豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116

全然違うエリアなのに、何故比較してるんだろうね。


もう飽きたよ。。、

この不毛な戦いをツインパークスから高見の見物したい。

世田谷の一戸建てから、望遠鏡で高みの見物します。

老舗タワマンなら、青山パークタワーのほうがツインパークスより上

>>783
私の知っているだけでも2組いるから、実際は結構いると思うよ。
あと10年近くなれば年収が倍になる人も多くいるから、
資産価値減ってないから頭金も以前より出せるし
WCTからDTという流れは全く不思議ではない。

>>775
そんな当たり前のことドヤ顔で説明されても困ります。
それと勝ち負けは違うでしょって話しるので、返信いただけるならそこの補足お願いします。

>>787
そんなの当たり前。
でも青山パークタワーって何もかも古臭くて実際に中に入ると非常にがっかりする。
立地は抜群だけどね。

収入で比較すると次で間違いないですか。
豊洲３丁目タワマン＞豊洲２丁目タワマン＞ＷＣＴ＝シエル

分譲価格＝収入と考えると
Vタワー＞＞WCT＞＞豊洲3丁目タワマン＞豊洲2丁目タワマン＞シェル＝東雲のタワー

>>782
で、その根拠となるデータやケース出せるのかな？
相変わらず、裏付けのない個人主観で流石に垂れ流しで、おバ カ相手は流石に疲れて来たよ…

芝浦寄りだけど、クラッシイハウス芝浦と
ベイシティタワー、ハーバーテラスは
新築まだ売ってて、豊洲の物件より高いよ。

そしてWCTと中古成約価格がほぼ同じ、
グローヴはどの豊洲タワマンより高い。
少なくとも芝浦には負け確定、
港南4にもボイント大差判定負けって感じだねー。

さて、反証できるかなー⁇w

何これ坪単価が高かったら勝ちっていう勝負してんの？
小学生じゃないんだから・・・。

>>793
ハーバーテラス品川駅12分、ベイシティタワー田町駅13分。しかし、どちらも駅から遠いな（笑）で坪370-400みたいね。

たしかに駅自体が都心駅だし、電車の利便性が豊洲とはケタ違いだから、結局目的に着くのは豊洲駅徒歩1分の物件より大抵早いだろうね。

知り合いのデベは田町は駅の再開発完了後には、駅歩10分の芝浦物件は新築価格は坪400以上が既定路線だと。

芝浦にアホみたいに上がってもらって、我が家の豊洲も釣られて上がればそれでいい。

俺は坪単価800万のマンションに住んでるから俺の勝ちだね。

>>793
証明するも何もその考え方は常識。
それを証明してもらえなきゃその考え方は納得出来ない、って言うならそもそも不動産を語らない方がいいよ。
まーわかってるから慌てて、遠目の芝浦の新築物件を出してきたんだろうけど。
新築って言ってもその物件に関しては新築の売れ残りなだけだけどね。

まぁいいじゃない。人気エリアなんだからさ。
いろんな意見があるよ。

>>797
ハイ、やっぱり逃げたーw
常識なら、違うエリアのケースでもなんでも
サクッと事例ぐらい出せるよね。

コレが豊洲信 者のレベルw

分譲価格＝収入と考えると
Vタワー＞豊洲3丁目タワマン＞＞WCT＞豊洲2丁目タワマン＞シェル＝東雲のタワー

>>799
ガキだな。笑
見る人から見ればどちらが正しいかなんてすぐわかるよ。

バカにされながらここで暴れてればいいよ！笑

ＷＣＴの中古売り出し戸数は、異常に多いからなぁ。
これって、ヤバいでしょ。
駅遠物件の断末魔

>>801
そうだね〜。

豊洲住民の良識派から見ても、
何も根拠を示せない、身内の恥晒しと
どっちが正しいか、わかってると思うよー。

これって港南ポジＶＳ豊洲ポジじゃなくて、豊洲ネガＶＳ豊洲ポジでしょ？笑
とりあえず豊洲を蔑みたい人たちが声高に騒いでるよね。

「品川駅から一番離れているタワマン」が際立ってくるね。

新駅開発が進むと。爆

両刃の剣と言う。

>>803

あなたさ、ワザワザ豊洲のスレに来て何がしたいの？
どうせ天王洲住みなんだろうけど。笑

品川まで徒歩10分のタワマンって、結局玄関出てからホームに辿り着くまで20分は見ておく必要あるよね。

俺それムリ。
ついでに同じ理由で晴海もムリ。

＞ＷＣＴの中古売り出し戸数は、異常に多いからなぁ。
＞これって、ヤバいでしょ。
＞駅遠物件の断末魔



2013年8月日経新聞

首都圏で中古マンション売買の勢いが増している。成約件数は今年に入り昨年に比べて２ケタ増が続き、平均成約価格も上昇した。東京都心では分譲時を上回る価格で成約する住戸もある。株価上昇による資産効果で消費が上向くなか、住宅ローン金利や物件価格の先高観から、好立地や間取りの良い中古マンションは新築並みに人気が出ている。

