駅が利用できるマンションとして需要はかなりあるんでしょ。問題は東雲の激安タワーマンションは別として坪300万円以上で分譲された豊洲や有明の築浅マンションも同じように資産価値が維持できるかだよね。まあ、今の時期どこでも同じことが言えるんだけど、内陸のブランド立地とか、大きな駅にアクセス便利とかそういう希少性がない場所は不動産相場の影響を受けやすいからね。

＞958
ＤＴも小出しにして長くかけて売る気配が出てきてる。

小出しにしようが竣工前完売しようが、相応の相場というのはあるからね。
品川にもゴクレの物件で長期売れ残りがあるけれど、先着順で普通に出してる。
ＷＣＴの最後の数年も、先着順で出しっぱなしだったように。

>961
あのゴクレまだ売ってるのか！当時の価格のままなら安いかもしれないが、今更慌てて売ることもないからたぶん値上げしてるんだろうな。まあ、隣にはるかに仕様が良いWCTあるから、買ったら最後、売るに売れないだろうけど。

＞951
だから、目の前に高い建物が建つ可能性は少なくて、
素晴らしい眺望が確保できているんじゃん。
対岸のコンテナ置き場なんて環境に影響ないし、
むしろ、プラス要素。

>>963
そうですね。タワー高層に住んでて窓の外は隣のタワーは嫌ですからね。ある程度距離があれば良いですが。
住友の豊洲や大崎のツインタワーなんてお見合いの部屋、お互いに丸見えなんてことないんでしょうか？

>963
コンテナ置き場前に住まう人

窓の外は隣のタワーでは嫌です。
ぎっしり詰め込まれた品川の３棟団地とか問題外です。眼下にはコンテナ

なんだか、WCTに個人的恨みでもありそうな粘着ぶりですね。笑
WCTの各棟の部屋はお互いにお見合いにならないように上手く配置されてますよ。平たい板状建物だから可能。細いタワーを近接して建てると、どうしてもお見合いしますからね。

>>966
貼るならもうちょっと綺麗な写真貼ろうよ w

世間の評価もこれと大差ないのが現実です。

ベンツ濃度が一番高いのはどこ？
http://biomethod.jp/?p=11

>>956
私の所有マンションも購入後に値上がりしたので、乗り換えようと思えば新たな持ち出し無しで乗り換えることも出来ますが、今のマンションは部屋が狭い。当面、住み続けます。

>968
エントランス貼って。
モノレールの下にあるやつ。
マンションの顔にモノレールの油が落ちてきそう。

板状マンション今さら価値ないね。
ちょっと年月経つと団地にしか見えない。
眺望ないし、圧倒的に田の字プランが多いし。

日本でaudi A6が売れているのは豊洲のaudi 。
700万越えの車がぽんぽん売れる街。