「都心の大規模マンションの引き合いが強い。高価格の住戸から売れていく」。住友不動産販売の担当者は最近の中古マンション販売についてこう説明する。

港区に2007年に完成した2090戸（３棟）の大型マンション「ワールドシティタワーズ」はその一例という。東京モノレールやりんかい線の天王洲アイル駅から徒歩５分程度。70～80平方メートルで6000万円前後と分譲時と変わらない価格で取引される。「新築時の抽選を逃した人や、親のためにもう１戸購入するという人もいる」


「もっと在庫を仕入れたいのだが…」。中古マンション販売のアート・クラフト・サイエンス（東京・中央）の担当者は在庫不足に頭を悩ます。ＪＲ品川駅の南側の徒歩圏のタワーマンション１戸を改装して売り出したところ、新築とほぼ変わらない6000万円で「瞬間蒸発」した。

ＪＲ品川駅周辺は新幹線駅が近く空港に行くにも便利だが、大規模マンションの新築物件は少ない。このため中古を探す消費者が多く、販売事業者は「転売する住戸が出ればすぐに業者の奪い合いになり、価格が強含む要因になっている」という。

一方、新築物件と競合するエリアの中古では販売に苦戦する物件もあるようだ。江東区の豊洲や有明といった超高層マンションの建設が続くエリアでは「築３～５年で、中古の在庫が10～20戸あってなかなかはけない」（不動産大手）との声もある。

＞品川Vタワーも、実は今の坪単価330の豊洲よりも分譲価格は安かった。よく今の馬鹿高い価格で豊洲を買えるものだと感心するよ。

＞港南４丁目おばさん、色々とデータのねつ造もすごいけれど、くやしいんだろうね（苦笑）Ｖタワーの分譲時平均坪単価は324万円。プレミアム戸が６億円。2000年代初頭でその価格だから当時から高級物件。


という書き込みがあったので、Vタワーの価格表。低層階は坪単価280万円くらいからありました。
高層階で330万円くらい。120㎡以上の超高層階プレミアは別として通常の住戸は今の豊洲新築より
安かったですね。もちろん今の中古坪単価は450万円から500万円以上です。5割上昇ですね。
それでも品川駅圏を買いたい人はいっぱいいます。出たら数か月以内には成約します。

WCTは坪単価低層220万円から高層260万円のレンジでしたね。いまは330-390万円。だいたい5割
上がってます。上に駅遠物件の断末魔とか書いてありますが、都内No.1の人気物件なので低層は
成約まで数か月かかることもありますが、特に眺めの良い東側北側の中高層は、順番待ちしている
人がいるので出した瞬間に蒸発します。中古価格はさらに上昇基調ですね。

なので、新築の供給が続く豊洲のマンションを、よく坪単価330で買う勇気があるなという指摘
だったと思います。豊洲はいま、新築分譲が坪単価330万、中古は坪270万くらいなんですか？
これからも周辺にバンバン新築が供給されて転売は難しいと思いますが相場が上がるといいですね。

>>804
豊洲ネガ＝港南住民ということがこの度の騒動でバレてしまいました。

どうしてもWCTが駅から遠いことで人気マンションであるわけがないとして、人気があることを
認めたくない輩がいるみたいですが、事実は事実なのでしょうがないですね。

もういいじゃんWCTが1番ってことで。
けど買うのは春先以降で。
いま手を出さないように。

希少性を売りにした人気はどうでもよくって、個人的に俺がムリって感想なので悪しからず。
いかに人気があろうが寂れた雰囲気漂う天王洲や、駅遠港南タワマンに住む気はない。品川駅はあの激混みの長い通路通るだけで疲れるから駅として嫌いなんだよね。
あとは絶対数で語っても天王洲や港南なんてそんな人気あるの？少なくとも私の知人では出会ったことがないんだけどな。確かに眺望は素晴らしいと思うから、それが絶対っていう層に人気があるってだけではないのかな？

ＷＣＴの中古の数は異常だよな。
検索してポチポチ押せば、そりゃカウントだけは１位かもしれんがね。
中古の数が多いって、なんでそんなに住民が手放すのか？
そして何度も再掲載すれば、情報更新は最新のようで、ずっと売りに出てる

>>811
観覧数1位とかどうでもいいよ。

３団地約2,000戸のうち大体いつも40戸以上は中古に出てるんだが。これって全戸の２％。
ＷＣＴ住民の説明ではそれらは早く売れて回転がいいそうだ。
では、１か月が成約サイクルとして(これじゃ早くないが一応)、１か月後にはこの２％全部完売だよね？
常に40戸出てるんだから、また当月２％中古が出るんだよね？　１年だと全戸の２４％が中古で掃ける計算。
すごいな。４年ほどで総住民が入替えか！

値引して再掲載したら「New」ってなって、ずっと売れ残ってるのが実情なんじゃないの？
ちゃっかり住みながら高値をつけてるだけで、釣れたら売る待機状態の変な住民が多いの？
掲示板に宣伝に来るくらいだからね。

いい物件が新築でたくさん出ててローン金利が有利な時代に、
住民専用バスで、不便な品川駅利用で、完売まで７年もかかったＷＣＴ・・・

audi A6って豊洲が一番売れてるんだね。

http://openers.jp/article/1317631

＞817
どこにそんなホラが？
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)はすべてがホラだらけだね？(笑)

あわてて売らずに完売まで7年もかけた。。が正解ですね。

第一期は高倍率抽選になり初日即完売でしたから、あっという間に売り切ることも可能だった。

DEUXもそうですがスミフ独特の売り方です。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?rt=nocnt



＞816
そんなことを言ったら豊洲のマンションも結構中古の在庫あるからブーメランですよ。

港南住民（ほぼ天王洲・芝浦住民）が何故興味も無く、住むつもりもない豊洲板にわざわざ毎日やってきてネガ発言を繰り返しているのか。
この理由を考えれば自ずと答えは見えてくる気がしますね。
恐怖心に煽られてしまったのかな…

>>818
ちゃんと最後まで読みましょう。嘘ではないので。アウディ豊洲は日本の旗艦店です。

この辺りはどうせ選手村大放出の時に相場が引きずられて、坪200近くまで落ちる地域でしょ？
2020までに処分しないと悲惨な未来が待っていそう。

>>821
アウディ豊洲は売れてるせいか対応良くない。
六本木の方がいいよ。
RSで行ってるんだけどな。

>>822
200近くまで落ちたら広い部屋買い直せるし、落ちなかったらラッキーで。
これからの日本経済でキャピタルゲイン気にしてたら不動産なんて購入できないよ。
資産価値減ってもしっかりとした収入があれば問題ない。

>>824
キャピタルゲインより投資目的が出て行った後の空き家問題のが気になるけどね。
新築需要は選手村に持っていかれ、こちらは中古さえ動かないって事態が一番怖い。

>>817
まず、このタイミングでAudiを買う選択肢はない(笑)

>>823
露骨にVIP扱いして欲しいなら、R8でないとダメな気がする。

>>826
お疲れ様です。マツダの営業ですか？
三井の件でも東建の営業が活発になっているようです。

アウディなんかで喜んでるところが
江東区っぽくてほほえましい。

>>828
営業も何もどちらも勝手に自滅してるだけでしょ(笑)

Audiに乗って三井に住んでいますって、今となってはどんな罰ゲーム？って感じになってますよね...

>>829
足車アウディでセカンドがフェラーリなんだが、
あなたのオススメの車って例えばなに？できればグレードも添えて教えていただきたい。
毎年買うので次の参考にしたいです。

＞中古さえ動かないって事態が一番怖い。

またWCTさんですか。
中古は売れたんですか？
物件数が多いと、自分のマンションが中古情報誌に出まくってて気が滅入りますよね。ウリ状態。

豊洲駅１キロ範囲でざっと中古が２３０件出ました（重複や古いアパートまで全部含み、晴海まで入る範囲）。
WCTだけで検索して重複含めて６０件出ました。

検索ヒット数だけの比較ではありますが、
豊洲エリアの１／４もの数をＷＣＴ単体で中古を抱えてるんですよ！異常な多さです。
ヒット数は人気じゃないです。それとも品川あたりじゃ物件が余ってるのを人気と言うんですかね？

＞第一期は高倍率抽選になり初日即完売でしたから、あっという間に売り切ることも可能だった。

別に、よーいドンの１期だけ倍率がついたよ、なんてよくある話でしょう。
販売数を抑えれば倍率は自由にデベが操作できるんだから。常識です。
晴海クロノもスタートは良かった。でも失速した。それでも７年もかからなかったけれど。

>>833
2020年の話に港南は関係無いでしょ？
エリア内の話で、あれだけの戸数を相場無視で供給されるわけですから、中古が動かなくなるのは普通の思考能力さえあれば理解できるでしょう。

>>832
好きで乗ってるなら毎年買い支えてあげたらいいと思うよ。
三井もついでに買ってください。

>>832
好きで乗ってるなら毎年買い支えてあげたらいいと思うよ。
三井もついでに買ってください。

>>837
アウディは別に好きで乗ってるわけではない。たまたま。
なのでアウディなんかでという意見を聞かせていただきたい。

＞835
またWCTさんか。
新築の分譲はデベの派手なＣＭ効果で中古も動くんだが。
品川新駅は賃貸中心だろうけど、それは辛い！しかもアジア優遇。飛行機も飛ぶ。

>>839
中古より遥かに安価で供給されて中古が動くのか？
半額くらいで売るつもり？

ＷＣＴさんではないが、ＷＣＴの中古は実際は２０戸前後しかでてないよ。６０戸は重複カウントだと思いますよ。ＳＵＵMOやアットホームなどは同じ部屋を７戸も８戸もカウントしますから。全２０００戸で売り出しが２０戸くらいなら普通じゃないでしょうか。

まあどうでもいいけどね。

大学の卒業祝いに祖母に買ってもらったのがAudiでした。
なので奥さまや学生が乗る車のイメージが強いです。

>>842
それはベンツも一緒。
グレードによっては300万もあるし、
チンピラは100万の中古Sベンツでオラオラしてる。
で、オススメは？

VOLVOの240GLクラッシックやSAABの900カブリオレを丁寧に長く乗りたいですね。
毎年買い替えるあなたとは話が合わないと思います(笑)

>>844
90年代の車も持ってますよ。
今それらを持ってないのに丁寧に長くと言われてもね。笑

お持ちの90年代の車の車種は？

>>846
まあまあ、何時もの口だけ君にマジになってもしょうがないですよ。
ちゃんとした人なら鍵くらいずらっとまとめて見せてくれますからね

>847
ですね(笑)
いま、フェラーリとアウディに乗ってるそうですよ。
その他に90年代の車も持ってるそうです。
どんな車が出てくるか楽しみです(笑)

6000戸も突然投入されて相場が崩れないと思っている人がいるスレはここですか？

>>841
間違いデータに気付かず強弁する港南くんが ますますイタいヒトで見るに耐えない

>>850
自己紹介はいいよ

WCTのネット掲載物件は明らかに低層や海と反対側の西側に偏りがあるね。
あの駅遠マンションで低層や西側では住み続ける意味が無いけど、幸い中古価格は分譲から大幅に値上がりしているから、住み替えを考える人が多いのかもしれないね。
逆に言えば、眺めが良い中高層の東側北側で大きなダイレクトウインドウがある部屋は売りたい人が少ないか、出てもあっという間に決まってしまうかだと予想。

ねぇーねぇー、ここにいる天王洲住民さん、
>>820の質問に誰か答えてあげてよ！

はーい。天王洲アイル住民です。

正直、羨ましくて妬んでの投稿です。


ゴメンね。てへぺろ。

港下層から江東上層には移れるけど、逆は無理ってのが全てじゃない？
豊洲は三井も足が止まっちゃったし今がピーク。
別に住みやすければどちらでもいいけど、世間の評価はそんなものでしょう。

港区の敗者港南vs江東区の勝者豊洲。
良い勝負になるね。

>>856
勝手に対立構造作らないで欲しいね。
豊洲としては迷惑でしかない。

>>856
あれだけ儲かるだったら港区の敗者になりたいw

俺は豊洲だな（笑）
住みやすさ重視。

>>859
儲かったところで豊洲を安く買えばいいんだよ！

嫌だよ。
港南は不便だもん。

暇人じゃねーから、何回も引越しできねーよ。
毎回家具買い直すのか？

賃貸みたいな安家具を引越しのたびに持っていくの？

住みやすさ重視、利便性重視なら断然豊洲だな。

>>848
先ずはアウディなんかといった829のオススメ所有車を聞いてからかな。
結局車ないからずっと黙ってる感じ？

ボルボとかサーブとか言ってるやつと争って意味ないでしょ。

数年後を見据えてなら、豊洲や港南より有明だけどね。
有明の未来は明るいよ。

今週のスーモのおトクな区って特集で、江東区は都心エリアに分類されてるね。
都心7区的な。

豊洲･東雲･有明って欠陥マンション販売して問題になったている三井不動産レジデンシャルや過去に不祥事を起こした住友不動産や野村不動産が販売したマンションが数多くあるけど、

・杭は支持層まで届いてる？
・杭のセメント量は不足してない？
・国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使用されてない？

住友不動産が販売した｢シティタワーズ・ザ・シンボル｣や｢シティタワーズ・ザ・ツイン｣や｢有明ガーデンシティ｣は大丈夫？
野村不動産が販売した｢プラウドタワー東雲キャナルコート｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャルが今まさに販売中の｢パークホームズ豊洲｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャル 、住友不動産 、野村不動産などが販売した｢SKYZ TOWER＆GARDEN｣は大丈夫？

まあ、不具合は報告されて無いですね。

結局は内陸のマンションの方が傾いたというのは皮肉なもんだね。

audi A6 はビジネスエリートがターゲットだそうです。
豊洲にぴったりですね。

何故、内陸のマンションは傾いたり、耐震偽造されるのか。

さて、答えは？

問題が判明するとしたら明日3000件の情報が出てからですかね。

何故、内陸のマンションは傾いたり、耐震偽造されるのか。

さて、答えは？

＞868
＞豊洲･東雲･有明って欠陥マンション販売して問題になったている三井不動産レジデンシャルや過去に不祥事を起こした住友＞不動産や野村不動産が販売したマンションが数多くあるけど、
＞・杭は支持層まで届いてる？
＞・杭のセメント量は不足してない？
＞・国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使用されてない？


こういうことはマンション販売側の意見は信用できません。第三者を加えた徹底調査が必要です。特にこのエリアは液状化で大被害をこうむる恐れが大きいですから。

>870
私もＡ６avant乗ってます。
クワトロ最高です。
スキーが趣味なので。
あとゴルフ。

今問題になっている横浜の欠陥マンションは2003年に販売されたマンションだから、比較的新しい豊洲などの湾岸エリアのマンションに綻びが出てくるのはこれからかも。東京オリンピックが終わるまで焦る必要はない。

それに震度７にも耐えられるはずの設備も安全とは言えない事例がある。東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

>870
ビジネスエリートだなんて、なんか照れますね。
うちのタワマン確かにAudi多いです。
たぶん日本車も含めてAudiが一番多いと思う。
次にBMかな。その次メルセデス。
国産車はレクサスが多いですね。
フェラーリ、ポルシェに乗ってられる方もいるけど、
数はそんなでもない。

アウディはデータ改ざん問題を起こしたフォルクスワーゲングループに属しているドイツの自動車メーカーだけど、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大手が作ったものであれば何でも信用してしまう阿呆の集まり？

住友不動産が販売した｢シティタワーズ・ザ・シンボル｣や｢シティタワーズ・ザ・ツイン｣や｢有明ガーデンシティ｣は大丈夫？
野村不動産が販売した｢プラウドタワー東雲キャナルコート｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャルが今まさに販売中の｢パークホームズ豊洲｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャル 、住友不動産 、野村不動産などが販売した｢SKYZ TOWER＆GARDEN｣は大丈夫？

＞・杭は支持層まで届いてる？
＞・杭のセメント量は不足してない？
＞・国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使用されてない？

豊洲マンションとフォルクスワーゲンは同義語？(笑)

今問題になっている横浜の欠陥マンションは2003年に販売されたマンションだから、比較的新しい豊洲などの湾岸エリアのマンションに綻びが出てくるのはこれからかも。東京オリンピックが終わるまで焦る必要はない。

それに震度７にも耐えられるはずの設備も安全とは言えない事例がある。東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

>877
豊洲、外車多いよね。
日本車乗ってると、ちょっと恥ずかしい。

＞863
ライフスタイルによるんじゃない？国内海外あわせて月に何回も飛行機に乗るような人や新幹線乗る
回数が多い人、品川に勤めてる人なんか港南は徒歩通勤で便利だろうしね。旅行好きの人には品川は
便利でしょ。関西に気楽に日帰り旅行とかできそう。

＞871
＞何故、内陸のマンションは傾いたり、耐震偽造されるのか。

結局、内陸のマンションでも欠陥があれば傾くくらいだから国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートが使用されてるかもわからないような豊洲などの湾岸マンションは余計に買わないほうが良いね。

今問題になっているのは2003年に販売されたマンションだから、比較的新しい豊洲などの湾岸エリアのマンションに綻びが出てくるのはこれからかも。マンション買うなら東京オリンピックが終わるまで待てばいい焦る必要はない。